לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 04-06-2015, 08:40
צלמית המשתמש של שפן סלעים
  שפן סלעים שפן סלעים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.10.14
הודעות: 666
רובה הסער ההודי INSAS, קטסטרופה ללא סוף?

רובה הסער ההודי INSAS יכול להיות הגדרה מילונית למושג "עבודה הודית". בן תערובת של FNC בלגי וקלאצ'ניקוב רוסי, שתוכנן על ידי "ועדת מומחים" מוכת אינטרסים כלכליים פרטיים ומנוגדים, מיוצר בסטנדרטים נמוכים ואיכות מחורבנת. ויותר מהכל, הרובה הזה די שנוא על המשתמשים שלו.

בגלל שהצבא ההודי היה במשך שנים מושא השפעה של הצבא הבריטי ממנו הוא נולד ובו התחנכו מנהיגיו ומפקדיו, עד סוף המאה הקודמת החיילים שלו היו מצויידים ברובה L1A1 שהוא הגרסה הבריטית של הFN FAL הענתיקה. עם השנים הענתיקה כבר נהיה שחוק ושחוט ונוצר צורך למצוא מחליף, ולכן "ועדת מומחים" (במלעיל, כן?) ישבה ופיתחה במהלך כל שנות ה90 רובה סער חדש שהתבסס ברובו על AKM הרוסי עם השפעות רציניות של FNC וFAL ואפילו G3 הגרמני. בשנת 1998 הושק Indian Small Arms System או INSAS והונפק למשתמשים, אגב הניפוק התעכב בשנה בגלל מחסור בסטוקים של תחמושת 5.56 והזוכה מן ההפקר היתה תע"ש שלנו שזכתה לחוזה שמן ויפה לאספקה דחופה של תחמושת להודים. מי שזכה להתהדר בגרוטאה היו חיילי צבא הודו על זרועותיו השונות, שוטרי משטרת המדינה והמשטרה החמושה, וחברים במיליציות וארגונים פרה-צבאיים.

לרובה יש שלושה דגמים עיקריים: רובה סער רגיל, רובה סער מקוצר עם קת שלד מתקפלת, ומקלעון עם דורגלים ומחסנית מוגדלת 30 כדורים. כדי לא לאבד איפוס כוונת אחורית, מכסה המכלול מחובר לגוף. עם ציר. על הרובה יש מתג לירי ררנ"ט שחוסם את צינורית הגזים והופך לכוונת. בחלק מהכלים הותקן ציר לקיפול הקת.

כצפוי מהר מאוד התחילו תלונות של המשתמשים. חיילים התלוננו שבזמן הירי הם מקבלים שפריצים של שמן לפרצוף, שוטרים התלוננו שהפלסטיקה באיכות מזעזעת וחצי מהחלקים נשברים בפירוק והרכבה, וכוחות הספר בהרי הצפון התלוננו שהמחסניות הפולמריות (העתק גרוע של מחסניות שטאייר AUG האוסטרי) נשברות בגלל הקור. וכמובן כולם כולל כולם בכו על מעצורים ותקלות, על חלקי מתכת שמתעקמים או נשברים ועל כך שבכללי הרובה הוא תת רמה. לאורך השנים נפצעו מאות משתמשים בנשק, לא ברור כמה מהם בגלל הכשרה ותפעול לקויים וכמה בגלל רובים דפוקים.

לפני 4 שנים ההודים החליטו שנמאס להם מהרובה הכושל והם פתחו במכרז למציאת מחליף, וכדי לגשר על הפער עד שיגיע החלו לרכוש כמות קטנה של רובי AKM רוסיים וגליל ACE ישראלים. המתמודדים שניגשו היו ARX160 האיטלקי, CZ805 הצ'כי, SG 551 השוויצרי, גליל ACE הישראלי ודגם חדש של רובה מתוצרת קולט האמריקאית. המכרז דרש ייצור של 70,000 רובים בעלי קנים מתחלפים בקוטר 5.56 ו-7.62x54 ועם יכולת להתקנת פנס ציין לייזר ומטול רימונים. מתוך המתמודדים רק הכלים האיטלקי והישראלי הגיעו לשלב הסופי, ועדיין לא מפתיע שלפני שבוע ג'יינס פרסמו שההודים שוקלים לבטל את המכרז לאחר שגם הפיינליסטים "לא עמדו בדרישות איכות המוצר שהוגדרו". בלי קשר, ההודים עדיין מתעכבים עם פרוייקט MCIWS "בנו של INSAS" שמבוסס על FNC ו-M4.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
מלמעלה למטה: INSAS עם מטול 40 מ"מ, INSAS רגיל, INSAS רגיל (לא מקוצר) עם קת מתקפלת

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
INSAS LMG מקלעון

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
INSAS kalantak מקוצר
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 04-06-2015, 10:15
  aw1 aw1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.10
הודעות: 1,038
הם בבעייה אמיתית
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי שפן סלעים שמתחילה ב "רובה הסער ההודי INSAS, קטסטרופה ללא סוף?"

הודו מעצמה בדרך ומעצמה בפוטנציאל בהיבט הכלכלי כבר שנים אך...
הודו עומדת תמיד על סף הפיכתה לאחת המעצמות הכלכליות בעולם ומה שעוצר אותה כאחד הפרמטרים
העיקריים זו שחיתות המנגנון ואי היכולת לקבל ולקיים החלטות איסטרטגיות.
הפינג פונג שלהם בנושאי נשק קל ונשק בכלל מאפיין את התנהגותם ,ראה סיפוריי טנק מערכה,מטוסי קרב
ותובלה,רק"מ ,ספינות קרב ועוד.
כל אלה מכרזי והסכמי ענק שכולם בוחשים בם,מרוסיה דרך ארהב, אירופה המערבית וגם אנו.נחתמים הסכמים,מופרים,הסכמי יצור מקומי נחתמים ומושהים.
הודו עם אויבים בפועל ופוטנציאלית כפקיסטן וסין אינה מצליחה להתרומם בהערכותה לאתגרים שלה.
שכחת לציין שכמה אלפי רובי תבור ומיקרו תבור נמכרו לכוחות המיוחדים ולמשמר הגבול ההודי.
סלט שלם..

נערך לאחרונה ע"י aw1 בתאריך 04-06-2015 בשעה 10:15. סיבה: כתיב
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 04-06-2015, 21:24
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,196
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי Nargila Dwarf שמתחילה ב "[left]The Galil worked fine...."

לפי מה שאני מבין מקריאה, הגליל עבד היטב אחרי 2-3 מחזורי פיתוח לפחות (לפחות 2 סדרות ניסוי עם שינויים משמעותיים תו"כ הפיתוח, ועוד שיפורים תו"כ השימוש). סביר בהחלט.

בהודו אולי נוסף עוד מחזור,
ובעיקר, כל מחזור לוקח יותר בגלל בירוקרטיה- אמל"ח צבא היבשה טוען שהרובים נמצאים יותר מדי זמן בנשקיות והנשקים לא מצליחים לתקן אותם, חיל החימוש טוען שהנהלים שלו בסדר גמור והרובים לא אמינים, המפעל טוען שהם מיוצרים בדיוק לפי המפרט, מוסד הפיתוח טוען שבניסויים הכל עבד חלק- ואף אחד לא מתאמץ למצוא שהמימדים של הכדור השתנו בכמה עשיריות מ"מ או שמישהו במח' הרכש החליף את הפלסטיק המקורי לחומר "תחליפי" פריך', או שבכלל בניסויים לפני 20 שנה העיניין כבר עלה ונדחק הצידה כי הפרויקט ממילא חרג בתקציב.

מעניין לציין שאותו דבר קרה במוסדות הפיתוח הממשלתיים בצרפת (FAMAS) ובאנגליה (SA80); ולפחות אצלם, אין בעיה של שחיתות, עצלנות וכו'. אפשר לפתח תיזה מתי גוף ממשלתי מצליח במשימה טכנית.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 04-06-2015, 19:08
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,801
הוא לא שכח
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי aw1 שמתחילה ב "הם בבעייה אמיתית"

INSAS אינו הרובה היחיד בשימוש בהודו. חוץ ממנו נמצאים בשימוש רובי קלאצ'ניקוב מהדורות הישנים, M16/M4, תבור, FAL ואולי כלים נוספים.

מעבר לרשימת הבעיות שהבאת, חסר סעיף אחד עיקרי - להודים יש בעיית מוטיבציה ורצינות קשה ביותר. קראתי לא מזמן פוסט בפורום הודי על תהליך הייצור של INSAS, נרשם שעובדי פס הייצור היו כה עצלנים שלאחר הטבעת המספר הסידורי על הנשק ומילויו בצבע הם אפילו לא הסירו את עודפי הצבע - וכך, חיילים הודים קיבלו רובים חדשים מהמפעל עם שלולית של צבע לבן על דופן הרובה...

עצוב שככה דברים מתנהלים שם, אבל זאת המציאות.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 22:15

הדף נוצר ב 0.09 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר