לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 08-11-2014, 08:49
  משתמש זכר הקשקשן הקשקשן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.06.09
הודעות: 378
שחיתות במערכת הבטחון ?

אתמול התפרסמה הקלטה של אולמרט:
ציטוט:
אולמרט בשיחה עם זקן: ברק לוקח שוחד בעשרות מיליונים בעסקאות נשק
בהקלטות שנחשפו בחדשות ערוץ 10 אומר ראש הממשלה לשעבר על שר הביטחון בממשלתו: "הוא מחביא את הכסף בשווייץ, הוא יגמור בבית סוהר"

http://www.haaretz.co.il/news/law/1.2479874

איך שלא מסובבים את זה, זה נשמע לא טוב. אם אולמרט אומר שקר במודע לראש לשכתו, הוא מניח שזה נשמע אמין באוזניה ומתאים לתמונת העולמה, ששר הביטחון מקבל אחוזים מכל עסקה. אם אולמרט לא משקר, אלא הוטעה ולא עשה עם זה כלום, גם זה מצביע על אקלים שמעודד שוחד. על האפשרות שאולמרט אומר אמת אין סיבה להאריך.

מצד שני התפרסמו לאחרונה תאורים של האמצעים ש Northrop Grumman השתמשה לקידום מערכת הלייזר שלה. למי שפיספס, היא שילמה והבטיחה הרבה כסף לאנשים שיכלו להשפיע על קבלת ההחלטות.
לא היה פרסום של שוחד ממש, אך לחץ על שר הביטחון דרך חבר שהובטח לו כסף לא נמצא רחוק מזה.

מצד שלישי, מניסיוני האישי, לא ראיתי זכר לשחיתות במערכת.
אני מודע רק לסיפור של רמי דותן מלפני הרבה זמן, והיחס אליו הוא כאל תפוח רקוב בודד.

אם יש בסיס להאשמות של אולמרט, והמערכת מושחתת ומי שיודע שותק או מושתק, זה לא נסבל.
בניגוד למערכות אחרות, מערכת הביטחון בישראל לא תוכל לתפקד ביעילות אם יש חשש שהצמרת מושחתת. כי ביטחון זה אנשים, וברגע שייאבד האימון במערכת ויתחלף בציניות, הנזק יהיה עצום. דוגמאות יש למכביר אצל שכנינו ומדינות נכשלות אחרות.
חייל שלא יילחם למען מפקדים מושחתים, מהנדס שלא ייקדם פרויקט חשוב, וכו"ל.

זה לא דיון פוליטי, ובטח שיותר קשור לביטחון מצורות חדשות של סתרשף או כדומה...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 08-11-2014, 08:59
צלמית המשתמש של Narion
  Narion Narion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.12.08
הודעות: 8,552
זה לא ממש מפתיע...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי הקשקשן שמתחילה ב "שחיתות במערכת הבטחון ?"

אהוד ברק קונה דירות בת"א כאילו יש לו מכונה להדפסת כסף בחדר שינה.

זה שהוא נתן כמה הרצאות בחיים שלו זה נחמד, אבל זה לא מסביר מאיפה כל המיליונים.

כביכול את הכסף הגדול הוא עשה דרך "ייעוץ ביטחוני".

מה הוא ייעץ שם, אלוהים יודע.

אבל הנתונים מראים שאהוד ברק היה מעורב בעסקאות נשק בהיקף של מאות מליוני דולרים, סביר להניח שהוא קיבל נתח לא קטן מהעסקה.

אם זה חוקי או לא, אין לי מושג - אהוד ברק לא הואשם בכלום.

בעניין הסתרת הכספים:

המציאות העגומה היא שניתן היום בקלות להסתיר רווחים, כל עניין החברות (במיוחד חברות זרות עם חשבונות בנקים זרים) הוא נושא מאוד מורכב לחקירה פנים ארצית.

עם עו"ד איכותיים וכלכלנים חלקלקים ניתן לעשות דברים יצירתיים.
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 08-11-2014, 09:35
צלמית המשתמש של Narion
  Narion Narion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.12.08
הודעות: 8,552
אבל זה כל הקטע...
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי luben_gulu שמתחילה ב "כדאי שתבדיל בין עמלות לשוחד"

אהוד ברק היה מעורבב טוב טוב עם התעשיות בארץ, ופתאום הוא הפך להיות המתווך הכי תותח בישראל.

כל הסיפור לא מריח טוב (בלשון המעטה).

*אני בלי קשר לא מופתע מכל עניין השחיתויות, הנושא הזה נטחן עד דק והעובדות בשטח מראות שאם יש לך מספיק כסף כדי להצתייד בסוללת עו"ד מהטופ, רוב הסיכויים שגם אם לצד התובע יהיו ראיות מוצקות, אתה תוכל לשרוד את המשפט עם עונש מינורי או אפילו זכאי לחלוטין (ראה ערך "ראשונטורס").

האבסורד הוא שגם בתביעה הנוכחית (למרות הראיות המוצקות מאוד של עבירות השוחד בקלטות של זקן) אולמארט היקר כלל לא מואשם בעבירות שוחד, אלה רק בהפרת אמונים וקבלת דבר במרמה.
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 08-11-2014, 09:20
צלמית המשתמש של סמוראי
  סמוראי סמוראי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.07.05
הודעות: 1,938
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי הקשקשן שמתחילה ב "שחיתות במערכת הבטחון ?"

זה יותר גרוע, הציטוט המלא הוא:
ציטוט:
"הוא יגמור בבית סוהר, תזכרי מה שאני אומר לך, שולה... היה אצלי ראש המוסד... כולם באים אליי... הוא לוקח שוחד במיליונים ובעשרות מיליונים. אין עסקת נשק שישראל עושה... כולם מדברים על זה"

כלומר בהנחה שלא מדובר בהמצאה מופרכת וחסרת בסיס של אולמרט שהוא מספר לזקן בשיחה אישית (אני תוהה אם בכלל יש סיבה יש לו לעשות את זה, אבל שיהיה), השמועות האלו שאולמרט מדבר עליהן סביב שר הביטחון היו בחזקת "כולם מדברים על זה", מה שאומר שקשר השתיקה במידה והתקיים אפף את כל הצמרת הביטחונית.

מעניין הקלטת הזאת לבדה היא מספיקה כדי לפתוח בחקירה של הנושא.
_____________________________________


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 08-11-2014, 21:23
  משתמש זכר הקשקשן הקשקשן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.06.09
הודעות: 378
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי הקשקשן שמתחילה ב "שחיתות במערכת הבטחון ?"

http://www.haaretz.co.il/news/law/.premium-1.2480079

אמיר אורן מהארץ:
ציטוט:
מלחמת האהודים: המדינה אינה רשאית להניח לטענת אולמרט לרחף בחלל
אולמרט טוען שברק סוחר נשק מושחת? ברק מוכרח לתבוע דיבה, והיועמ"ש חייב להציע לאולמרט עסקה: הבא ראיות ולא תואשם בהדחת העדה זקן


ציטוט:
התעשרותו המהירה להפליא של אהוד ברק היא עובדה; מקורות כספו הם מחוללי השמועה. הוא חף מפשע, אם כי לא מבצע, עד שיוכח אחרת, אבל החשדנות העממית כלפיו מבוססת על סקרנות שטרם באה על סיפוקה. אילו נכסים הביא ברק ליוזמותיו העסקיות, כך שהצליח לשכפל אותם פי כמה וכמה? האמנם העצות הסודיות שהוא מוכר ללקוחותיו שוות להם עשרות מיליוני דולרים, כאשר אלה הגלויות ששיווק למדינת ישראל בשכר של שר גרמו ליותר נזק מאשר לתועלת? או שמא הם גומלים לו על שירותים אחרים, בעבר או בהווה?

גם אהוד אולמרט שמע את שמועת ברק. שמע והשמיע. מיחזור שמועה בשיחה עם שותפה לקשירת קשר פלילי, עדיין אינו מקפיץ אותה אל מעבר לסף העובדה. לכך אין די גם בהקלטת הלחישה ובשידורה. כל מי שהקשיב להאזנות־סתר, או שקרא את תמליליהן, יודע כמה נפוצות בהן שגגה והשמצה. עד שההקלטה נחשפת, הקורבן אינו יודע כלל מה נאמר עליו וממילא אינו יכול להתגונן מפני הקלון שהוטח בו מאחורי גבו. ההקלטה מביאה לכל היותר מודיעין גולמי, שארוכה הדרך ממנו למודיעין מעובד, לחומר־חקירה, לכתב־אישום ולהרשעה.


אולי אני תמים, אך נראה לי שמערכת הביטחון לא מושחתת, אלא זה רק ניסיון מצד החבורה הכי מושחתת (שנחשפה עד היום) לשכנע את עצמה שכולם מושחתים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 03:35

הדף נוצר ב 0.58 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2020 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר