לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה   מה שבראש היתרון האנסי | freedom.fresh.co.il   נושא: ילדה, רוצה לבוא אתי לדירה? –אני רק בת ארבע־עשרה. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חברה וקהילה > מה שבראש
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #6  
ישן 10-10-2014, 13:30
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,749
אתה כותב כאן מתוך רגש.. לא מתוך שכל..
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי sheep שמתחילה ב "אשכול אתאיזם. בעניין..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי sheep
מעניין במציאות כמה דתיים שעומדים להאכל על ידי ענק היו חושבים שהנה אלוהים עומד לעזור, וכמה היו חושבים שהנה, אלוהים לא עומד לעזור. למשל בשואה.


ביום שתבין כמו הדתיים שבורא עולם, (כן זה צמד מילים שלא מיטיב לתאר את גדולתו) הוא לא אותו הסבא המזוקן שיושב על ענן מהציורים של כל מיני אומנים

וכמו שהוא יצר את מה שאתה מבין כטוב, הוא גם יצר את הרע, כדי שממנו תוכל להבחין בטוב ולבחור בו...

יהודי הוגן, אם הוא שואל איפה היה אלוהים בשואה, צריך לשאול איפה הוא היה כשקמנו על אף השואה הנוראה הזו ...

אם אתה איש של אמת, כנס לקישור וצפה בו עד הסוף...

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.


נערך לאחרונה ע"י רועי AZ בתאריך 10-10-2014 בשעה 13:32.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 10-10-2014, 13:43
צלמית המשתמש של יוני.1
  יוני.1 יוני.1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.04.13
הודעות: 3,247
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "אתה כותב כאן מתוך רגש.. לא מתוך שכל.."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי רועי AZ
ביום שתבין כמו הדתיים שבורא עולם, (כן זה צמד מילים שלא מיטיב לתאר את גדולתו) הוא לא אותו הסבא המזוקן שיושב על ענן מהציורים של כל מיני אומנים

וכמו שהוא יצר את מה שאתה מבין כטוב, הוא גם יצר את הרע, כדי שממנו תוכל להבחין בטוב ולבחור בו...

יהודי הוגן, אם הוא שואל איפה היה אלוהים בשואה, צריך לשאול איפה הוא היה כשקמנו על אף השואה הנוראה הזו ...

אם אתה איש של אמת, כנס לקישור וצפה בו עד הסוף...

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.


אלוהים יצר את השואה.
_____________________________________
חתימתך העצומה בגודלה, והחורגת בכמה סדרי גודל מחוקי החתימות, הוסרה. הסרת חתימה היא פעולה ארוכה יחסית, וכך גם כתיבת ההסבר הזה. אם תחליט לצפצף שוב על החוקים, בפעם הבאה יעשה דבר אחר שמסיר את החתימה בקליק אחד: חסימת משתמש. לשיקולך.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 10-10-2014, 13:59
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,749
אלוהים יצר את הטוב ואת הרע..
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי יוני.1 שמתחילה ב "[QUOTE=רועי AZ]ביום שתבין כמו..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי יוני.1
אלוהים יצר את השואה.



בין אם הוא קולקטיבי ובין אם הוא אישי.... אתה נדבק לשואה, אבל עם ישראל עבר כמה שואות וכמה סבבי חורבן. ובכל זאת שרד. או כמו שאמר כבוד המרואיין על עצמו (ובעצם על כלל עם ישראל) בקישור שהבאתי- הוא חי בניגוד לכל חוקי הטבע.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 10-10-2014, 16:10
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,749
הפוך, רק בזכות רצונו...
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי יוני.1 שמתחילה ב "עם ישראל חיי בניגוד לרצונו של..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי יוני.1
עם ישראל חיי בניגוד לרצונו של אלוהים ?


את חוקי הטבע, שכמה מהם ציין כבוד הרב לאו - שבן אדם צריך לאכול כדי לחיות ולהיות לבוש כדי לא להתקרר או לקפוא למוות - יצר הקב"ה. וכיוצרם, באותה הקלות הוא גם יכול לגרום למצב שאדם יחיה בניגוד אליהם!

כמו שאמר דויד המלך בתהילים,פרק קמה ג:דול ה' ומהולל ומאוד ולגדולתו אין חקר"! (כלומר, לגדולתו על כל מה שידוע, נראה וניכר לפניי האדם ודברים עצומים ונשגבים הנסתרים מעיניי האדם - אין לו השגה עד כמה הם גדולים ואין סופיים ושאין אפשרות לחקור ולדעת אותם)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 11-10-2014, 22:01
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,749
אלוהים יצר את הרע כדי שניתן יהיה להבחין ממנו בטוב ולהתרחק מהרע.. אתה בוחר אם להפגע.
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי יוני.1 שמתחילה ב "אתה בעצמך אמרת שאלוהים יוצר..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי יוני.1
אתה בעצמך אמרת שאלוהים יוצר את הרע.
אלוהים העלה את היטלר והנאצים לשלטון על מנת להרוג "נשמות שחטאו" ( ילדים בני יומם וכ'ו ), לא נראה לי שהוא כזה מסמפט את העם היהודי.


או להיטיב עם עצמך.. קיים המשל הנחמד - אתה בוחר אם בשקע שמולך אתה תכניס את האצבע או סתם איזה תקע של מנורה להאיר את החדר. הבחירה שלך להכניס אצבע למרות שאמרו לך שלא כדאי קרוב לודאי שתגרום לך להבין שלא כדאי...


בורא עולם יכול היה להשאיר את המצב על כנו ויבוא יומו של כל יהודי שלא מת בשואה, והוא מגיע לעולם האמת לתת את הדין על מעשיו . תאמין לי שלאותו יהודי - עדיף לו למות בשואה מלסבול את גזר הדין בעולם האמת... הבחירה שלך, כיהודי, להאמין אם זה קיים או לא.

יהודי שמת בגלל שהוא יהודי, זוכה להגיע לדרגתם של עשרת הרוגי מלכות רבי עקיבא וחבריו.. יוצא שיהודי שהוא כופר מוחלט, מת בפיגוע או נרצח בגלל היותו יהודי, זוכה להגיע למדרגתו של רבי עקיבא...

יוצא ששת המיליונים הקדושים נמצאים במקום הכי טוב ויזכו לקום בתחיית המתים...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 12-10-2014, 07:11
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,749
בחרו להירצח?
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי יוני.1 שמתחילה ב "משל נחמד ?, מה שהמשל הזה אומר..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי יוני.1
משל נחמד ?, מה שהמשל הזה אומר בהקשר לשואה הוא שהיהודים שנרצחו בחרו להירצח.

ואם יהודי שנרצח בגלל שהוא יהודי מקבל מקום בזומבילנד, אז אולי כדי לנו היהודים לעודד אנטישמיות ושואה שניה (?)


במובנים מסוימים כן ואסביר.

אני מוצא את זה זה ממש מצחיק, שהשאיפה הישראלית האתאיסטית היא להיות "אנשים נאורים" ו"אנשי העולם הגדול" "בני תרבות המערב" ודומים להם, שעה שהם (מודל החיקוי) עצמם, שונאים יהודים ורואים בהם את מקור כל הרע שבעולם וחושבים שצריך להשמיד אותם

ויותר מזה, שהאתאיסטים יודעים את זה ובעצמם מדברים פה בפורום כמה שהמערב צבוע ושונא אותנו... מה דעתך על זה?

יהודי יכול לקבל מקום בעולם הבא אם הוא קודם כל יבין שהוא יהודי, מה המשמעות של זה ויתרחק מן הגויים במידה ראויה.

מוכח שבינתיים כל קירבה אליהם עלתה לנו בדם.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 12-10-2014, 15:50
צלמית המשתמש של יוני.1
  יוני.1 יוני.1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.04.13
הודעות: 3,247
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "הרוב המוחלט"

ציטוט:
http://www.mako.co.il/news-world/in...9b16f541004.htm

הכי מעט אנטישמיות: בדרום מזרח אסיה

מהן המדינות הכי פחות אנטישמיות? כנראה שהמטיילים הישראלים בלאוס שבדרום מזרח אסיה מתנהגים יפה למקומיים, מאחר ושם רק 0.2% מהאוכלוסייה מחזיקים בעמדות אנטישמיות. במקום השני נמצאת הפיליפינים, עם 3%, אחריה שוודיה עם 4% ואחריה הולנד עם 5%.

ברוב המדינות דוברות האנגלית, שיעור בעלי העמדות האנטישמיות עומד על 13% - נתון הנמוך בהרבה מן הממוצע הכללי. ככלל, במדינות בעלות רוב פרוטסטנטי נמדדו השיעורים הנמוכים ביותר של עמדות אנטישמיות, בהשוואה למדינות בהן ההשתייכות הדתית של הרוב היא אחרת.


ונראה לי שאם תשאל בסין או בהודו היה לך רוב שבכלל לא יודעים מה זה יהודי.
_____________________________________
חתימתך העצומה בגודלה, והחורגת בכמה סדרי גודל מחוקי החתימות, הוסרה. הסרת חתימה היא פעולה ארוכה יחסית, וכך גם כתיבת ההסבר הזה. אם תחליט לצפצף שוב על החוקים, בפעם הבאה יעשה דבר אחר שמסיר את החתימה בקליק אחד: חסימת משתמש. לשיקולך.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 13-10-2014, 20:55
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,749
יש סקר שמצביע על 69% אחוז ביוון ו 45% בפולין...
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי יוני.1 שמתחילה ב "אין רוב מוחלט, אין רוב. אתה..."

מחקר נוסף מצביע על 20 אחוז מהגרמנים עם "שנאה חבויה" ליהודים.. 24 אחוז אנטישמים במערב אירופה ו 34 במזרחה.. (תגגל את כל זה)...

אני בטוח שהמציאות שחורה הרבה יותר אבל גם כך, זה עשרות מיליונים וזה המון!!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 13-10-2014, 21:31
צלמית המשתמש של Narion
  Narion Narion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.12.08
הודעות: 8,552
קבל סקופ מטורף:
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "יש סקר שמצביע על 69% אחוז ביוון ו 45% בפולין..."

אם תטוס לארה״ב תגלה שחלק ניכר מהאמריקאים שונאים את הקנדים, ואם תטוס לצרפת אתה תגלה שלא מעט מהם שונאים את הבלגים והגרמנים, הנקודה שלי היא שלאנשים יש נטיה לשנוא את השכנים שלהם, וזה מתבטא גם במדינות. לא יודע מאיפה הבאת את הסטטיסטיקה על יוון, אבל אתה צריך להבין שמדובר במדינה עם משבר כלכלי חמור, ואלה ששונאים את ישראל, שונאים אותנו מהסיבה שהם בטוחים שהיהודים שולטים בעולם, ובכלכלה, אז לפיכך הם אחראים למשבר בארצם. ובנימה אופטימית זו - יצא לי לטייל בכל אירופה, ואף פעם לא הסתרתי את הזהות שלי כששאלו מאיפה אני, תמיד התגובות היו חיוביות, לצערי יצא לי להיתקל גם בתיירים ישראלים שעושים לנו שם רע, אבל עם זה כבר אין מה לעשות...
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י Narion בתאריך 13-10-2014 בשעה 21:33.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 12-10-2014, 02:28
צלמית המשתמש של תבור - tar 21
  משתמש זכר תבור - tar 21 תבור - tar 21 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.10.09
הודעות: 6,738
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי יוני.1 שמתחילה ב "[QUOTE=רועי AZ]ביום שתבין כמו..."

כלומר מה שאתה אומר זה:ההתנהלות של אלוהים נראית לי לא סבירה וזה מוכיח שהוא לא קיים.
לא היית אומר את זה על משוואה של איינשטיין,נניח,אבל אין לך בעייה להגיד את זה על אלוהים אינסופי,מאוד הגיוני.
(אגב,עצם המפגש של אלוהים בלתי מוגבל עם עולם מוגבל יעורר פרדוקסים בכל מקרה, גם אם כולנו היינו מאושרים וחיים בגן עדן של פרחים ופרפרים. אבל העובדה שמשהו נראה לנו פרדוקסאלי לגמרי לא אומרת שהוא לא קיים).
_____________________________________
"האוניברסליזם,שצמצם כל דבר לדרגת המכנה המשותף הנמוך ביותר שחל על כל בני האדם בזמן מן הזמנים,נטל בכך מן החיים ומן האידאלים את התוכן הייחודי,שלבדו העניק להם משמעות".

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 12-10-2014, 06:27
צלמית המשתמש של MS_Rogue
  משתמש זכר MS_Rogue MS_Rogue אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.10
הודעות: 16,892
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי תבור - tar 21 שמתחילה ב "כלומר מה שאתה אומר..."

נקודה מצויינת (לא סתם זכית בהתעלמות מכל האתאיסטים כאן שאין להם שמץ של טיעון כנגד טיעון פשוט כזה שלך)...

לאחרונה יצא לי לעשות קצת מחקר בשביל איזו עבודת תרגום שנפלה עליי משמיים (או לפחות מUC Sacramento) המתעסקת בשינויים שעברו על הבנתנו את היקום מאז ניוטון.... הדברים התחילו בצורה פשוטה... עד שהגענו לבעיה שהיקום מציג בפנינו יותר מדיי כבידה ביחס לחומר הנראה לעין.. ישבו הפיזיקאים וחשבו וחישבו והגיעו למסקנה - יש חומר אפל. הוא בלתי נראה, אי אפשר למדוד אותו אלא רק את תוצאותיו, והיחס החלקיקי בינו בין החומר הנראה - 5.8 חלקיקי חומר אפל לכל חלקיק של חומר נראה... מכאן משתמע שהיקום מלא בחומר בלתי ניתן למדידה לחלוטין (לפחות כל היקום חוץ מהחלק של היקום שבו אנחנו נמצאים כנראה, כיוון שאין שום עדות לחומר אפל בכדור הארץ או מערכת השמש שלנו). אם היית אומר "מה שמחזיק את היקום ביחד זה אלוהים" אתה מאמין באמונות תפלות, אבל אם אתה אומר "מה שמחזיק את היקום ביחד זה חומר אפל שאי אפשר לחוש או למדוד" אתה מדען והג'יהאדו-אתאיסטים יאמינו לכל מילה שלך כיוון שרובם לא מספיק נבונים בשביל להבין את המשוואות.

אבל ראה זה פלא... תיאוריית החומר הבלתי מדיד יצרה סיבוך כיוון שהיא גרמה להבנה שאמונת המפץ הגדול (לפיה היקום התחיל מכלום והמון זמן לא קרה כלום ואז פתאום הכלום והתפוצץ והפך להכל בלי שום סיבה) מגיעה לנקודת הקצה שממנה הכבידה שמייצר החומר האפל הזה שמחזיק את היקום ביחד אבל אי אפשר למדוד אותו תתחיל למשוך את היקום בחזרה לתוך עצמו....
רק שאז נתגלתה בעייה בתורת החומר בלתי מדיד הזה - היקום לא רק שהוא ממשיך להתפשט - הוא אף מאיץ, בניגוד מוחלט לפיזיקה כפי שמסבירים אותה הכוהנים של דת המדע. אל דאגה, כמו בכל דת, אין דבר כזה סתירה פנימית, זה רק "נסתרות דרכי האל"... או במקרה זה "אנרגיה אפילה". לא ניתן למדוד אותה, לא ניתן לראות אותה אבל היא שם ואנחנו יודעים שהיא שם כי זו הדרך היחידה שבה אנחנו יכולים להסביר את הסתירה בין תיאוריית החומר האפל ובין מה שעינינו רואות....

במילים אחרות, אני לא יודע איפה היה אלוהים בשואה אבל אני כן יודע שכשזה מגיע לדוגמה דתית, האתאיסטים לא פחות מגוחכים מכל בני דת אחרת...
_____________________________________
מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים


נערך לאחרונה ע"י MS_Rogue בתאריך 12-10-2014 בשעה 06:36.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #31  
ישן 12-10-2014, 12:50
צלמית המשתמש של תבור - tar 21
  משתמש זכר תבור - tar 21 תבור - tar 21 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.10.09
הודעות: 6,738
בתגובה להודעה מספר 30 שנכתבה על ידי יוני.1 שמתחילה ב "באשכול הזה לא אמרתי שאין..."

היהודים מגדירים את אלוהים כ"משהו" (ננסח את זה ככה) בעל תבונה אינסופית ויכולת אינסופית שבחר ביהודים לייצג אותו בעולם החומרי (קצת פשטני,אבל זה יספיק).
עכשיו,אתה טוען שאם אלוהים אחראי לכל מה שקורה זה אומר שהוא אחראי גם לשואה,מה שאומר שהוא לא אוהב את היהודים.אתה מתעלם לחלוטין מזה שאצל אלוהים אינסופי סביר להניח שיהיו המון דברים שייראו לך לא מובנים והזויים,כל צורת ההתנהלות של אל אינסופי - סביר להניח שתהיה שונה לחלוטין מההתנהלות המקובלת אצל בני אדם ולכן להאשים את אלוהים בכך שהוא עשה את השואה ולטעון שזה מוכיח משהו - זה מגוחך וצר אופקים. זאת לא טענה שמחזיקה מים.
ילד בן שלוש יחשוב שמנתחים הם חבורה של סדיסטים מטורפים,זה לא אומר שהם באמת כאלה.
_____________________________________
"האוניברסליזם,שצמצם כל דבר לדרגת המכנה המשותף הנמוך ביותר שחל על כל בני האדם בזמן מן הזמנים,נטל בכך מן החיים ומן האידאלים את התוכן הייחודי,שלבדו העניק להם משמעות".

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 12-10-2014, 18:22
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,749
גם בורא עולם נוקט לעיתים באמצעים מכאיבים להציל את האדם שהוא חושב שצריך להצילו
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי liorif שמתחילה ב "למנתחים אין ברירה אלא לנקוט..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי liorif
למנתחים אין ברירה אלא לנקוט באמצעים מכאיבים על מנת להציל את החולה. אלוהים, לטענתכם, הוא כל יכול. יחי ההבדל הקטן.

אנחנו לעולם לא נבין את ההיגיון של היישות בעלת התבונה האינסופית הזו, אבל איכשהו אנחנו יודעים שיש לה משהו נגד עורלות והומואים ?


משיקולים שלו.

היות והוא הבורא והוא הרופא והוא בוחן כליות ולב והוא יודע מי הוא הצדיק באמת ומי הוא הרשע באמת (שמסתתר תחת שטריימל וזקן עד הביצים וזה לא יעזור לו)..

בפיוט ונתנה תוקף של יום כיפור מיטיב לתאר:

וְכָל בָּאֵי עוֹלָם יַעַבְרוּן לְפָנֶיךָ כִּבְנֵי מָרוֹן.
כְּבַקָּרַת רוֹעֶה עֶדְרוֹ.
מַעֲבִיר צֹאנוֹ תַּחַת שִׁבְטוֹ.
כֵּן תַּעֲבִיר וְתִסְפֹּר וְתִמְנֶה וְתִפְקֹד נֶפֶשׁ כָּל חָי.
וְתַחְתֹּךְ קִצְבָה לְכָל בְּרִיּוֹתֶיךָ.
וְתִכְתֹּב אֶת גְּזַר דִּינָם:


מה יש לו נגד עורלות והומואים? יבוא יום ותבין, דבר אחד בטוח, זה גדול כמה מספרים על יכולת ההבנה שלך כרגע.

אבל אני אשאל אותך שאלה כזו... מצד אחד אתה חושב שאין אלוהים, ומצד שני אתה מתעסק בזה יותר ממה שאני מתעסק בדת.

אם אין אלוהים לשיטתך, אז תמשיך הלאה. למה אתה מבזבז זמנך בכתיבת כל השורות המיותרות הללו???

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #35  
ישן 12-10-2014, 18:34
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,749
עזוב אותי.. אני עושה את זה כי אני בטוח שיש בורא לעולם והיהדות והתורה אמת
בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי liorif שמתחילה ב "מה ? תשווה את מספר התגובות..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי liorif
מה ? תשווה את מספר התגובות שלך באשכול הזה למספר התגובות שלי.
זה לא אני שרואה בכל פרובוקציה של יוני עילה לפצוח בקמפיין מיסיונרי שיגרום לגולשי פרש בועלי הנידות ואוכלי השפנים והחזירים לראות את האור.


.
אבל למה אתה כותב שורות על גבי שורות בכזה להט? מזלזל ברוב המקרים ומגיב לא עניינית במקרים אחרים?

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #37  
ישן 12-10-2014, 18:52
צלמית המשתמש של תבור - tar 21
  משתמש זכר תבור - tar 21 תבור - tar 21 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.10.09
הודעות: 6,738
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי liorif שמתחילה ב "למנתחים אין ברירה אלא לנקוט..."

[QUOTE=liorif]למנתחים אין ברירה אלא לנקוט באמצעים מכאיבים על מנת להציל את החולה. אלוהים, לטענתכם, הוא כל יכול. יחי ההבדל הקטן.
בחרתי דוגמא לא טובה. דוגמא טובה יותר תהיה הטענה של ילד בן שלוש שאיינשטין מבלבל את המוח - אין לו את הכלים להבין את איינשטין כמו שלנו את הכלים להבין עד הסוף את אלוהים.

אנחנו לעולם לא נבין את ההיגיון של היישות בעלת התבונה האינסופית הזו, אבל איכשהו אנחנו יודעים שיש לה משהו נגד עורלות והומואים ?[
כי את זה הוא אמר לנו במפורש (לפי האמונה היהודית),למה הוא ציווה את זה? צודק,אני באמת לא מבין./QUOTE]
_____________________________________
"האוניברסליזם,שצמצם כל דבר לדרגת המכנה המשותף הנמוך ביותר שחל על כל בני האדם בזמן מן הזמנים,נטל בכך מן החיים ומן האידאלים את התוכן הייחודי,שלבדו העניק להם משמעות".

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #38  
ישן 13-10-2014, 17:15
צלמית המשתמש של MS_Rogue
  משתמש זכר MS_Rogue MS_Rogue אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.10
הודעות: 16,892
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי liorif שמתחילה ב "למנתחים אין ברירה אלא לנקוט..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי liorif
למנתחים אין ברירה אלא לנקוט באמצעים מכאיבים על מנת להציל את החולה. אלוהים, לטענתכם, הוא כל יכול. יחי ההבדל הקטן.


אני מניח שאתה חי בעולם האמיתי... בו מרבית האנשים לומדים את הלקחים רק כשזה מכאיב להם. אולי זו הסיבה?

אישית, אני לא יודע. אני לא מאמין שהשואה או תוצאותיה (כולל מדינת ישראל, שלמרות המנדט הבריטי לא סביר שהייתה נולדת כל כך מהר ללא השואה) זה מאלוהים. אלוהים יצר את האדם ונתן לו את הכוח לעשות טוב או רע. למה גם טוב וגם רע? אין לי מושג. אני לא מתיימר להבין את אלוהים. אבל מה לעשות, כשאתה נותן לאנשים כוח לעשות גם טוב וגם רע, חלק יעשו טוב, חלק יעשו רע, והרוב הכמעט מוחלט יעשו קצת טוב וקצת רע.
התפיסה האתאיסטית כאילו אלוהים יושב ומשחק במין משחק The Sims גלובלי כזה ושולט בכל הפעולות של כולם קצת מחטיאה את ההבנה...

ציטוט:
במקור נכתב על ידי liorif
אנחנו לעולם לא נבין את ההיגיון של היישות בעלת התבונה האינסופית הזו, אבל איכשהו אנחנו יודעים שיש לה משהו נגד עורלות והומואים ?


זה כבר לא אלוהים... זה כבר ספר שכתבו אנשים וערכו אנשים. לי אין מושג מה אלוהים רוצה והאם יש לו משהו בעד או נגד מישהו... אבל בוא תבדיל בין הספר לבין היישות
_____________________________________
מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #40  
ישן 14-10-2014, 18:32
צלמית המשתמש של MS_Rogue
  משתמש זכר MS_Rogue MS_Rogue אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.10
הודעות: 16,892
בתגובה להודעה מספר 39 שנכתבה על ידי sheep שמתחילה ב "אתה לא מתיימר להבין את..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי sheep
אתה לא מתיימר להבין את אלוהים?
אתה מתיימר לדעת שהוא קיים,


תגיד, שיפ, אתה מתיימר להבין את היקום? אם לא, איך אתה מתיימר לדעת שהוא קיים באמת?
(זו רמת ההיגיון בטיעון שלך)

ציטוט:
במקור נכתב על ידי sheep
שהוא יצר את האדם,


אי אפשר להאמין באלוהים ולא להאמין שהוא יצר את היקום...ואם אלוהים יצר את היקום, הרי שהוא יצר את האדם, ישירות או בעקיפין על ידי יצירת היקום. עצם כך שאני מאמין בזה לא אומר שאני מבין למה או איך אלוהים עשה זאת

ציטוט:
במקור נכתב על ידי sheep
שהוא לא יושב ומשחק בבני האדם,


מאמין, לא מתיימר לדעת. בניגוד אליך, אני מקבל את העובדה שאינני יודע או מבין את אלוהים ולא מפריע לי להודות שייתכן בהחלט שאמונותיי אינן מאה אחוז מדוייקות.
ביום שבו אתה תגיע להבנה שגם אתה נמצא באותו מקום, יהיה לך הרבה פחות קשה לקבל את כל הסתירות הפנימיות המובנות בתפיסת המציאות שלך.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי sheep
שאת הספר הוא לא כתב


אם אלוהים כתב את הספר, מדוע אלוהים בספר מופיע בגוף שלישי? ומדוע הוחלט לערוך את הספר וחלק מן הכתובים לא נכללו בו?
בחייך, זה די מגוחך... אני גם יודע שאלוהים לא בנה את מגדל שלום, אפילו שמגדל שלום היה שם לפני שנולדתי...

ציטוט:
במקור נכתב על ידי sheep
ומאמין שלא עשה את השואה ביהודים.


אכן. אני מאמין. לא מתיימר לדעת. מאמין. זה כל ההבדל ביני ובינך. אתה מאמין שאתה יודע, אני יודע שאני מאמין ותו לא.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי sheep
כל כך הרבה יומרות, כל כך מעט ביסוס.


הלך השחרור אל העורבני וצרח "אתה שחור"...

ציטוט:
במקור נכתב על ידי sheep
אתה מזלזל בתפיסה האתאיסטית?


אני מזלזל בכל אותם אתאיסטים מגוחכים שמאמינים שהם יודעים משהו ולמעשה אינם יודעים אלא מאמינים... אבל אין להם בעיה לזלזל באנשים עם אמונות אחרות. את אותו הזלזול, אגב, אני שומר לאנשים שמאמינים בדת כזו או אחרת שבטוחים שהדת שלהם היא uber alles והם מזלזלים בכל מי שלא מאמין כמוהם...
אתה לא תראה אותי יורד על אתאיסטים שלא מפריעים לאנשים לחיות את חייהם...

ציטוט:
במקור נכתב על ידי sheep
עדיף להגיד שלא קיים אל מלהתיימר להכיר את פועלו.


זה כמו שתגיד שעדיף להגיד שלא קיים היקום להתיימר להכיר את איך שהוא פועל...
יום אחד איזה מדען יצליח להביא הוכחה מתמטית שהיקום לא קיים ואז באמת נהיה בברוך אמיתי...
_____________________________________
מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #41  
ישן 14-10-2014, 19:04
צלמית המשתמש של sheep
  sheep sheep אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.01.06
הודעות: 22,521
בתגובה להודעה מספר 40 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "[QUOTE=sheep]אתה לא מתיימר..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי MS_Rogue
תגיד, שיפ, אתה מתיימר להבין את היקום? אם לא, איך אתה מתיימר לדעת שהוא קיים באמת?
(זו רמת ההיגיון בטיעון שלך)

לא כתבתי שאם אינך מבין את אלוהים אז אינך יודע שהוא קיים.
מה שכן, במקרה כשמדובר בדמויות פיקטיביות הדברים קשורים - אתה גם לא מבין את אלוהים וגם לא יודע שהוא קיים. במקרה.
ציטוט:
במקור נכתב על ידי MS_Rogue
אי אפשר להאמין באלוהים ולא להאמין שהוא יצר את היקום...ואם אלוהים יצר את היקום, הרי שהוא יצר את האדם, ישירות או בעקיפין על ידי יצירת היקום. עצם כך שאני מאמין בזה לא אומר שאני מבין למה או איך אלוהים עשה זאת

אפשר להאמין שאלוהים לא יצר את היקום. אתה לא מכיר אותו, אתה לא יודע מה הוא יצר. אתה לא יודע כמה כמוהו יש. אולי יש הרבה אלים. אולי הוא רק יצר את בני האדם. אולי רק את השמש והגשם.
בא אלוהים, ראה כדור ארץ, ראה שחסר גשם ושמש, הוסיף.
יצר בעקיפין את האדם? באותה מידה שיצר בעקיפין את האייפון? במידה מועטה בלבד? אולי לא יצר בכלל, גם לא קצת, גם לא בעקיפין.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי MS_Rogue
מאמין, לא מתיימר לדעת. בניגוד אליך, אני מקבל את העובדה שאינני יודע או מבין את אלוהים ולא מפריע לי להודות שייתכן בהחלט שאמונותיי אינן מאה אחוז מדוייקות.
ביום שבו אתה תגיע להבנה שגם אתה נמצא באותו מקום, יהיה לך הרבה פחות קשה לקבל את כל הסתירות הפנימיות המובנות בתפיסת המציאות שלך.

אני שמח בשבילך מאוד אבל אני שואל על ידיעותיך, לא התכוונתי לדבר עלי.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי MS_Rogue
אתה לא תראה אותי יורד על אתאיסטים שלא מפריעים לאנשים לחיות את חייהם...

יש לך הגדרה רחבה ל"מפריעים לאנשים לחיות את חייהם", כי אתה יורד על אתאיסטים שלא מפריעים, רק מנהלים דיונים שלא לרוחך.

גם מה שלא ציטטתי קראתי.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
יהיה משהו, כי יש משהו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #42  
ישן 14-10-2014, 19:34
צלמית המשתמש של MS_Rogue
  משתמש זכר MS_Rogue MS_Rogue אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.10
הודעות: 16,892
בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי sheep שמתחילה ב "[QUOTE=MS_Rogue]תגיד, שיפ,..."

כמובן שלא התכוונת לדבר על עצמך... אחרי הכל, אם אתה שם את האמונות שלך (ומה שאתה מאמין שאתה יודע) בדיון שבו אתה מזלזל באמונות של אחרים, אתה תהיה קצת מגוחך, כמו אותו איש שגר בבית מזכוכית והלך וזרק אבנים על בתים אחרים...

ראה, זה נורא פשוט - אמונה באלוהים איננה בהכרח מתיימרת לתת את כל התשובות (אני ממליץ להיזהר מכל אמונה, כולל אמונה מדעית, שמתיימרת לספק את כל התשובות)... אז אתה יכול להתחיל לזרוק אבנים עם כל מיני האשמות לכאורה (למשל ההאשמה שלכאורה אלוהים אחראי לשואה ולכן אלוהים הוא רע) ועם טיעוני בית מזכוכית כמו "לא ראיתי את אלוהים לכן הוא לא קיים"... אבל מה שאתה בעיקר מוכיח זה חוסר כבוד לאחרים, ובדרך אתה מזמין אנשים כמוני - שלא רק שמאמינים אלא גם שמודעים לכמה חורים יש בסט האמונות המדעיות שרוב האתאיסטים נוהים אחריו - להציג בפניך מראה, כדי שכמו הגמל המטאפורי, תראה סופסוף את הדבשת על גבך שלך
_____________________________________
מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #45  
ישן 13-10-2014, 19:52
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,749
אני מעוניין להתייחס לסיפא של תגובתך
בתגובה להודעה מספר 38 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "[QUOTE=liorif]למנתחים אין..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי MS_Rogue
זה כבר לא אלוהים... זה כבר ספר שכתבו אנשים וערכו אנשים. לי אין מושג מה אלוהים רוצה והאם יש לו משהו בעד או נגד מישהו... אבל בוא תבדיל בין הספר לבין היישות


את ספר הספרים לא כתבו אנשים. אלא בורא עולם הוא שהכתיב.

לדעתי, הטיעון הזה ש"כתבו את הספר בני אדם (בשר ודם) נוצר כדי להתחמק מלקיים את הכתוב בו ("מה פתאום שבני אדם יגידו לי מה לעשות...")

אז ככה - אם אכן בני אדם כתבו את הספר זה, עם כל מה שכתוב בו, אז על אחת כמה וכמה שצריך לקיים את הכתוב בו ותיכף תבין...

אני טוען שלא יתכן שאדם כתב את הספר הזה, כי רבים הציוויים שבו הנוגדים באופן מוחלט, את האינטרס, את האינסטינקט הבסיסי והאגו של כל בשר ודם...

אני מגדיר את זה קצת שטחי ורדוד, אבל בתורה אתה נדרש למצבים, שבהם אתה בא במגע כלשהוא עם אדם אחר ונדרש לוותר ולהקריב מעצמך בעבורו, למרות שהיתה לך אפשרות אחרת שהיית עושה והוא אפילו לא היה יודע.

אם היה אדם שהיה טהור מוחלט, והמציא ממוחו כל זה, ראוי להמליכו עלינו ולקיים את דבריו.




תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #49  
ישן 13-10-2014, 20:41
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,749
מה איכפת לי מה אחרים שבאו אחרי היהדות ומהווים חיקוי עלוב שלה, חושבים?
בתגובה להודעה מספר 48 שנכתבה על ידי יוני.1 שמתחילה ב "יש דתיים כמוך בדתות אחרות,..."

הבעתי את דעתי, שיש ציוויים בתורה הקשורים לבין אדם לחברו, הסותרים באופן מוחלט את האינטרס הבסיסי של כל אדם ולכן לא יתכן שבני אדם יכתבו אותו.. תסתור את זה.


נערך לאחרונה ע"י רועי AZ בתאריך 13-10-2014 בשעה 20:44.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #52  
ישן 13-10-2014, 21:40
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,749
בתגובה להודעה מספר 50 שנכתבה על ידי sheep שמתחילה ב "אילו ציוויים לא יתכן שאדם כתב..."

א לֹא-תִרְאֶה אֶת-שׁוֹר אָחִיךָ אוֹ אֶת-שֵׂיוֹ, נִדָּחִים, וְהִתְעַלַּמְתָּ, מֵהֶם: הָשֵׁב תְּשִׁיבֵם, לְאָחִיךָ. ב וְאִם-לֹא קָרוֹב אָחִיךָ אֵלֶיךָ, וְלֹא יְדַעְתּוֹ--וַאֲסַפְתּוֹ, אֶל-תּוֹךְ בֵּיתֶךָ, וְהָיָה עִמְּךָ עַד דְּרֹשׁ אָחִיךָ אֹתוֹ, וַהֲשֵׁבֹתוֹ לוֹ.

וְנָתַתִּי עֵשֶׂב בְּשָׂדְךָ לִבְהֶמְתֶּךָ וְאָכַלְתָּ וְשָׂבָעְתָּ - פירוש - קודם תתן אוכל לבהמה שברשותך, ורק אח"כ תאכל אתה!

יט כִּי תִקְצר קְצִירְךָ בְשָדֶךָ וְשָׁכַחְתָּ עמֶר בַּשָּׂדֶה
לא תָשׁוּב לְקַחְתּוֹ לַגֵּר לַיָּתוֹם וְלָאַלְמָנָה יִהְיֶה
לְמַעַן יְבָרֶכְךָ ה' אֱלהֶיךָ בְּכל מַעֲשֵה יָדֶיךָ:
כ כִּי תַחְבּט זֵיתְךָ לא תְפַאֵר אַחֲרֶיךָ
לַגֵּר לַיָּתוֹם וְלָאַלְמָנָה יִהְיֶה:
כא כִּי תִבְצר כַּרְמְךָ לא תְעוֹלֵל אַחֲרֶיךָ
לַגֵּר לַיָּתוֹם וְלָאַלְמָנָה יִהְיֶה:
כב וְזָכַרְתָּ כִּי עֶבֶד הָיִיתָ בְּאֶרֶץ מִצְרָיִם
עַל כֵּן אָנכִי מְצַוְּךָ לַעֲשׁוֹת אֶת הַדָּבָר הַזֶּה:

(מתנות לעניים הישר משדהו של האדם..)

יש עוד ההמממוווןןן...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #62  
ישן 14-10-2014, 12:35
צלמית המשתמש של Narion
  Narion Narion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.12.08
הודעות: 8,552
בוא נעשה כמה חישובים (תיזהר, אתה עלול לצאת בשאלה).
בתגובה להודעה מספר 60 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "בדקתי קצת בעניין עלילות גלגמש..."

בוא נעשה קצת סדר:

1. זמן משוער להתרכשות המבול - 2,345 לפנה"ס (גם מחקר מדעי משער שזה התאריך וגם חז"ל).

2. זמן משוער לכתיבת עלילות גילגמש - 1,800 לפנה"ס.

3. זמן משוער למעמד הר סיני (קבלת התורה) - 1,313 לפנה"ס.

*סיפורי עלילות גילגמש (ששם מן הסתם גם מתואר סיפור המבול), נכתב כ545 שנים לאחר המבול.

עם ישראל קיבל את התורה כ1032 שנים לאחר המבול.

לפיכך, ע"פ הנתונים (שגלויים לכולם), ניתן להסיק דיי בקלות, שסיפור "המבול" המסופוטמי נכתב כ487 שנים לפני שעם ישראל בכלל קיבל את התורה מה'.

חשבת אוליי על האופציה שעם ישראל לקח את סיפור גילגמש והתאים אותו לדת שלו?

הרי זה היה נוח מבחינתו כי תרבות שומר ומסופוטמיה הייתה בדעיכה, ובסופו של דבר נעלמה.

*מיותר לציין שגם בתרבויות אחרות יש איזכור לסיפור המבול.


_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #63  
ישן 14-10-2014, 18:14
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,749
טוב, בלעדי לפורום משב"ר.. הצלחת להביא אותי למשבר! הנה, אני חוזר בשאלה!
בתגובה להודעה מספר 62 שנכתבה על ידי Narion שמתחילה ב "בוא נעשה כמה חישובים (תיזהר, אתה עלול לצאת בשאלה)."

אתה אמיתי?!?!


ציטוט:
במקור נכתב על ידי Narion
בוא נעשה קצת סדר:

1. זמן משוער להתרכשות המבול - 2,345 לפנה"ס (גם מחקר מדעי משער שזה התאריך וגם חז"ל).

2. זמן משוער לכתיבת עלילות גילגמש - 1,800 לפנה"ס.

נכון מאוד!

3. זמן משוער למעמד הר סיני (קבלת התורה) - 1,313 לפנה"ס.

נכון מאוד!!

*סיפורי עלילות גילגמש (ששם מן הסתם גם מתואר סיפור המבול), נכתב כ545 שנים לאחר המבול.

עם ישראל קיבל את התורה כ1032 שנים לאחר המבול.

אני סומך על החשבון שלך..

לפיכך, ע"פ הנתונים (שגלויים לכולם), ניתן להסיק דיי בקלות, שסיפור "המבול" המסופוטמי נכתב כ487 שנים לפני שעם ישראל בכלל קיבל את התורה מה'.

מה?!?! מה הקשר בכלל?!?!

חשבת אוליי על האופציה שעם ישראל לקח את סיפור גילגמש והתאים אותו לדת שלו?

אתה אמיתי?!?!?! בעלילות גלגמש מופיע יציאת מצריים או משהו דומה לזה? יש שם מישהו בדמותאברהם אבינו שה' כרת עמו ברית לאחר שניסה אותו עשר פעמים כשגולת הכותרת עקידת בנו יצחק?!? עשית פה סלט בנאדם!!

הרי זה היה נוח מבחינתו כי תרבות שומר ומסופוטמיה הייתה בדעיכה, ובסופו של דבר נעלמה.

*מיותר לציין שגם בתרבויות אחרות יש איזכור לסיפור המבול.





כמו תמיד, מעתיקים מיהודים ובסוף אומרים שהם המקור. גדול!!

אין קשר בין עלילות גילגמש ליהדות!! גורנישט מיט גורנישט!!


נערך לאחרונה ע"י רועי AZ בתאריך 14-10-2014 בשעה 18:19.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #65  
ישן 14-10-2014, 18:59
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,749
בתגובה להודעה מספר 64 שנכתבה על ידי Narion שמתחילה ב "אתה רציני?"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Narion
מי דיבר על עקידת יצחק או יציאת מצרים???

דיברנו על המבול,
לא משנה איך תהפוך את זה, המבול נכתב לראשונה בעלילות גילגמש ולא בתורה.

זה שאתה לא רוצה להתייחס לזה זה נחמד, אבל בבקשה אל תבלבל סתם את השכל.

מי שעושה סלט זה אתה, אני מעולם לא ציינתי שכל התנך מבוסס על סיפורי גילגמש, אלה שרק חלקים ממנו, במיוחד סיפור המבול.


איך יכול להכתב משהו לראשונה, אחרי שהוא כבר קרה במציאות?!

במעמד הר סיני קיבלנו את התורה כולה, כולל את ספר בראשית, שבו הופיע תיעוד המבול! וגם היווצרות העם היהודי החל מנוח המשך באברהם אבינו ועד ההגעה למצריים של יוסף טרם השיעבוד הגדול!!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #66  
ישן 15-10-2014, 09:44
צלמית המשתמש של Narion
  Narion Narion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.12.08
הודעות: 8,552
טוב, אני לקראת התייאשות מהאשכול הזה...
בתגובה להודעה מספר 65 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "[QUOTE=Narion]מי דיבר על..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי רועי AZ
איך יכול להכתב משהו לראשונה, אחרי שהוא כבר קרה במציאות?!

במעמד הר סיני קיבלנו את התורה כולה, כולל את ספר בראשית, שבו הופיע תיעוד המבול! וגם היווצרות העם היהודי החל מנוח המשך באברהם אבינו ועד ההגעה למצריים של יוסף טרם השיעבוד הגדול!!


אני כותב לך דברים ואתה מגיב כמו אדם שאין לו שום ידע בהבנת הנקרא.

אתה כל הזמן טוען שסיפור המבול הוא "בלעדי" לעם היהודי, והוא נכתב לראשונה בתורה - עד כאן מסכים??

-אני הבאתי טיעונים נגדיים, וציינתי שסיפור המבול מתואר לפרטי פרטים גם בתרבות אחרת, שנחשבת לעתיקה יותר מהעם היהודי.

*מעניין מתי תתחיל לכתוב תגובות נורמאליות ולא מוזרות...
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #67  
ישן 15-10-2014, 10:00
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,749
בתגובה להודעה מספר 66 שנכתבה על ידי Narion שמתחילה ב "טוב, אני לקראת התייאשות מהאשכול הזה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Narion
אני כותב לך דברים ואתה מגיב כמו אדם שאין לו שום ידע בהבנת הנקרא.

אתה כל הזמן טוען שסיפור המבול הוא "בלעדי" לעם היהודי, והוא נכתב לראשונה בתורה - עד כאן מסכים??

לא הבנתי... אם הוא נכתב לראשונה בספר בראשית, שניתן אחרי שהמבול התרחש, ונועד לספר בעבור הדור שיוצא ממצריים, מה היה בדורות הקודמים.. יש בזה מה בדיוק? הרי אברהם אבינו למשל, שהיה איש אלוהים לפני מתן התורה, הכיר בסיפור המבול עוד לפני שניתנה התורה ובה ספר בראשית שבו יש תיעוד על המבול

לצורך ההשוואה - אם נכתב ספר על השואה אחרי שהיא קרתה, וקיבלת אותו ולמדת על מה שקרה בדור שניים לפנייך.. אז מה זה אומר? שלא היתה שואה? או שאולי אתה דמות וירטואלית?!

אני אומר שתפסיק להתמקד בפורום הזה, ותפסיק להיות דמות וירטואלית ותחחיל להיות יהודי אמיתי!!


-אני הבאתי טיעונים נגדיים, וציינתי שסיפור המבול מתואר לפרטי פרטים גם בתרבות אחרת, שנחשבת לעתיקה יותר מהעם היהודי.

תרבות אחרת, שנוסדה אחרי שקרה המבול כמה מאות שנים.

*מעניין מתי תתחיל לכתוב תגובות נורמאליות ולא מוזרות...



מתי תפסיק להיות וירטואלי ותתמקד בחיים האמיתיים ובאמת!!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #70  
ישן 14-10-2014, 02:37
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,749
תסתור!!
בתגובה להודעה מספר 69 שנכתבה על ידי y.e.f שמתחילה ב "איך זה?"

"לֹא תַסְגִּיר עֶבֶד אֶל אֲדֹנָיו, אֲשֶׁר יִנָּצֵל אֵלֶיךָ מֵעִם אֲדֹנָיו. עִמְּךָ יֵשֵׁב, בְּקִרְבְּךָ, בַּמָּקוֹם אֲשֶׁר יִבְחַר, בְּאַחַד שְׁעָרֶיךָ, בַּטּוֹב לוֹ, לֹא תּוֹנֶנּוּ".

פירוש - החובה לתת מקלט מקלט מדיני לכל עבד גם עבד נכרי - שנמלט מסכנת חיים או התעללות במולדתו, ורוצה להצטרף לעם ישראל.

"וְכִי יָמוּךְ אָחִיךָ וּמָטָה יָדוֹ עִמָּךְ... אֶל תִּקַּח מֵאִתּוֹ נֶשֶׁךְ וְתַרְבִּית, וְיָרֵאֶתָ מֵאֱלֹהֶיךָ... וְכִי יָמוּךְ אָחִיךָ וְנִמְכַּר לָךְ - לֹא תעבּוֹד בּוֹ עבּוֹדת עָבֶד... לֹא תִרְדֶּה בּוֹ בְּפָרֶךְ, וְיָרֵאֶתָ מֵאֱלֹהֶיךָ".


"אֶת כַּסְפְּךָ לֹא תִתֵּן לוֹ בְּנֶשֶׁךְ, וּבְמַרְבִּית לֹא תִתֵּן אָכְלֶךָ. אֲנִי ה' אֱלֹהֵיכֶם, אֲשֶׁר הוֹצֵאֶתִי אֶתְכֶם מֵאֶרֶץ מִצְרָיִם, לָתֵת לָכֶם אֶת אֶרֶץ כְּנַעַן, לִהְיוֹת לָכֶם לֵאלֹהִים":

וְיוֹם, הַשְּׁבִיעִי--שַׁבָּת, לַיהוָה אֱלֹהֶיךָ: לֹא תַעֲשֶׂה כָל-מְלָאכָה אַתָּה וּבִנְךָ-וּבִתֶּךָ וְעַבְדְּךָ-וַאֲמָתֶךָ וְשׁוֹרְךָ וַחֲמֹרְךָ וְכָל-בְּהֶמְתֶּךָ, וְגֵרְךָ אֲשֶׁר בִּשְׁעָרֶיךָ--לְמַעַן יָנוּחַ עַבְדְּךָ וַאֲמָתְךָ, כָּמוֹךָ.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #72  
ישן 14-10-2014, 12:34
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,749
אף אדם לא מסוגל לכתוב חוקים המדכאים את ה"אני העצמי" שלו
בתגובה להודעה מספר 71 שנכתבה על ידי liorif שמתחילה ב "מה אתה רוצה שיסתור כאן בדיוק..."

ואת האינטרסים שלו לטובת האחר. יש גבול לזה. ואם כן, אני טוען שאז על אחת כמה וכמה שצריך לקיים את כל חוקי התורה ולא לזלזל בה.

תעמיק לחקור את החוקים הללו ופרשנותם ותהיה כן עם עצמך...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #74  
ישן 14-10-2014, 16:58
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 מחובר עכשיו  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 11,751
משום מה אותם "אתאיסטים גמורים" נוטים להתאסלם
בתגובה להודעה מספר 73 שנכתבה על ידי liorif שמתחילה ב "חסרים אתאיסטים גמורים שמגיעים..."

כך שגמורים אולי הם כן, אבל לרוב לא אתאיסטים.

ובנוסף, אנחנו לא מדברים על פעילות עצמית, הנובעת מהחלטה אישית,
אלא על הכפפת עם שלם למערכת חוקים שרק מגבילה אותו.
כי המנהיג החליט.

ולעשות זאת ללא מערך פוליטבירו בסגנון סובייטי (כשהמערכת פועלת כמובן לטובת אותה קבוצה).
וללא מלחמת אזרחים.

שים לב למשל איך בארה"ב החליטו לבטל את העבדות:
הצפון שבו רמות העבדות היו נמוכות מראש והצטמצמו מאוד עם הזמן - החליט לחוקק חוק נגד עבדות,
כתוצאה החלה מלחמת אחים קשה, בינם לבין הדרום שבו כן היה שימוש אינטנסיבי בעבדים,
כי זה קל להחליט להפסיק משהו שמראש לא עשית,
אבל קשה מאוד להכפיף את מערכת האידאלים החדשה הזאת על מי שנפגע ממנה.


וכל סיפור מתן תורה התרחש בערך 2500 שנה לפני שבארה"ב בכלל חשבו על ביטול העבדות,
ובזמן שבכל מדינה מסביב עבדות הייתה חלק אינטגרלי מהכלכלה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #80  
ישן 14-10-2014, 22:24
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,749
היום, אחרי 3300 שנות תורה
בתגובה להודעה מספר 79 שנכתבה על ידי יוני.1 שמתחילה ב "כן, אבל בני אדם חשבו על..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי יוני.1
כן, אבל בני אדם חשבו על הרעיונות האלו ולא אלוהים...


בני אדם מכירים אותה או בורסיות אחרות שמתבססות עליה וקובעים חוקים ברוחה....

מערכת המשפט הישראלית מבוססת על המשפט העברי שמקורו ב... ניחשת נכון!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #82  
ישן 14-10-2014, 17:48
  liorif liorif אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.02.05
הודעות: 2,336
בתגובה להודעה מספר 74 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "משום מה אותם "אתאיסטים גמורים" נוטים להתאסלם"

ציטוט:
כך שגמורים אולי הם כן, אבל לרוב לא אתאיסטים.


כן, כל הפעילים של "רופאים ללא גבולות" הם מוסלמים אדוקים ווכל השמאלניות שמתנדבות בתחנה מרכזית בתל אביב עוטות חיג'אב, נו זה ברור.

ציטוט:
ובנוסף, אנחנו לא מדברים על פעילות עצמית, הנובעת מהחלטה אישית,
אלא על הכפפת עם שלם למערכת חוקים שרק מגבילה אותו.
כי המנהיג החליט.


תמצית הפאשיזם.

ציטוט:
ולעשות זאת ללא מערך פוליטבירו בסגנון סובייטי (כשהמערכת פועלת כמובן לטובת אותה קבוצה).
וללא מלחמת אזרחים.


לא יודע, כל החלק של מתנות כהונה, נראה לי כמו משהו שהגיוני שקבוצה שדואגת לטובתה תכניס לספר החוקים.

ללא מלחמת אזרחים ?
קורח ועדתו, חטא העגל, קברות התאווה, מכת הנחשים. בטוח אני מפספס פה עוד כמה. וזה עוד בתקופת המדבר. בתקופה שכבר ישבו בארץ העם חטא הרבה יותר.

ציטוט:
שים לב למשל איך בארה"ב החליטו לבטל את העבדות:
הצפון שבו רמות העבדות היו נמוכות מראש והצטמצמו מאוד עם הזמן - החליט לחוקק חוק נגד עבדות,
כתוצאה החלה מלחמת אחים קשה, בינם לבין הדרום שבו כן היה שימוש אינטנסיבי בעבדים,
כי זה קל להחליט להפסיק משהו שמראש לא עשית,
אבל קשה מאוד להכפיף את מערכת האידאלים החדשה הזאת על מי שנפגע ממנה.


הלווים גם לא היו בעלי אדמות, ולכן גם להם זה היה הגיוני להכריח בעלי אדמות לתת חלק מהתבואה שלהם לעניים, כי הם מראש לא היו בעלי אדמות.

ציטוט:
וכל סיפור מתן תורה התרחש בערך 2500 שנה לפני שבארה"ב בכלל חשבו על ביטול העבדות,
ובזמן שבכל מדינה מסביב עבדות הייתה חלק אינטגרלי מהכלכלה.


מה הטענה כאן ? הולנד התירה בחוק נישואי הומואים ב 2001 בזמן שבו בכל שאר המדינות זה היה אסור.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #83  
ישן 14-10-2014, 18:48
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 מחובר עכשיו  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 11,751
בתגובה להודעה מספר 82 שנכתבה על ידי liorif שמתחילה ב "[QUOTE]כך שגמורים אולי הם כן,..."

מעמד כוהנים ולוויים ללא מערך מסודר לגביית מיסים או לאכיפה,
ובמקומו יש "תרומה" וולנטרית ואישית - של מוצרי מזון בסיסיים ולא מעובדים.
נשמע יותר כמו צדקה למסכנים מאשר מעמד מיוחס.

התוצאה הצפוייה הייתה שהלווים היו עניים מרודים (בדומה לשבט שמעון, ששניהם היו מעורבים בטבח שכם בן חמור) ולא המעמד העשיר.
אפילו בחלוקת הקרקעות בני לוי הופלו לרעה (קיבלו ערי דירות ומגרשים לבנייה ולא נחלות).
משה וצאצאיו - לא היו כוהנים. הם היו לוויים.
ולמרות העוני הם לא קיבלו פטור - לא מהמעשר ולא ממיסים אחרים.


לשם השוואה - במצרים המעמד המיוחס קיבל גם קרקע נרחבת ופטורה ממס,
גם עבדים שיעבדו בה,
וגם מיסים (עם מערך מיסוי צמוד).
כך מתנהגים למעמד מיוחס.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #87  
ישן 14-10-2014, 21:16
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,749
אתה קולט את חוסר ההיגיון??
בתגובה להודעה מספר 82 שנכתבה על ידי liorif שמתחילה ב "[QUOTE]כך שגמורים אולי הם כן,..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי liorif
תמצית הפאשיזם.


אתה באמת חושב, שאת ההמצאות המטופשות של האדם הקטן, אפשר להחיל על או ליחס לבורא העולם?



יגדל אלוהים חי וישתבח נמצא ואין עת אל מציאותו

אחד ואין כיחודו נעלם וגם אין סוף לאחדותו.

אין לו דמות הגוף ואינו גוף לא נערוך אליו קדושתו

קדמון לכל דבר אשר ניברא ראשון ואין ראשית לראשיתו.

הינו אדון עולם לכל נוצר יורה גדולתו ומלכותו

לא קם בישראל כמשה עוד נביא ומביט את תמונתו

גומל לאיש חסיד כמפעלו נותן לרשע רע כרשעתו

מתים יחיה ברוב חסדו ברוך עדי עד שם תהילתו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #88  
ישן 14-10-2014, 18:39
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,749
אין ספק שיש אנשים שעושים מעשי גמילות חסדים וצדקה בסתר
בתגובה להודעה מספר 73 שנכתבה על ידי liorif שמתחילה ב "חסרים אתאיסטים גמורים שמגיעים..."

ומשקיעים את מרצם ונשמתם למען זה. יתכן והם הושפעו מציוויי התנ"ך ואולי חונכו ברוח הזו של נתינה שהשתרשה במרוצת הדורות וששורשיה אגב גם בציוויי התורה.

בוא ונתמקד בציווי ו"נתתי עשב בשדך לבהמתך ואכלת ושבעת".. אם אכן היה אדם בעל חמלה עצומה וחסיד חיות היה כותב ציווי כזה, הוא היה מנסח משהו בסגנון, כשם שאתה אוכל, אל תשכח גם את בהמתך ועל הדרך זרוק לה שאריות.


בא הבורא יתברך ויתעלה שמו, מקור החמלה והרחמים והחסד ואומר לך כך.

ונתתי עשב בשדך לבהמתך! כלומר יש להקדים את מתן האוכל לבהמתך, שמשרתת אותך נאמנה ולא מסוגלת לבוא ולומר לך, עבדתי קשה היום תן לי את המגיע לי! אז לפני שאתה דואג לעצמך, יושב וממלא את הכרס שלך ואז עולה למיטה לאיזו סיאסטה, אתה קודם כל הולך אליה נותן לה לאכול, שהרי היא עבדה קשה כל היום ורק אז אתה יכול לשבת ולאכול בנחת. ומונע בזאת את איסור צער בעלי חיים.

יש איסור נוסף בתורה, שמצווה את החקלאי שלא לקשור שור וחמור יחדיו שיגררו את המחרשה בשדה, משום שהשור יותר חזק ותפוקת העבודה שלו גבוהה יותר וע"י כך תגרום למעמסה על החמור שלא יוכל לעמוד בקצב ויקרוס...

כל מהות התורה היא בכך שהאדם יבטל את עצמו חומרית ויתעלה רוחנית, איך?!? ע"י ציוויים מעין אלה..

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #90  
ישן 14-10-2014, 20:34
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,749
בתגובה להודעה מספר 89 שנכתבה על ידי liorif שמתחילה ב "ו? אם גרינפיס היו בשלטון..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי liorif
ו? אם גרינפיס היו בשלטון כנראה כולנו היינו מצווים לאכול טופו.

מה הקשר!??

אגב, איך הקרבת הקורבנות מסתדרת עם התיזה של צער בעלי חיים ? או שילוח שעיר לעזאזל, או עריפת פטר חמור ?


אין בשחיטה הכשרה אפילו לא שבריר שניה צער לבעל החיים. וכשבעל החיים משמש אותך יש גם לזה נהלים.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #92  
ישן 14-10-2014, 21:22
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,749
שים לב לצורת הניסוח! בכוונה התעכבתי עליו!
בתגובה להודעה מספר 91 שנכתבה על ידי liorif שמתחילה ב "הקשר הוא שאתה טוען שמקור..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי liorif
הקשר הוא שאתה טוען שמקור הציווי מוכרח להיות אלוהי, מכיוון שלא ייתכן שבני אדם יציבו את רווחתם של בעלי החיים לפני רווחתם שלהם. כאמור, יש אתאיסטים גמורים שדואגים לבעלי חיים יותר מאשר הם דואגים לבני אדם.

וחץ מזה, זו בסה"כ דוגמא אחת! כל התורה כולה, בכל נושא שלא יהיה, דורשת מהמקיים אותה לעמוד במצבים לא היגיוניים עבור האדם הרגיל. ואני כבר לא מדבר על הציויים שבין אדם למקום. כלפי בורא העולם. הם מנוסחים יותר מדי שיטתי וישנם כאלה שהדרישות תובעניות בהם ממש! (כל ציווי שמסתיים ביראת מאלוהיך או אני ה')

שמעתי את הטענה הזו. לא ברור לי על מה היא מבוססת.
תסתכל פה למשל כמה זמן החיה ממשיכה לזוז אחרי שקנה הנשימה שלה נחתך. זה נראה לי כמו סבל נוראי:


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.


איפה טלי כשצריכים אותה. גם היא אומרת שאין גרם סבל!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #94  
ישן 14-10-2014, 22:18
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,749
כפי שאמרתי... זה שיטתי וממוסד יתר על המידה בעבור בשר ודם.
בתגובה להודעה מספר 93 שנכתבה על ידי liorif שמתחילה ב "זה שמשהו מנוסח בצורה של אל..."

אבל שוב... אתה מבין שאני נשען לא רק על זה?

אתה לא מסוגל להסביר פשר שרידותינו זה אלפי שנים חרף היותינו קורבן ולא מקרבן (בניגוד לאימפריות עצומות לאין שיעור שפשוט קרסו)

ואת בריאת העולם...

ועוד ועוד..

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #95  
ישן 14-10-2014, 22:28
צלמית המשתמש של sheep
  sheep sheep אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.01.06
הודעות: 22,521
בתגובה להודעה מספר 94 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "כפי שאמרתי... זה שיטתי וממוסד יתר על המידה בעבור בשר ודם."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי רועי AZ
ואת בריאת העולם...

ועוד ועוד..

1. אם אתה לא יודע איך משהו עובד או את ההסבר איך נוצר,
זו לא סיבה להניח שאל יצר אותו.

לדוגמא, גם אם אתה לא יודע איך יוצרים כוס פלסטיק - זו לא סיבה להניח שהפלסטיק נוצר בקסם, כישוף או מעשה אלוהי.
אם אתה לא יודע איך כליות עובדות, זו לא סיבה להניח שאל יצר אותן. אין סיבה טובה סתם להניח הנחות חסרות בסיס כאלה.

2. אם אל או מישהו אחר יצר משהו כמו את הכליות או כוס פלסטיק,
זו לא סיבה להניח שהוא האל שהיהודים מאמינים בו, אולי זה אל אחר. אולי האל שיצר כוס פלסטיק מת. אולי הוא שפש אל השמש. למה דווקא יהדות? כי נולדת במקרה בישראל?
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
יהיה משהו, כי יש משהו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #96  
ישן 14-10-2014, 23:10
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,749
בתגובה להודעה מספר 95 שנכתבה על ידי sheep שמתחילה ב "[QUOTE=רועי AZ]ואת בריאת..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי sheep
1. אם אתה לא יודע איך משהו עובד או את ההסבר איך נוצר,
זו לא סיבה להניח שאל יצר אותו.

---נכון, העניין הוא שאני רואה כוס פלסטיק, שאני ממלא בה מים והם מהווים כלי קיבול. אני יכול להבחין שנעשתה כאן פעולה ביצור הכוס ובהכרח בצורה שבה היא יוצרה מלווה בתכנון ומחשבה!!--

לדוגמא, גם אם אתה לא יודע איך יוצרים כוס פלסטיק - זו לא סיבה להניח שהפלסטיק נוצר בקסם, כישוף או מעשה אלוהי.
אם אתה לא יודע איך כליות עובדות, זו לא סיבה להניח שאל יצר אותן. אין סיבה טובה סתם להניח הנחות חסרות בסיס כאלה..

----ולהסביר איך יתכן שהקיבה מכילה מיצים וחומצות שמסוגלות להמיס בשר, אבל לא את הקיבה בה הם נמצאים כי היא מצופה בשכבת מגן, אבל אתה מבין שיש פה משהו על טבעי ולא היגיוני...---

2. אם אל או מישהו אחר יצר משהו כמו את הכליות או כוס פלסטיק,
זו לא סיבה להניח שהוא האל שהיהודים מאמינים בו, אולי זה אל אחר. אולי האל שיצר כוס פלסטיק מת. אולי הוא שפש אל השמש. למה דווקא יהדות? כי נולדת במקרה בישראל?


למה דווקא יהדות? כי היא האמת לאמיתה שאתה ודומייך מתכחשים לה בשלל תירוצים קלושים כדי לא לחיות על פי חוקיה ושתתנהלו לפי איך שבא לכם.. אבל כועסים על אלוהים למה היתה שואה ועל ברלין ותרבותה, כמושא הערצה..... מדהים!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #97  
ישן 14-10-2014, 23:39
צלמית המשתמש של sheep
  sheep sheep אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.01.06
הודעות: 22,521
בתגובה להודעה מספר 96 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "[QUOTE=sheep]1. אם אתה לא..."

1. לא כועסים על אלוהים בגלל שהייתה שואה. לא הבנת בכלל את הנקודה.
הנקודה היא שאין אלוהים. לא היה בשואה. לא היה בכלל. לא לפני לא אחרי.

חלק מהדתיים היותר פאנטיים אוהבים לטעון שיש אלוהים - ושהוא רצה בשואה ולמרות זאת מתפללים אליו והוא רחום וחנון, ועל זה חלק מאתאיסטים לפעמים מנגנים.
חלק מהדתיים הפחות פאנטיים טוענים במקום זה שחשבונות שמיים לא עושים בני אדם. לא ממהרים לקבוע מה רצה אלוהים ומה לא רצה בזמן השואה. לא משתמשים בשואה ככלי לניגוח חילונים או ככלי בכלל.

2. בכל אופן, את התשובה שלך לשאלה למה דווקא אלוהים של היהדות הוא שיצר את העולם לא נתת.
אתה טוען שזה כי "זו האמת".
זה מצחיק כי אתה לא מתבסס על שום דבר.
נולדת בישראל, כאן מקובלת היהדות, אז אתה יהודי ופאנטי. זה לא הגיוני, אתה לא מפעיל את הראש אלא את הרגש.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
יהיה משהו, כי יש משהו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #98  
ישן 15-10-2014, 09:37
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,749
בתגובה להודעה מספר 97 שנכתבה על ידי sheep שמתחילה ב "1. לא כועסים על אלוהים בגלל..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי sheep
1. לא כועסים על אלוהים בגלל שהייתה שואה. לא הבנת בכלל את הנקודה.
הנקודה היא שאין אלוהים. לא היה בשואה. לא היה בכלל. לא לפני לא אחרי.

חלק מהדתיים היותר פאנטיים אוהבים לטעון שיש אלוהים - ושהוא רצה בשואה ולמרות זאת מתפללים אליו והוא רחום וחנון, ועל זה חלק מאתאיסטים לפעמים מנגנים.
חלק מהדתיים הפחות פאנטיים טוענים במקום זה שחשבונות שמיים לא עושים בני אדם. לא ממהרים לקבוע מה רצה אלוהים ומה לא רצה בזמן השואה. לא משתמשים בשואה ככלי לניגוח חילונים או ככלי בכלל.

אבל ככלי לניגוח דתיים, כל האשכול הוא על "אלוהים יצר את השואה"....

2. בכל אופן, את התשובה שלך לשאלה למה דווקא אלוהים של היהדות הוא שיצר את העולם לא נתת.
אתה טוען שזה כי "זו האמת".
זה מצחיק כי אתה לא מתבסס על שום דבר.
נולדת בישראל, כאן מקובלת היהדות, אז אתה יהודי ופאנטי. זה לא הגיוני, אתה לא מפעיל את הראש אלא את הרגש.


למה דווקא אלוהים של היהדות? לכל אורך האשכול אני נותן לך סיבות אתה בוחר להתעלם מהן.

למה אנחנו שורדים סבבי חורבן אתה עדיין לא מסוגל לתת תשובה. אני מנסה לסחוט מכם בדל של התייחסות ונאדה...

אני שוב חוזר על השאלה - איך יתכן שאנחנו העם הקטן ביותר בעולם מספרית, לכל אורך 3300 שנות קיומו, סובל רדיפות לאין קץ (אם אביא לפה רשימה אתה תבהל), ובסוף להקים מדינה??


הוכחתי לך שהתורה היא בניגוד מוחלט לאינטרס ולאינסטינקטים הבסיסיים של האדם, הוכחתי לך שיטתיות ומורכבות בחוקיה לא הצלחת לסתור דבר.

ככל שאתה מעמיק לסרב, כך אני מבין שאתה מונע מפחד ושהאמת היא מוצקה ומושרשת.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #99  
ישן 15-10-2014, 09:48
צלמית המשתמש של sheep
  sheep sheep אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.01.06
הודעות: 22,521
בתגובה להודעה מספר 98 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "[QUOTE=sheep]1. לא כועסים על..."

1. אתה שואל שאלות שהתשובה אליהן היא דווקא, בניגוד למה שאתה חושב - "ככה".
לא לכל שאלה התשובה היא "כי אלוהים עשה".

2. איך קרה שישראל ניצחה במלחמת ששת הימים? ככה. יצא. הנסיבות. זה שאתה בוחר לדחוף את אלוהים לזה זה עניין שלך.
איך קרה שהנאצים לא הצליחו להשמיד את כל היהודים בשואה? ברית המועצות. ארה"ב. ככה. יצא. הנסיבות. זה שאתה בוחר לדחוף את אלוהים לזה לא אומר שאתה הגיוני. אין הגיון בדבריך בכלל.
איך העם שרד 2000 שנה? שרד. התפזר לגלות, הוקמו קהילות והן התקיימו כמו שכל אדם מתקיים. חלפו השנים והגענו הלום. למה לדעתך הכרחי לדחוף את אלוהים לזה? כי זה מקדם את האג'נדה שלך?

אתה מחפש את התשובות המפוצצות. המדהימות. המרגשות. המציאות לא עובדת ככה.
לא מנצחים מלחמות לפי השאלה באיזה צד אלוהים תומך.
עמים לא שורדים בהתאם לשאלה האם האל איתך או עם אחרים.
מדינות לא מוקמות בגלל השאלה האם יש לעם הספציפי אל.
מדינה לא עשירה ומובילה כי האל תומך בה.

אתה מקבל מכולם את כל התשובות ומתעלם מכולן.

3. לא הראית מורכבות ומורכבות כשלעצמה לא מוכיחה אלוהות. לא מוכיחה אפילו בערך. היא אולי מוכיחה חוכמה, גם זה ספק.
לעומת זאת כן טענת שהציווים ביהדות לא יתכן שנוצרו על ידי אדם כי הם סותרים את האינטרס שלו, הוסבר לך שהציווים האלה אנושיים מאוד, הגיוניים, טבעיים לאדם, ומכך אתה בוחר להתעלם.

4. איש לא מתעלם ממה שאתה כותב.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
יהיה משהו, כי יש משהו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #100  
ישן 15-10-2014, 10:24
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,749
בתגובה להודעה מספר 99 שנכתבה על ידי sheep שמתחילה ב "1. אתה שואל שאלות שהתשובה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי sheep
1. אתה שואל שאלות שהתשובה אליהן היא דווקא, בניגוד למה שאתה חושב - "ככה".
לא לכל שאלה התשובה היא "כי אלוהים עשה".

2. איך קרה שישראל ניצחה במלחמת ששת הימים? ככה. יצא. הנסיבות. זה שאתה בוחר לדחוף את אלוהים לזה זה עניין שלך.

מוזר, כל מי שהיה במלחמת ששת הימים, מספר על שוחות קברים המוניים שנחפרו ועל רמטכ"ל שהתמוטט מפחד ועל ראש ממשלה מגמגם ואווירת שואה שניה לא פחות, בשבועות שקדמו למלחמה.. ועל ניצחון כביר, תוך כמה ימים, למעשה שעות, על צבאות ע-נ-ק מאומנים ומצויידים היטב..

אותם צבאות שהובסו, באו שש שנים אח"כ וגרמו להיסטריה ופאניקה כללית ותחושת אבדון לאותם ה"גיבורים" המהוללים של המערכה הקודמת, שהיו אובדי עצות וחשבו לשים קץ לחייהם..

במקום להגיד תודה לבורא עולם, על הניצחון הכביר שש שנים קודם, בחרו להגיד תודה למשה דיין ולהפוך אותו לאלוהים החדש של היהודים.

אז זה המקורי בא והוכיח לעם שלו מי פה באמת המגן ומי בעל הבית, וגרם לנס בדמות ניצחון כביר יותר מהניצחון הקודם תוך כדי שרשרת ניסים מטורפת. (סיפור כוח צביקה לדעתי זה נס גלוי והיו עוד ניסים)



איך קרה שהנאצים לא הצליחו להשמיד את כל היהודים בשואה? ברית המועצות. ארה"ב. ככה. יצא. הנסיבות. זה שאתה בוחר לדחוף את אלוהים לזה לא אומר שאתה הגיוני. אין הגיון בדבריך בכלל.
איך העם שרד 2000 שנה? שרד. התפזר לגלות, הוקמו קהילות והן התקיימו כמו שכל אדם מתקיים. חלפו השנים והגענו הלום. למה לדעתך הכרחי לדחוף את אלוהים לזה? כי זה מקדם את האג'נדה שלך?

יצא.ככה. ברור. שת"פ כמעט מוחלט בין כל עמי אירופה נגד יהודים והיהודים שורדים גם את זה ואין בורא לעולם. ככה. יצא. הרב לאו ועוד מאות אלפים שרדו תופת, קור אימים רעב היסטרי ואת מנגלה ובנו משפחות - בניגוד מוחלט לכל היגיון. ככה.יצא.

העם היהודי שרד אינקוויזיציה. מערכת שיטתית לרדיפת יהודים והעלמת הדת. ככה.יצא.

העם היהודי שרד את פרעה, נבוכדנאצר, סנחריב, טיטוס, אדריאנוס, אפיפנס, ויסלחו לי אלה שמחוץ לרשימה. קיסרים אדירים עם צבאות מיומנים..

איך? ככה. יצא.

את הצארים הרוסיים, חמלניצקי,סטאלין, היטלר... ככה יצא.

והיינו נטולי מגן וצבא חזק.

העם הזה חי תחת איום של מאות מיליונים שאם רק יזרמו לפה רגלית אנחנו גמורים. וניצח מלחמות קשות. איך? ככה יצא.


אתה מחפש את התשובות המפוצצות. המדהימות. המרגשות. המציאות לא עובדת ככה.
לא מנצחים מלחמות לפי השאלה באיזה צד אלוהים תומך.
עמים לא שורדים בהתאם לשאלה האם האל איתך או עם אחרים.
מדינות לא מוקמות בגלל השאלה האם יש לעם הספציפי אל.
מדינה לא עשירה ומובילה כי האל תומך בה.

רק מדינת היהודים.

4. איש לא מתעלם ממה שאתה כותב.


תתעורר.


נערך לאחרונה ע"י רועי AZ בתאריך 15-10-2014 בשעה 10:26.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #101  
ישן 15-10-2014, 10:40
צלמית המשתמש של sheep
  sheep sheep אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.01.06
הודעות: 22,521
בתגובה להודעה מספר 100 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "[QUOTE=sheep]1. אתה שואל..."

העניין הוא שלך זה לא משנה אם מדובר במשהו טוב או רע שקרה לעם היהודי. הכל אלוהים עשה.
היהודים סבלו לאורך אלפי שנים, שנואים, פוגרומים, שואה, מלחמות, פיגועים - והעזרה של מפלצת השמיים היא... שנשרוד את זה.
זה סיפור יפה, באמת.
אם היה אל באמת, אולי היה גם עושה שלעם ישראל יהיה נחמד, לא רק חרא לאורך אלפי שנים.
ממש נס.

הנקודה אינה שהאל רשע ולכן הוא לא קיים.
אלא שמבחינתך נקודת המוצא היא שיש אל,
ולכן אתה לא באמת משתמש בדברים הטובים שקרו ליהודים כהוכחה לקיומו של אל.
אתה לא מוכיח את קיומו אף פעם.
רק טוען - היה רע מאוד - זה כי אלוהים כועס.
היה טוב - זה כי אלוהים שמח.
למה? ככה. כי הכל אלוהים, כי נולדתי בישראל וכאן מקובל להאמין ביהדות.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
יהיה משהו, כי יש משהו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #102  
ישן 15-10-2014, 11:31
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,749
בתגובה להודעה מספר 101 שנכתבה על ידי sheep שמתחילה ב "העניין הוא שלך זה לא משנה אם..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי sheep
העניין הוא שלך זה לא משנה אם מדובר במשהו טוב או רע שקרה לעם היהודי. הכל אלוהים עשה.
היהודים סבלו לאורך אלפי שנים, שנואים, פוגרומים, שואה, מלחמות, פיגועים - והעזרה של מפלצת השמיים היא... שנשרוד את זה.
זה סיפור יפה, באמת.

אתה יכול למצוא לי עוד סיפור כזה יפה בהיסטוריה של האנושות?

אם היה אל באמת, אולי היה גם עושה שלעם ישראל יהיה נחמד, לא רק חרא לאורך אלפי שנים.
ממש נס.

הנה אתה פה, במדינה שלך אחרי כל מה שהעם שלך עבר. חי בניגוד מוחלט לדברי התורה, ועוד מתלונן...

אתה מבין אבל, שבמה שאתה מייחס אותו לכתיבה ע"י בני אדם, ספר עתיק בן אלפי שנים, מופיע בדיוק שכל זה יקרה. נאמר מפורשות על כל הסבל שעתיד עם ישראל לעבור ובכל זאת הוא ישרוד?

והנה זה מתקיים.. אז כמה עיוור ומתכחש אפשר להיות??


הנקודה אינה שהאל רשע ולכן הוא לא קיים.
אלא שמבחינתך נקודת המוצא היא שיש אל,
ולכן אתה לא באמת משתמש בדברים הטובים שקרו ליהודים כהוכחה לקיומו של אל.

אתה לא מוכיח את קיומו אף פעם.

רק טוען - היה רע מאוד - זה כי אלוהים כועס.
היה טוב - זה כי אלוהים שמח.

למה? ככה. כי הכל אלוהים, כי נולדתי בישראל וכאן מקובל להאמין ביהדות.


זה בראיה העקומה והמאוד שטחית שלך.. אתה זה שכל פעם טוען שהיתה שואה אז אין אלוהים או שואל איפה הוא היה בשואה. אני מראה לך שלמרות השואה ולמרות רדיפות אנחנו עדיין כאן. בניגוד מוחלט לכל היגיון אנושי. בלי אלוהים, איפה שהוא באמצע של מסכת היסורים הזו, היינו נעלמים אולי עוד בתחילתה. וזה לא קרה. ובכל פעם אנחנו כעם צומחים מחדש. זה לא חכמה להביא רק את הדברים הטובים שקרו ולהצביע רק באמצעותם על קיומו של אל. דווקא כשאתה מצביע על רע, אני מראה לך שהיה רע ולמרות זאת אנחנו עדיין כאן.

אבל אתה לא מבין למה רע.. כאותו ילד שטוען שההורים שמענישים אותו אינם ההורים שלו יותר. והנה הוא בורח מהבית. פויה הורים!!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #103  
ישן 15-10-2014, 12:12
צלמית המשתמש של sheep
  sheep sheep אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.01.06
הודעות: 22,521
בתגובה להודעה מספר 102 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "[QUOTE=sheep]העניין הוא שלך..."

1. אני לא יודע מה בדיוק מצאת בתנ"ך שניבא את העתיד, אז לא אתייחס לכך - מתוך בורות. מניח שמדובר באחיזת עיניים ובשקרים, בנבואות כלליות.

2. אין סיבה טובה לדעתי להאמין שיש אלים ושיש אל ספציפי שעוזר דווקא ליהודים, אז אין סיבה לחיות בהתאם ליהדות.

3. אי הידעה על הסיפורים היפים של העמים האחרים שהיו וישנם בעולם לא נובעת מכך שאין סיפורים יפים. היא נובעת מכך שאנחנו כאן מכירים את הסיפורים שלנו. לא מכירים את הסיפורים שלהם. אנחנו בורים. הבורות אינה סיבה להאדיר את עצמינו, היא סיבה טובה אולי לשתוק ולהתבייש או לצאת ולחקור תרבויות של עמים אחרים. האם יצאת וחקרת תרבויות והיסטוריה של עמים אחרים? לא חקרת דבר.

4. אני טוען שגם הרע וגם הטוב לא קשור לאל כי אין אל. לא היה, לא יהיה. גם אם טוב, גם אם רע. גם אם שמש, גם כשגשם. גם כשאני רעב, גם כשאני שבע. גם כשאני בריא, גם כשאני גוסס, גם כשאמות. לעומת זאת יש דתיים שמוצאים את האל בכל דבר, כי זה מה שהם רוצים למצוא.
קודם תוקעים את החץ, אחר כך מציירים את המטרה.
כמוך.
יורד גשם? אלוהים עשה.
שואה? אלוהים עשה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
יהיה משהו, כי יש משהו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #111  
ישן 16-10-2014, 03:01
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
בתגובה להודעה מספר 102 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "[QUOTE=sheep]העניין הוא שלך..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי רועי AZ
אתה יכול למצוא לי עוד סיפור כזה יפה בהיסטוריה של האנושות?

אני לא יודע למה אני נכנס לזה בכלל, אבל בורות שמתחזה לידע מוציאה אותי מדעתי.

רשימה על עמים בני אלפי שנים שחיו בגלות וסבלו מכיבוש ורצח עם בתקופות שונות בהיסטוריה - ועדיין קיימים:
מנדעים (דת גנוסטית, עירק וסוריה),
כורדים (יזידים וזאזא שמרו על הדת שלהם, רובם התאסלמו במאה השביעית),
בסקים,
אשורים (התנצרו במאה הראשונה לספירה, סוריה עירק ולבנון),
מארונים (פיניקים/כנענים, התנצרו במאה הראשונה לספירה),
אוסטים/אלאנים (קיבלו מדינה שלא מוכרת ע"י רוב העולם על חלק מהשטח ההיסטורי שלהם ב 2008), פריסיאנים (התנצרו בסביבות המאה החמישית, חיים בעיקר בצפון הולנד),
ארמנים (התנצרו במאה השלישית לספירה, כיום יש להם מדינה),
בנגלים (בנגלדש והודו, התאסלמו במאה השמינית),
איגבו (ביאפרה בניגריה, התנצרו בשלב מאוחר יחסית),
אדיגים (צ'רקסים וקברדינים. התאסלמו בשלב מאוחר יחסית),
לאזים/צ'אנים (קבוצה כרתוולית מהקווקז, המירו דת לנצרות במאה הרביעית ולאיסלם בשביעית).
באלוצ'ים (עם ערבי באירן ופקיסטן, התאסלמו במאה השביעית).
קוהי-סאן - עמי הסאן (דרום אפריקה, גנטית זו אחת הקבוצות הקדומות ביותר באבולוציה האנושית) והקוהי (שחיו באפריקה לפני ששבטי הבאנטו כבשו אותה במאה החמישית לספירה).
סאמי (צפון סקנדינביה, התנצרו בשלב מאוחר),
סרדינאים (מהאי סרדיניה, מקבילים לבסקים, שילוב יוצא דופן של אוכלוסיה סגורה גנטית ומגוונת מאוד גנטית),
קורסי (מהאי קורסיקה),
וזה סוגר את השמות שאני זוכר.

סביר להניח שאם נבחן את ההיסטוריה של רוסיה, הודו ומרכז אסיה נכפיל את הרשימה הזו ואולי נשלש אותה,
ואפשר להכניס אליה גם חלק גדול משבטי אפריקה והאמריקות. כמעט כל מי מהם שיש לו את הוותק, שרד נסיונות השמדה וגלה מאדמות מולדתו.

למעשה, כמעט כל עם ששרד 3000 שנים לפחות, עבר כיבוש, רצח עם וגלות בשלב כזה או אחר.
כולל את הרומאים, הפרסים, המצרים, היוונים וכל עם שאני יכול לחשוב עליו.

אתם יכולים למצוא עם אחד בוותק הזה שלא עבר תהליך דומה?
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #115  
ישן 16-10-2014, 21:52
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
בתגובה להודעה מספר 112 שנכתבה על ידי liorif שמתחילה ב "אני לוקח שנייה את תפקיד..."

אוסטים וארמנים עונים על ההגדרה שנתת, ובנוסף יש להם מדינה עצמאית לפחות בחלק מהשטח.
יש עוד כמה, שהם הרוב בשטח ההיסטורי שלהם, אבל בלי עצמאות, כמו הפריסיאנים שמולדתם ההיסטורית מהווה שני מחוזות בצפון הולנד, וחלקם חזרו לשם אחרי שהרדיפות הדתיות נגמרו.

כיף להיות מיוחד, אבל צריך להכיר את המציאות, כדי להבין במה אתה מיוחד.
לאורך ההיסטוריה רצח מיעוטים ורדיפות דת היו הנורמה, לא היוצא מהכלל.
מי שצריך טיעונים חסרי קשר למציאות כאלו, כדי להראות שיש השגחה עליונה, כדאי שיבחן את עצמו לפני שהוא מטיף.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...


נערך לאחרונה ע"י cre666 בתאריך 16-10-2014 בשעה 21:55.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #116  
ישן 16-10-2014, 22:24
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,749
חבר יקר...
בתגובה להודעה מספר 115 שנכתבה על ידי cre666 שמתחילה ב "אוסטים וארמנים עונים על..."

אין ולא היה עם בעולם - עם היסטוריה כמו שלנו והשרידות כמו שלנו והאופן שבו נשמרה הדת בקנאות ובהקרבה אין קץ!!

אין עם בעולם - עם יחס גודל - תרומה לאנושות כל כך אדיר כמו שלנו!!

אין עם בעולם עם ניצחונות על במלחמות, כמו מלחמות ישראל!

אין עם בעולם עם השפעה כמו שלנו!!

אז קצת היגיון וכבוד בבקשה..

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #123  
ישן 17-10-2014, 00:40
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
בתגובה להודעה מספר 117 שנכתבה על ידי liorif שמתחילה ב "איך האוסטים והארמנים עונים על..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי liorif
איך האוסטים והארמנים עונים על הדרישות שנתתי אם שניהם התנצרו ?

אם תקרא את השירשורים שלי עם רועי, תוכל לראות שאני כופר ברעיון של אלוהים והשגחה עליונה

הגדרת טווח של 1000-2000 שנה.
שני העמים נוצריים כ 1600 שנה בערך.
למיטב הבנתי המוגבלת 1600 נמצא בטווח של 1000-2000.....

ג'יינים שרדו בהודו כ 2500 שנה, אחרי כאלפיים שנה של גלויות, המרות דת ורצח, אבל הם מיעוט באזור ממנו הם הגיעו בהודו.
חפש דתות מקומיות באפריקה ואסיה, תמצא עוד כמה שעומדים בדרישות שהצבת.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #124  
ישן 17-10-2014, 12:23
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,749
נרגש מאוד ממציאת עם מקביל בסבלו לעם היהודי..
בתגובה להודעה מספר 123 שנכתבה על ידי cre666 שמתחילה ב "[QUOTE=liorif]איך האוסטים..."

אני שואל..

האם הם זכו להקים מדינה שלוש שנים אחרי שואה איומה שפקדה אותם ובפרק זמן קצר לבנות מדינה משגשגת ומובילה בתחומי מדעים וטכנולוגיה?

האם ביחס לגודלם, הם בעלי השפעה אדירה בעולם כמו העם שלך?

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #129  
ישן 15-10-2014, 09:19
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,749
למה בהודו הפרה קדושה? כי הם עובדי אלילים..
בתגובה להודעה מספר 128 שנכתבה על ידי liorif שמתחילה ב "למה בהודו אסורה שחיטת פרות ?..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי liorif
למה בהודו אסורה שחיטת פרות ? למה האסלאם אוסר על שתיית אלכוהול ?

הרי גם להם האדם מתאווה. זו הוכחה שמקור הצווים הללו הוא אלוהי ?

יש גם מושג סוציולוגי/אנתרופולוגי שנקרא "טאבו", אולי שמעת עליו.


וכנראה סוגדים לפרות במקום לבורא עולם... הם חושבים בטח שפרות בראו את העולם

פה מתירים לך לאכול הרבה דברים בתנאים מאוד מסוימים חוץ מ X Y Z למה, אתה כמובן לא יודע...

אבל אחד הידועים הם, שהדברים האסורים הם היותר טעימים. (אפרופו תאווה)

אז רק כדי להוכיח לך, ההודים סתם אוסרים לשחוט פרות כי הם מקדשים אותם. וזהו

אצלנו מתירים לך לשחוט, תחת בקרות קפדניות! ואומרים לך מה כן לאכול ומה התנאים המכשירים ומה לא לאכול ומאיזו סיבה!

הכל כ"כ שיטתי ומסודר, שאם מדובר בבני אדם שהמציאו הכל, אז על אחת כמה וכמה...


נערך לאחרונה ע"י רועי AZ בתאריך 15-10-2014 בשעה 09:39.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #130  
ישן 15-10-2014, 12:42
  liorif liorif אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.02.05
הודעות: 2,336
בתגובה להודעה מספר 129 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "למה בהודו הפרה קדושה? כי הם עובדי אלילים.."

זו לא הנקודה.
הנקודה היא שמערכת שיטתית של אמונה שמצווה על דיכוי תאווה ל X היא לא הוכחה שמקור ההוראה הוא אלוהי.
אלא אם כן אתה מאמין שההוראה לדיכוי התאווה לאלכוהול באסלאם, או לדיכוי התאווה למזון מן החי בכל מיני כתות טבעוניות היא אלוהית ?


שוב, שיטתיות וסדר היא לא הוכחה למחוקק אלוהי, ובנוגע להערתך התמוהה "שאם מדובר בבני אדם שהמציאו הכל, אז על אחת כמה וכמה...", הרי בוודאי שאין לנהוג עפ"י הכתוב במסמך רק מעצם העובדה שהוא כתוב בצורה שיטתית, מבלי לבדוק את תוכנו נכון ?
גם חוקי חמורבי הם שיטתיים ומסודרים, גם חוקי נירנברג הם שיטתיים ומסודרים, גם אמנת חמאס היא שיטתית ומסודרת וכו' וכו' אינסוף דוגמאות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #135  
ישן 15-10-2014, 13:06
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,749
בתגובה להודעה מספר 130 שנכתבה על ידי liorif שמתחילה ב "זו לא הנקודה. הנקודה היא..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי liorif
זו לא הנקודה.
הנקודה היא שמערכת שיטתית של אמונה שמצווה על דיכוי תאווה ל X היא לא הוכחה שמקור ההוראה הוא אלוהי.
אלא אם כן אתה מאמין שההוראה לדיכוי התאווה לאלכוהול באסלאם, לא זה בסה"כ חיקוי של היהדות..

או לדיכוי התאווה למזון מן החי בכל מיני כתות טבעוניות היא אלוהית ?

אתה כל הזמן מתייחס למקרים בודדים של חמלה שקיימת בכל אדם.. (מה מקור החמלה והרחמים בעולם, אתה יודע? הרי אם לפי שיטתך, האדם התפתח לאורך אבולוציה שלמה, האם פתאום כך, המציא האדם אולי זה הקדמון, את הרגשות הללו? האם אתה יודע למצוא את הנק' בזמן שבו החלו לבעבע הרגשות הללו?)

יש בתורה עוד חוקים וציוויים. הטבעונים בסה"כ בוחרים להם העדפות בלי לרדת לפרטי פרטים. בתורה יש הנחיות למסכת חיים שלמה. בכל הנהגות האדם בכל מישורי החיים.


שוב, שיטתיות וסדר היא לא הוכחה למחוקק אלוהי, ובנוגע להערתך התמוהה "שאם מדובר בבני אדם שהמציאו הכל, אז על אחת כמה וכמה...", הרי בוודאי שאין לנהוג עפ"י הכתוב במסמך רק מעצם העובדה שהוא כתוב בצורה שיטתית, מבלי לבדוק את תוכנו נכון ?

תוכנו בדוק ומנוסה. ובודאי שזו הוכחה לקיומו של מחוקק אלוהי. כי אם האדם היה ממציא, אז 70 אחוז מכל ציווי התורה ופרטי פרטיהם לא היו קיימים בכלל.

למשל - שמור את יום השבת לקדשו כאשר צוך ה' אלהיך! ששת ימים תעבד ועשית כל מלאכתך;
ויום השביעי שבת לה' אלהיך לא תעשה כל מלאכהאתה ובנך ובתך ועבדך ואמתך ושורך וחמרך וכל בהמתך
וגרך אשר בשעריך,למען ינוח עבדך ואמתך כמוך..

בתקופות המדוברות מעמדם של עבדים ושפחות היה מאוד נמוך. הזכרת פה את חוקי חמורבי - אז באלה לא היה מעמד שווה ערך בין עבד ואדוניו. פה בתורה, אתה מצווה לנוח גם אתה, וגם עבדך כמוך.



גם חוקי חמורבי הם שיטתיים ומסודרים, גם חוקי נירנברג הם שיטתיים ומסודרים, גם אמנת חמאס היא שיטתית ומסודרת וכו' וכו' אינסוף דוגמאות.


כשאתה מצווה לא לבשל גדי בחלב אימו, אתה חושב רק על הפעולה הזו ספציפית. אך יש בה פרטי פרטים מה לעשות ובייחוד מה לא לעשות ומעל הכל מוסר. האם אתה מקפיד לא לאכול בשר שבושל בחלב? למרות שזה ממש טעים?

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #136  
ישן 15-10-2014, 15:10
  liorif liorif אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.02.05
הודעות: 2,336
בתגובה להודעה מספר 135 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "[QUOTE=liorif]זו לא הנקודה...."

שורה תחתונה, כי באמת שעייפתי, ויותר גרוע מזה, בגלל הוויכוח העקר הזה fap נמצא עכשיו בחדר טיפול נמרץ. אני מקווה שאתה מרוצה מעצמך...


אתה מבין שאין שום דבר על טבעי בכך שבני אנוש העלו את הדברים שהם מאמינים בהם על הכתב בפרטי פרטים ? אתה מבין שכמעט בכל שאר הדתות שאתה כופר בהן הדבר הזה נעשה ?
אתה מבין שמה שבעבר נחשב לחידוש מוסרי בדבר יחס הומני לעבד איננו רלוונטי לעידן שבו העבדות אסורה בחוק (בארצות מערביות, על כל פנים), בדיוק כפי שהמצאת האוכף איננה רלוונטית לעידן שבו בני האדם נעים ממקום למקום באמצעות כלי רכב ממונע ?
אתה מבין שלצד הסעיפים המוסריים, לזמנם, ישנם הרבה סעיפים מזעזעים הכוללים, בין היתר, הוראה לרצוח בצורה אכזרית ביותר אנשים שכל חטאם הוא רצונם לעבוד בשבת או לסגוד לאל אחר, או לקיים יחסי מין עם בני מינם וכו', או הוראה ברורה לבצע רצח עם כמו במקרה של החרמת שבעה עממין ? אתה מבין שהאנושות, לפחות בעולם המערבי, הצליחה איכשהו להתקדם קצת ולהיפטר מן האכזריות המזעזעת הזו, אבל אז אתה וכל שאר "מחזירי העטרה לישנה" בעצם באים ומנסים לשכנע אותנו לחזור אחורה בזמן ?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #137  
ישן 15-10-2014, 16:00
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,749
בתגובה להודעה מספר 136 שנכתבה על ידי liorif שמתחילה ב "שורה תחתונה, כי באמת שעייפתי,..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי liorif
אתה מבין שהאנושות, לפחות בעולם המערבי, הצליחה איכשהו להתקדם קצת ולהיפטר מן האכזריות המזעזעת הזו, אבל אז אתה וכל שאר "מחזירי העטרה לישנה" בעצם באים ומנסים לשכנע אותנו לחזור אחורה בזמן ?


אוקיי סבבה, תמשיך לחיות בבועת הפסאודו נאורות, לגבי העולם המערבי, אנחנו עוד ניפגש בהזדמנות בעניין הזה.

אבל כשם שאתה רוצה שאניח לך, אני רוצה שאתה ודומייך תניחו לדתיים! הכל ימשך כמו עד עכשיו ואתם לא תמתחו ביקורת על דתיים. אתם נחותים מכדי להיות בעלי הזכות לזה.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #144  
ישן 14-10-2014, 18:40
צלמית המשתמש של MS_Rogue
  משתמש זכר MS_Rogue MS_Rogue אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.10
הודעות: 16,892
בתגובה להודעה מספר 45 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "אני מעוניין להתייחס לסיפא של תגובתך"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי רועי AZ
את ספר הספרים לא כתבו אנשים. אלא בורא עולם הוא שהכתיב.


