לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה "רק שני דברים הם אינסופיים: היקום והטמטום האנושי, ואני עדיין לא בטוח לגבי הראשון." -- אלברט איינשטיין ________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > השכלה כללית > מדע, טכנולוגיה וטבע
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #16  
ישן 15-02-2016, 02:46
צלמית המשתמש של מיכאל נצר
  משתמש זכר מיכאל נצר מיכאל נצר אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.01.16
הודעות: 111
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי borsood שמתחילה ב "ועכשיו לשאלה יותר מעניינת:..."

נדמיין לנו מסך לבן.

בנקודת זמן A נכנס מצד ימין קו אנכי שחור בגובה 50 פיקסלים ובעובי פיקסל אחד.
הוא ממוקם אנכית באמצע המסך, נע בצורה אופקית לצד סמאל ויוצא שוב מהמסך בנקודת זמן B.

איך נגדיר את מלוא מעבר הזמן על המסך בין A ל-B?

זה יהיה מלבן שחור, בגובה 50 פיקסלים לרוחב כל המסך, ממוקם אנכית באמצע.
הקו המקורי שנע עדיין שם אבל נעלם לטובת כל פרק הזמן שעבר.

לרוב אין אנו רואים את כל פרק הזמן כי אנחנו נמצאים בנקודת זמן אחת בלבד בכל רגע נתון.
זכרונות של הקו בכל נקודת מעבר שראינו יש. גם תחזית לייעודו על פי תנועתו יש.

ובכל זאת, לא משנה באיזו נקודה אנחנו נמצאים. המקשה השלמה תמיד קיימת.

אז העבר, גם ההווה והעתיד אכן קיימים.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
-------------------------- תיק פתוח
--------------------------

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 15-02-2016, 23:59
צלמית המשתמש של מיכאל נצר
  משתמש זכר מיכאל נצר מיכאל נצר אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.01.16
הודעות: 111
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי Benjamin Willard שמתחילה ב "הדברים שאתה מניח, הם שאלות..."

מדוע שאלות אלו לא פתורות בפיזיקה ובפילוסופיה? האם מפני שלא קיימים פתרונות במרחב החשיבה
המשכילה? או שמה מפני חוסר הסכמה רחבה לפתרונות מוצעים?

אם כבר מאמצים מונח כה מדוייק לניגודיות התפיסתית, Rigid Causality, שבעברית נקרא לה
סיבתיות נוקשה, ניתן לזהות את שורש המחלוקת.

במהותה סיבתיות נחשבת כגמישה ולא נוקשה. מחנה אחד מאמץ אותה ככזאת, והשני דוחה את
הסיבתיות לטובת הנוקשות.

ואם יבוא אחד כמוני ויאמר שניתן לקיים את שתיהן יחד, אז הוא נדחה על ידי שני המחנות. כל סבירות
לקבלת פתרון כזה נופלת בין כסאות.

המטרה היא להתקרב כמה שפשר לאמת ורק לאחר מכן להציגה ולבקש את קבלתה.

איך מתקיימת סיבתיות נוקשה, או נוקשות גמישה?

גומייה. דוגמה טובה לנוקשות גמישה. כדי למתוח אותה חייב להחזיקה בשני קצוותיה ורק אז למתוח.
הקצוות נשארות נוקשות. האמצע מתגמש.

פתרון לחידה קיים.

יש לכל אחד מאיתנו מידה גמישה של רצון חופשי. ובכל זאת הוא מוגבל לקשיחות קצוות הרצון.

כנ"ל במכניקת הקוונטים. למעשה בכל רוודי הבריאה.

סיבתיות נוקשה. ביטוי מדויק ויפה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
-------------------------- תיק פתוח
--------------------------


נערך לאחרונה ע"י מיכאל נצר בתאריך 16-02-2016 בשעה 00:02.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 16-02-2016, 00:38
צלמית המשתמש של מיכאל נצר
  משתמש זכר מיכאל נצר מיכאל נצר אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.01.16
הודעות: 111
בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי Benjamin Willard שמתחילה ב "חוץ מזה שמה שכתבת פשוט לא..."

שרדינגר וכו' מייצגים את מחנה הגמישות. זה רק חצי הסיפור.

אתן דוגמה של נוקשות גמישה שעתידה לעדכן ולהציל את המפץ הגדול.

יחידות (סינגולריטי) אינסופית במצב יחוס מעל למהירות האור. נוקשה.

היא רוצה לחוות קיום מוגבל אך גמיש בעל תכונות מרתקות שלא יכולות להתקיים בה כעת. יקום שיכול
להתקיים רק במצב יחוס של פחות ממהירות האור.

כדי ליצור את התנאים לכך היא מותחת את עצמה מהאמצע. מאיטה את עצמה לפחות ממהירות האור.

המתיחה מדללת את האנרגיה האינסופית שבה ויוצרת ים של חלקיקים אינסופי בתוך האינסוף הקשוח
שעותף את ים החלקיקים - שהם יחידות זוגיות מחוברות ולא מאירות.

בחושך שנוצר ניתן עתה לשלוך פוטון מהנוקשות, שיפצל אחד הזוגים לאלקטרון ופוזיטרון. ראשית תהליך
יצירת חומר אטומי שבאמצעותו היא תיצור את מלוא מרחב ההווי הקוסמי, כולל האדם אשר יום אחד
יתבונן, יחקור ויבין את מה שהיחידות עושה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
-------------------------- תיק פתוח
--------------------------


נערך לאחרונה ע"י מיכאל נצר בתאריך 16-02-2016 בשעה 00:44.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 18-02-2016, 11:13
צלמית המשתמש של מיכאל נצר
  משתמש זכר מיכאל נצר מיכאל נצר אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.01.16
הודעות: 111
בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי marin שמתחילה ב "קראתי פעמיים ולא הצלחתי..."

בסינגולריטי, חוקי הפיזיקה כבר לא תקפים ומצב יחוס של תנע מעל מהירות האור מתאפשר.

הרעיון המדובר הוא לא שלי. הוא נדון היום ע"י שורה של פיזיקאים, קוסמולוגים וגאולוגים שמשלבים את
המפץ הגדול עם תאוריית המצב היציב. אחד מהם, גיאופיזיקאי יווני בשם סטברוס טאסוס, הכין עבודה על
הנושא בקישור הנל:

https://mnetzerhebrew.files.wordpre...3-published.pdf

עיקר הרעיון הוא יקום גודל, לא תופח. מסה אטומית חדשה נוצרת בליבת כל עצמי החלל. במקום חומר
ואנרגיה אפלים, החלל צפוף בשדה חלקיקים זוגיים, אלקטרונים ופוזיטרונים, שנצמדו יחד ובכך נהיו בלתי
נראים. אפשר להבין את זה כשדה שאחראי לתופעות של חומר ואנרגיה אפלים.

בתאוריה זאת, הסינגולריטי לא מתפוצצת כזי ליצור את היקום. היא נמתחת עד לדילול האנרגיה האינסופית
שלה למצב שמאפשר תנע מתחת למהירות האור. במצב יחוס הזה, ניתן כבר ליצור חומר.

מצב האנרגיה המדולל יוצר יחידות אנרגיה קוונטיות שנעמדות במקום והופכות לחלקיקים זוגיים זהים. אחד
בעל קרינה א"מ חיובית והשני שלילית. הם נצמדים, מבטלים את הקרינה שלהם ונהיו בלתי נראים.

שדה החלקיקים הזה ממלא ומגדיר את החלל, נותן לו נפח וגורם לו להתעקם לפי תנודות האנרגיה שבו.

כאשר קיים שדה אלקטררומגנטי מספיק חזק, הזוגות מתפצלים. בשולי השפעת השדה, פוזיטרון אחד
מושך אליו זוגות אחרים, עד שהוא מחזיק 918 זוגות, ולא יכול להחזיק יותר. גוש החלקיקים שנוצר הוא
עכשיו בגודל ומסה של פרוטון וניוטרון. כשאלקטרון מוצא את הגוש, הוא נתפס בהשפעת המשיכה הא"מ
שלו ומתחיל לחוג סביבו. ובכך נוצר אטום מימן חדש.

בתהליך הזה נוצרים היסודות הקלים עד לבעירה שהופכת לכוכב. השמש החדשה יוצרת יסודות כבדים
יותר שהופכים לעבק וסלעים שחגים סביבה. חומרים אלה מתאספים ויוצרים פלנטה חדשה שהיא בעצמה
מתחילה לגדול על ידי אותו התהליך של יצירת חומר בתוכה.

הרעיון לוקח את ההיבטים של שתי התאוריות שאומתו ע"י ממצאים חדשים, ומאחד אותם לתאוריה
שמצליחה ליישב את רוב הסטירות בקוסמולוגיה, פיזיקה וגאולוגיה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
-------------------------- תיק פתוח
--------------------------

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 18-02-2016, 12:19
צלמית המשתמש של מיכאל נצר
  משתמש זכר מיכאל נצר מיכאל נצר אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.01.16
הודעות: 111
בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי Benjamin Willard שמתחילה ב "זה בסדר. כשאתה לא מבין קשקוש..."

כי יותר הגיוני להאמין למדע שאתה לא מבין, כפי שאתה תמיד אומר על הדברים הסבוכים שגורמים לך כאב
ראש.

יותר הגיוני לקבל את זה שהמדע מלמד סברות שמפרות את חוקי הפיזיקה שהוא בעצמו הגה, כמו אנרגיה
אפלה. זה מאוד הגיוני.

זה גם הגיוני לקבל תאוריה שאומרת שכל המסה ביקום תמיד הייתה קיימת באותה כמות, על אף שלא היו
כל ראיות לכך כשלמטר ופרידמן החליטו שזאת הנחת היסוד שלהם. ובוודאי אין ראיות לכך היום. אבל זה
הגיוני.

כל הטעויות והסטירות מתקבלות במועקה ובשקט, כל עוד שנמשיך לסגוד לוותיקן המדעי החדש. בשביל מה
להתחיל גם לחשוב לעצמנו, ללמוד את מרחב החקר המדעי ולהבחין בין עובדות וסברות?

זה הרי גורם לכאב ראש.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
-------------------------- תיק פתוח
--------------------------

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 18-02-2016, 15:15
צלמית המשתמש של Benjamin Willard
  משתמש זכר Benjamin Willard Benjamin Willard אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.04.11
הודעות: 9,542
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי מיכאל נצר שמתחילה ב "כי יותר הגיוני להאמין למדע..."

בחייך... אתה אדם מבוגר, אתה חביב בסה"כ, לא נעים לי להיכנס בך....

אתה כותב יפה, במיוחד סיפורת, ואתה משלה את עצמך, כאילו אתה מבין על מה אתה מדבר, אבל אין לך שמץ של הבנה בסיסית בפיזיקה.

אתה לא מכיר, ולא מבין פיזיקה ברמה תיכונית. אני ממש בספק שאתה מכיר, או מבין, מתמטיקה ברמה של 5 יח"ל, שלא לדבר על המתמטיקה שנדרשת בשביל להבין משהו יותר מתקדם.

אתה משלה את עצמך כאילו יש לך איזושהיא "הבנה טבעית", שנובעת מהגיון, או מראיית היקום, בנושאים שנדרשות שנים רבות כדי להכיר. ויותר חמור, אתה מאמץ לעצמך כל מיני נציגים מהקהילה המדעית תוך שאתה עושה cherry picking מעבודתם או יותר חמור מעוות לחלוטין כך שהטון (לא התוכן) יתאים לרעיונות חסרי הבסיס שלך.

אתה גם מציג בצורה מאוד מטעה, כל מיני חילוקי דעות בקהילה המדעית, כאילו הם עשויים לתמוך ברעיונות שלך... וגם זה לא יפה...



ואתה צודק, גם אני לא מבין לעומק את רוב ה state of the art בפיזיקה. במיוחד אני לא מבין את המתמטיקה מאחורי תאוריית היחסות הכללית.
אבל אני עושה מאמץ אמיתי בשביל להבין, את המתמטיקה, את התאוריות, ואת הניסויים.

אבל הכי חשוב, אני יודע שאני לא יכול לערער שום תאוריה מדעית מהבחינה התאורתית, עד שאבין אותה על בוריה. וגם אז אצטרך להראות סתירה, או להציג ראיות פיזיות שאשכרה סותרות את התאוריה.

ולא, שום דבר שאתה או ניל אדמס הצגתם אין לו ולו בדל של ערך כראיה מדעית.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #34  
ישן 19-02-2016, 06:05
צלמית המשתמש של מיכאל נצר
  משתמש זכר מיכאל נצר מיכאל נצר אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.01.16
הודעות: 111
בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי Benjamin Willard שמתחילה ב "בחייך... אתה אדם מבוגר, אתה..."

אתה אדם חביב וגם אמיץ. יש לך ביטחון עצמי מופרז, למשל, שכאשר אתה משמיץ אדם מבלי לפרט מדוע
השמצת אותו, אז אתה יכול להתמודד עם התוצאות. בוא נראה אם זה נכון.

הבא דוגמה אחת שבה אמרתי משהו שסותר את הידע הבסיסי בפיזיקה או במתמטיקה. רק דוגמה אחת,
בבקשה. אם יתברר שלא קיימת דוגמה כזאת, אצפה ממך התנצלות בפורום על ההשמצות השקריות הבלתי
מבוססות שלך.

אתה אדם חושב ומעמיק אך בכל זאת מציב לעצמך גבולות של תבונה. זה מכשיל אותך בתחום המדעים כי
לעומקו, המדע הממסדי מאוד מבולבל. אתה אומר לעצמך: עד כאן. לא מאפשר לעצמך לחלוק על הממסד.
אתה מקבל את הבלבול כעובדה שאין לה פתרון מדעי. ובכך אתה מעביר את הבלבול הלאה כשאתה מנסה
להסביר דברים בתחום.

לכן אתה טוב מאוד טוב בחיפוש מקורות שאתה מציג כאן. וזה נותן לך סיפוק כאילו עשית משהו טוב שעוזר
לאנשים להבין. אבל אתה בסך הכל משאיר את כולם עם הרבה יותר שאלות מתשובות, כי אתה מסרב
להסביר את עצמך ומה שאתה מבין מתוך המקורות. סיפוק ובטחון עצמי בערבון מוגבל.

לידיעתך, ואמרתי את זה כבר כמה פעמים, אדאמס לא המציא שום דבר. הוא בסך הכל תרגם לשפה
פשוטה ומצגת חזותית מה שמדענים רבים וטובים כבר גילו לפניו. נוח לך לדבר עליו כאילו זה הוא ולא הם.
נוח לך להשמיץ אדם שהוא לא מדען מאשר להשמיץ מדענים חשובים כמו דיראק, הויל, האבל, קרי ואחרים
רבים.

מפעל החיים של הגאולוג האוסטרלי סם קרי התנקז למודלים של כדו"ה שבנה עוד בשנות החמישים. הוא
הדגים באמצעותם איך שעל פני כדור קטן יותר היבשות מתחברות למקשה אחת כמו פאזל.

זה דומה למשל למציאת שברים של חרסינה שלאחר עמל רב מחברים אותם לכד שלם. כאשר קרי הציג
את הכד, שהיה המודל הקטן של כדו"ה, שאלו אותו הפיזיקאים: אבל מאיפה באה המסה החדשה?
לקרי, שלא היה פיזיקאי, לא הייתה תשובה והוא ביקש שישאלו זאת מעצמם המומחים לפיזיקה.

אבל לפיזיקאים כבר היה ברור שכל המסה ביקום נוצרה רק בראשית המפץ. אז קבעו שהכד שקרי הרכיב
הוא בכלל לא כד. זה יכול להיות פיל או חד-קרן אבל בוודאי לא כד שסותר את אמונתם. הם עשו יד
אחת עם גאולוגים והמציאו תאוריה נוחה להם יותר שבה כדו"ה טורף אל קרקעית הים כדי להשאיר
אותה באותו הגודל. כדי להסביר את הצמדת היבשות, המציאו את הרעיון שהם עושות איזשהו ריקוד
אקזוטי, מחליקים ומתנגשים על פני הכדור כמו מכוניות התנגשות בלונה פארק.

עד שמישהו מספק תשובה מניחה את הדעת מדוע הכד שרואים בבירור הוא לא כד, אני נוטה לצדד
יותר בממצא מוצק מאשר תיאוריה שכבר נכשלה בידי הממצאים של עצמה.

אתה עוצר את עצמך ומסכים שהכד הוא לא כד כי הצבת לעצמך גבול לתבונה. לכן אתה מרשה לעצמך
להשתלח באדאמס ובי, כאלו זה רעיון של יוצרי קומיקס ואין לו בסיס מדעי.

חבל. השכל הישר יקר מדי מלבזבז אותו על הצרת תבונה במודע.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
-------------------------- תיק פתוח
--------------------------

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +3. השעה כעת היא 17:06

הדף נוצר ב 0.27 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2017 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר