01-04-2015, 18:59
|
|
|
|
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
|
|
ציטוט:
במקור נכתב על ידי sh_woll
אתה חלקת על דעתי בזכות נתינת תנאי בסיס ראויים לכל ילד המתגורר בארץ, כשהמנחה אותנו צריך להיות טובת הילד.....
|
לא, אני חלקתי על החלק השני של המשפט בלבד.
ישנם תנאים מינימליים שצריכים להינתן לאדם באשר הוא אדם, בדיוק כמו שיש את חוק צער בעלי חיים שנותן זכויות מינימליות אפילו לבעלי חיים (הגנה מהתעללות אכזרית למשל).
הקו המנחה את המדינה הוא טובת אזרחיה. לא טובת הילד באשר הוא.
חלק מטובת אזרחיה הוא גם לדאוג ללמד את הילדים-האזרחים חמלה במידת הצורך והאפשר, ואפילו נדבה וצדקה.
אבל התעלמות מטובת האזרח בשם דאגה לטובת הילד, היא בהכרח התעללות באזרחים שנדרשים לוותר על חרויות, בשביל שמי שלא וויתר עליהן יקבל את אותן זכויות יתר שהם מקבלים.
וזה בדיוק ההפך מחמלה, נדבה וצדקה.
ציטוט:
במקור נכתב על ידי sh_woll
כשאתה מגבה דעתך בסיווג האנשים ע"פ הגדרות אזרחיות, היחס אמור להיקבע ע"פ מיקומך בטבלה.... ואני טענתי כי אסירים פושעים שאינם אזרחים המקבלים יחס ענייני כמו כל אסיר אזרח [ההשוואה אינה אסיר מול אדם חופשי],מלמד אותנו כי כל מקרה לגופו, ולא ע"פ סיווג אזרחי.
|
עובדתית הטענה הזו לא נכונה, ולחזור עליה לא יהפוך אותה לנכונה.
לפלסטיני אזרח ישראל יש הרבה יותר זכויות מאשר לפלסטיני שהוא לא אזרח. בתברואה, בחינוך, בתעסוקה, בזכויות ביקור בכלא, בכל פרמטר אפשרי.
בכל מדינה ישנה אפליה חוקית ממוסדת ומוצהרת בין אזרחים ללא-אזרחים.
ציטוט:
במקור נכתב על ידי sh_woll
כשאני משחק עם ברז המים החמים,פעם סוגר ...פעם פותח... זה בכדי שאקבל בסוף טמפרטורת מים מתאימה לי, אין פה סתירה....כדאי אם אפשר לדעת הכל על מה עושים אחרים, גם על היחס לאחר של הקניבלים, אך חשוב כי יהיה לך מצפן פנימי מדויק שיעזור לך לבחור הדרך שלך.
אני רוצה שנבחר את אמות המידה המוסריות , המוסריות ביותר האפשריות, ולכתוב אותם זה ספר, אם חשוב לך, תן נקודה ספציפית ואתייחס,
|
אם אתה לא מסוגל לנסח את תפיסת המוסר שלך במספר טענות, יש בה משהו מאוד פגום.
מדיונים קודמים אני מניח שמדובר באוסף תקדימים ולא בתפיסת מוסר מגובשת, אבל לרוב אם תפיסת המוסר של אדם לא מתגבשת המרחק למוסריות יחסית (מה שמוסרי בשבילך לא מוסרי בשבילי) ולתפיסות מטא-אתיות (אין דבר כזה "טוב" או "רע").
[QUOTE=sh_woll] נדמה לי כי אני מבין למה שאתה מתכוון להרס שיכול להביא הפרפקציוניזים, אך חשוב כי אדם יחתור לשיפור, יחתור למקסימום האפשרי [ולא לחולני האובססיבי או הילדותי]. /QUOTE]
אז החלפת את הטיעון המקסימליסטי בטיעון אופטימליסטי.
מסכים איתך לחלוטין, שאיפה למקסימום תמיד תביא לקיצוניות, השאיפה לאופטימום לרוב תביא לפשרה סבירה.
_____________________________________
A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...
|