זה כולל את מגילת אסתר?

ציטוט:
במקור נכתב על ידי רועי AZ
לדעתי, הטיעון הזה ש"כתבו את הספר בני אדם (בשר ודם) נוצר כדי להתחמק מלקיים את הכתוב בו ("מה פתאום שבני אדם יגידו לי מה לעשות...")

לא. אני פשוט לא מאמין שאל מושלם ישב לו ויכתוב (או יכתיב) ספר על מלכים, חוקים, עונשים וגניאולוגיה...

ציטוט:
במקור נכתב על ידי רועי AZ
אז ככה - אם אכן בני אדם כתבו את הספר זה, עם כל מה שכתוב בו, אז על אחת כמה וכמה שצריך לקיים את הכתוב בו ותיכף תבין...


לא.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי רועי AZ
אני טוען שלא יתכן שאדם כתב את הספר הזה, כי רבים הציוויים שבו הנוגדים באופן מוחלט, את האינטרס, את האינסטינקט הבסיסי והאגו של כל בשר ודם...


למה? כל האנשים שהקריבו עצמם למען אחרים היום יהודים או האמינו בספר הספרים?

ציטוט:
במקור נכתב על ידי רועי AZ
אני מגדיר את זה קצת שטחי ורדוד, אבל בתורה אתה נדרש למצבים, שבהם אתה בא במגע כלשהוא עם אדם אחר ונדרש לוותר ולהקריב מעצמך בעבורו, למרות שהיתה לך אפשרות אחרת שהיית עושה והוא אפילו לא היה יודע.


למעשה אנשים עושים זאת כל הזמן בלי קשר לתורה... אין לתורה מונופול על הקרבה או אלטרואיזם או על פעולות שהן לחלוטין מנוגדות, לפחות על פניו, לאינסטינקט הבסיסי של האדם.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי רועי AZ
אם היה אדם שהיה טהור מוחלט, והמציא ממוחו כל זה, ראוי להמליכו עלינו ולקיים את דבריו.


אנשים טהורים הם מלכים גרועים.... ואפילו ספר הספרים שלך מעיד שאין דבר כזה אדם טהור מוחלט. לא משה, לא דוד המלך ולא אף אחד אחר...
_____________________________________
מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #145  
ישן 14-10-2014, 22:12
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,749
בתגובה להודעה מספר 144 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "[QUOTE=רועי AZ]את ספר הספרים..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי MS_Rogue
זה כולל את מגילת אסתר?

מגילת אסתר היא בחלק הכתובים, על דבר שקרה לאחר חורבן בית ראשון (הרבה אחרי יציאת מצריים)

לא. אני פשוט לא מאמין שאל מושלם ישב לו ויכתוב (או יכתיב) ספר על מלכים, חוקים, עונשים וגניאולוגיה...

אז אתה אומר בעצם, שאלוהים ברא את העולם והכל סבבה וזה... אבל עכשיו העולם מתנהל בפני עצמו. האלוהים קיים ואין לו עניין יותר ביצירה שהיא כל כולה מוטבעת בחותמו, חכמתו האינסופית וגדולתו..?


למה? כל האנשים שהקריבו עצמם למען אחרים היום יהודים או האמינו בספר הספרים?



לא, אבל לבטח מושפעים בצורה זו אחרת במישרין מספר הספרים או בעקיפין מאחרים שכן הושפעו..

למעשה אנשים עושים זאת כל הזמן בלי קשר לתורה... אין לתורה מונופול על הקרבה או אלטרואיזם או על פעולות שהן לחלוטין מנוגדות, לפחות על פניו, לאינסטינקט הבסיסי של האדם.

אתה מייחס לתורה/אלוהים תכונות אנושיות או מאפיינים מומצאים ולא כך הדבר. זה רחוק מכך.



אנשים טהורים הם מלכים גרועים.... ואפילו ספר הספרים שלך מעיד שאין דבר כזה אדם טהור מוחלט. לא משה, לא דוד המלך ולא אף אחד אחר...


אתה נופל וכושל בהבנת הדברים. דויד המלך היה כליל השלמות. ואני יודע בדיוק על מה אתה מדבר, אבל לא, זה לא נכון מה שאתה יודע.


נערך לאחרונה ע"י רועי AZ בתאריך 14-10-2014 בשעה 22:15.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #150  
ישן 11-10-2014, 18:48
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,749
סטאלין ורוזוולט היו בשר ודם שאני מניח שהובילו כמה מהלכים שהבורא איפשר להם להוביל...
בתגובה להודעה מספר 149 שנכתבה על ידי Narion שמתחילה ב "איזה עדות?"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Narion

מכל משפחת העמים סביר להניח שאם תבדוק היסטורית, תגלה שהעם היהודי אכל הכי הרבה חרא בהיסטוריה.

ממש לא סביר להניח.

עובדתית אנחנו העם שאכל הכי הרבה חרא, ולמעשה העם הכי קטן מספרית בעולם שאכל חרא.
ולמעשה העם הכי קטן מספרית שרק תרם בכל מישור לחברות ששהה במחיצתם ובתמורה קיבל חרא.



למעשה אנחנו העם היחידי שקמים עליו בכל דור ודור לכלותו



במצב הנוכחי עם ישראל ממשיך לאכול חרא, ואנחנו שורדים כאן בזכות עצמנו, לא בזכות אלוהים שאתה כל כך אוהב.

אנחנו אלפיים שנה שורדים.. בזכות עצמנו? תוכיח!!

מי שמנע מצבאות ערב למחוק את ישראל מאז 1948 היה הצבא והעם, לא אלוהים.


וואללה.. וכשבכל זאת עברנו שואות וסבבי חורבן ולא היה צבא... בזכות מי שרדנו ?!? אני כבר שואל את השאלה הזו בהזדמנות המי יודע כמה ואף אחד באמת לא ענה לי. בזכות מי הרב לאו שרד את השואה בניגוד לכל חוקי הטבע? בזכות זה שהוא היה ילד בן 8 עם כוחות נפשיים עצומים?? או בזכות זה שהיה כוח עליון שבחר להגן עליו (וסיבותיו עימו)

אז ככה, בוא ואעדכן אותך... במצב הנוכחי אתה ממשיך לאכול חרא. ואתה רואה שאין לך יכולת להפסיק באמת את מה שקורה באזור הדרום, כמה חזק שלא יהיה הצבא המהולל שלך.. (וכן הוא חייב להיות..)

אתה תמשיך לאכול חרא כל עוד אתה תחשוב שהכל תלוי בבשר ודם ולא בבורא עולם...

אברהם אבינו ידע את כל מה שצפוי לעבור העם היהודי.. זה לא הפריע לו להמשיך להיות מאמין בבורא.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #152  
ישן 11-10-2014, 22:43
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,749
תתפלאי, הרבה כופרים חזרו בתשובה בשלב מסוים..
בתגובה להודעה מספר 151 שנכתבה על ידי hellllllo שמתחילה ב "אתה באמת חושב שכל הדיונים..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי hellllllo
אתה באמת חושב שכל הדיונים האלה ישכנעו מישהו להאמין באלוהים?


אני לא יודע מה יבחר מישהו, אבל אין סיבה שזה ימנע ממני לנסות לגרום לאדם להאמין באלוהים או לפחות להסביר את הצד שלי......

את למשל יכולה עכשיו להתחיל ולהתייחס ברצינות לטיעונים שלי, ואת יכולה להמשיך ולהתעלם.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #161  
ישן 12-10-2014, 10:40
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,749
אוקיי.. נניח והבעה"ח התאימו עצמם לא הסברת למה יורד הגשם באופן שהוא יורד?
בתגובה להודעה מספר 159 שנכתבה על ידי sheep שמתחילה ב "כן. אתה תיארת גשם כיצירה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי sheep
זה סביר יותר לטעון הפוך שקודם היו מים וגשם בכדור הארץ ורק אחר כך בעלי החיים והצמחים התפתחו כדי להתאים עצמם לזמינות מים בסביבתם.

האם זה מנגון שכדור הארץ או הטבע יצר?

בנוסף, גשם יורד לא רק איפה שהוא מועיל לגידולים שלך, אלא גם איפה שהוא לא מועיל, וכך גם מתנהג הטבע בכלל - לפעמים עוזר ולפעמים מזיק. זה לא מתאים לתיאוריה שאלוהים מוריד גשם בשביל הגידולים שלך או מנסה לעזור לגידולים שלך.


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #163  
ישן 12-10-2014, 11:37
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,749
גם מומחה לא יידע לענות תשובה ראויה..
בתגובה להודעה מספר 162 שנכתבה על ידי sheep שמתחילה ב "אני לא מתיימר להיות מומחה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי sheep
אני לא מתיימר להיות מומחה לעננים ולגשם וגם אתה לא, אז אולי כדאי שתגיע לנקודה שבה מכך שיורד גשם או מכך שיש שמש אנחנו למדים שיש בהכרח אלוהים.


ואיך זה שאנחנו חיים גם בסיוע השמש למרות שהיא במרחק 150 מיליון ק"מ מכדה"א. ועוד הרבה הרבה שאלות, שאתה ודומייך אוהבים לחקור ולחשוב שהם יודעים משהו (או סתם להתייחס לזה כמובן מאליו) ולפספס את העניין האמיתי...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #165  
ישן 12-10-2014, 12:08
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,749
אני חייב לציין שבתור דתייה, את צריכה לדעת שאברהם אבינו התחיל
בתגובה להודעה מספר 164 שנכתבה על ידי hellllllo שמתחילה ב "אני חייבת לציין שבתור דתיה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי hellllllo
אני חייבת לציין שבתור דתיה אני מאוד לא אוהבת את הטיעונים האלה.

מלבדוק את העניינים בעצמו, כולל את הטיעונים שהעליתי, אחרי שגודל וחונך כעובד אלילים ולא קיבל את זה.

אני גם לא מצליחה להבין איך מישהו חושב שזה ישכנע אתאיסט בקיום האל.


זה בסדר, אתאיסטים גם אם יזכו לראות את קריעת הם לא יאמינו כי לניסי ניסים שמתרחשים הם לא באמת שמים לב.. (או זה מה שאמר רב מסוים בדרשה ביום שישי האחרון במקום בו התארחתי... ) - את מאמינה בתור דתיה בניסים?

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #167  
ישן 12-10-2014, 12:43
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,749
אני גם מצטער, אבל לא התייחסת למה שכתבתי לגבי אברהם אבינו...
בתגובה להודעה מספר 166 שנכתבה על ידי hellllllo שמתחילה ב "אני מצטערת, אבל טיעונים כמו..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי hellllllo
אני מצטערת, אבל טיעונים כמו "הכל כל כך מדהים, אי לכך אלוהים קיים" הם מהטיעונים שדוחפים לילדים לראש בהרצאות בחטיבות ביניים דתיות.
אלו לא טיעונים שמעלים בדיונים רציניים בין אנשים בוגרים. אף אתאיסט שמנסה לדבר איתך באופן רציונלי
(כי מה לעשות, אתאיסט לא יגיד "וואלה צודק, מעשי ניסים מופלאים!", לא משנה כמה תנסה) לא יקח אותך ברצינות אם על הדברים האלה תתבסס.


את יודעת שכך בדיוק הוא התחיל?

הייתי שמח לשמוע את טיעונייך, מה תגידי לבנאדם שמזלזל בכך שאת מתפללת עבור גשם, כי את יודעת שזה תלוי במישהו, שאמנם איננו מוחשי אבל את בטוחה בזה שהכל תלוי בו..?

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #168  
ישן 12-10-2014, 19:20
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,657
בתגובה להודעה מספר 166 שנכתבה על ידי hellllllo שמתחילה ב "אני מצטערת, אבל טיעונים כמו..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי hellllllo
אני מצטערת, אבל טיעונים כמו "הכל כל כך מדהים, אי לכך אלוהים קיים" הם מהטיעונים שדוחפים לילדים לראש בהרצאות בחטיבות ביניים דתיות.
אלו לא טיעונים שמעלים בדיונים רציניים בין אנשים בוגרים.
אני די בטוח שאוגוסטינוס לא היה תלמיד ולא היה מרצה בחטיבת ביניים דתית. השמועה אומרת שהוא היה גם בוגר וגם רציני.


ומאתר הוותיקן כדי שיהיה נוח להעתיק: http://www.vatican.va/spirit/docume...gostino_en.html

ציטוט:
במקור נכתב על ידי hellllllo
אף אתאיסט שמנסה לדבר איתך באופן רציונלי (כי מה לעשות, אתאיסט לא יגיד "וואלה צודק, מעשי ניסים מופלאים!", לא משנה כמה תנסה) לא יקח אותך ברצינות אם על הדברים האלה תתבסס.
ואיזה טיעון כן ישכנע אתאיסט? אני בטוח שהרבה אנשים ישמחו לדעת!
בינתיים, ואפילו ב יש גם תאיסטים וגם אתאיסטים ויש תנועה, אבל לא רבה במיוחד, לשני הכיוונים. מסתבר שאף-אחד עוד לא גילה את הטיעון שכן לוקחים ברצינות. למה דווקא מרועי את מצפה לזה?
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס

אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #175  
ישן 12-10-2014, 13:59
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,749
אתה יודע להסביר למה אנחנו ממש תלויים בתנור הזה?
בתגובה להודעה מספר 174 שנכתבה על ידי תבור - tar 21 שמתחילה ב "אם אנחנו יכולים להתחמם מתנור..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי תבור - tar 21
אם אנחנו יכולים להתחמם מתנור שנמצא במרחק שני מטרים מאיתנו אז אם יהיה תנור מאוד גדול,ענק ממש,אין סיבה שלא נוכל להיעזר בו גם ממרחק של 150,000,000 מליון קילומטר.


לא סתם מתחממים.. כי אם תלויים בו.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום