שלום לכולם!
אני לומד מדעי האטמוספירה באוניברסיטה העברית, ובעקבות קורסים ממש מעניינים של ג'אווה ומאטלב, החלטתי להתמקד קצת יותר בתכנות, אולי לקראת עבודה בתחום בהמשך.
רציתי לשאול:
אם אני לוקח את הקורסים: מבוא למדעי המחשב, מבוא לOOP, ואולי אלגוריתמים ומתמטיקה דיסקרטית, האם יסתכלו עלי בכלל בראיונות עבודה, במשרות שמתמודדים עליהן גם בוגרי מדמ"ח?
האם בכלל יש טעם בללמוד את הקורסים האלה מטעמי תעסוקה או שמראש דורשים הבנה הרבה יותר מעמיקה, שדורשת קורסי המשך ואפילו תואר רלוונטי?
בנוסף, אם אני לומד לבד שפות תכנות שנראות רלוונטיות לשוק (כמו .NET או HTML) - האם זה רלוונטי לעבודה או שמראש הם רוצים רק אנשים שלמדו בצורה מסודרת?
ובכלל, אשמח לשמוע כל טיפ לאדם שלא לומד מחשבים שרוצה אולי לעבוד בתחום...
תודה!
ישי

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

1. ללא רקע תכנותי יהיה לך קשה להגיע מייד למשרות פיתוח,
למשרות כאלה לא קל להגיע גם עם תואר במדמ"ח.

2. אם אתה מצטיין בתואר זה מאוד יעזור.
גם יעזור אם בזמן התואר תשיג עבודה רלוונטית, במשרת סטודנט.

3. תוכל לעבוד במשרות שאינן פיתוח: QA, IT, כתיבת אתרים,
חלק מהמשרות כוללות הרבה התעסקות עם לינוקס וכתיבת סקריפטים - שזה תכנות, רק בקטן יותר.
אבל תצטרך לבחור אחד מהכיוונים האלו - כי בתחום הזה ההתמחות, וההתאמה המדוייקת שלך למשרה מאוד חשובה.
אחרי שמשיגים נסיון במשרה כזו מסתכלים עליך אחרת.

4. לפי התיאור שלך אתה לוקח את 4 מקצועות השלד של מדעי המחשב (החמישי הוא יותר תיאורטי ונדיר שמסתכלים עליו).
ממה שראיתי, בראיונות מסתכלים בעיקר על הקורסים האלה, ועל קורסים שהחומר שלהם מתאים ספיציפית לעבודה.

5. אני מציע שתקבע פגישה עם חברת השמה באזור שלך (הם עושים את זה בשמחה, כי כמה כבר אפשר לעבוד כמו רובוט וסתם לשלוח את כולם לכל המשרות שנראות רלוונטיות בחיפוש), ותשאל אותם מה הם רואים שמבוקש ויכול להתאים.
בתחום הזה כולם עובדים עם חברות השמה,
ומה שהפתיע אותי - זה עד כמה המיקום שלך בארץ רלוונטי. באזורים שונים בארץ יש התמחויות שונות.

שכחת מבנ"ת...

אני מכיר לא מעט אנשים שעובדים כמפתחי תוכנה ולא למדו מדעי המחשב. יהיה לך יותר קשה בהתחלה, אבל זה אפשרי לחלוטין.

מבנ"ת ואלגוריתמים זה גם יותר חשוב מ OOP...

ממה שאני ראיתי, ובניגוד למה ש AI כתב, בייחוד אם יש לך ציונים טובים, ואתה מראה פוטנציאל, תוכל להתקבל למשרות פיתוח. תצפה למשכורת נמוכה בהתחלה, אבל זה וויתור על משכורת בשביל ללמוד, ולצבור ניסיון. ראיתי הרבה מקומות שבמודע לוקחים אנשים עם פוטנציאל אך בלי ידע, במשכורות נמוכות, עם כוונה לבנות אותם...

הטיפ הכי טוב שאני יכול לתת לך הוא ללמוד ללמוד לבד. ביחוד אם כבר יש לך תואר ריאלי, אתה צריך להיות מסוגל לבנות לעצמך לבד את הבסיס המתמטי, והבסיס הטכני בשביל להיות מפתח תוכנה. זה גם משהו שרוב המעסיקים הטובים מחפשים במכוון.

ובהצלחה!

לצורך קבלה ראשונית לא כדאי להתפזר על OOP, אלא להתמקד בשפות הפונקציונליות (וזה אומר בלי .NET וג'אווה ).

מה שהתכוונתי זה שללא הצטיינות או נסיון יש לו סיכוי קטן להגיע מייד לתפקידי פיתוח.
אם יש לו אחד מהם או את שניהם, המצב שונה,
אם מדובר על חברה שתחום הלימודים שלו רלוונטי להם - יש לו דווקא יתרון.


מבחינת המעסיק, אם למדת לבד שפה מסויימת (שרלוונטית להם) ואתה מראה בה מיומנות גבוהה מזו של בוגר קורס אוניברסיטאי - הם יתרשמו.
למשל השתתפות בפרוייקטי קוד פתוח.

תודה לשניכם על התשובות!
אז אני מבין שאני צריך להוריד את דיסקרטית ואולי אפילו את OOP לטובת מבני נתונים?
וai22 - אם לא ג'אווה ו.NET איזה שפות אתה ממליץ לי ללמוד לבד?

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

הכיוון שלך זה יותר כתיבת אתרים מורכבים (HTML5), כתיבת אפליקציות לסלולר(objective C), כתיבת אפליקציות למחשב (python)?
וזאת כמובן בנוסף לC.

בכל אופן, מי שידע לאיזה כיוון כדאי לקחת זה כנראה חברות השמה,
בתחום שלי (EMBEDDED) יש דרישות סף גבוהות.

אתה תהיה חייב ללמוד דיסקרטית. זה מין בסיס מתמטי למדמ"ח, וקורס שכל מי שלומד מתמטיקה עושה (מדמ"ח זה מתמטיקה) . לא נראה לי שיתנו לך להתחיל מבנ"ת בלי בדידה.

אני לא יודע איפה אתה לומד, אבל בד"כ יש איזה יועץ לימודים של מדמ"ח שכנראה כדאי לך להתייעץ איתו... ברוב המקומות נותנים לעשות גם כל מיני 'חטיבות' 20-30 נקודות במה שבא לך, שנחשבות לך לתואר, ואז יהיה לך תואר באטמוספרה עם חטיבה במדמ"ח (או מתמטיקה תלוי מה תלמד).

לגבי שפות? אני חושב ש C# ו JAVA הן בסדר להתחלה. הן אכן חופרות, אבל הן דיי טובות להכל, ומשתמשים בהן המון בתעשייה (בעיקר eterprise)

אם הייתי בונה תוכנית הכשרה למישהו שילמד את כל שפות התכנות שכדאי לדעת, ויש לו אינסוף זמן עצבים ומשאבים הייתי מתכנן משהו כזה:

לפי הסדר...

Python - טובה למלא דברים, מאפליקציות ועד צד שרת, נגישה וקלה מאוד ללימוד, ואפשר לעשות איתה דברים מגניבים

HTML + JavaScript - לא צריך לחפור עד המוות על JS, אבל כן להכיר טוב. כל מי שרוצה לעשות WEB חייב להכיר את אלה.

SQL - כי להכל בערך צריך מסד נתונים , אולי גם איזה NoSql כמו MONGO או משהו בסגנון.

Ruby - מגניב, טוב לצד שרת ל WEB ושפה חמודה, בתכלס אפשר לדלג.

Node.js - תשתית לכתוב שרתים ובעצם הכל עם JS , אם אהבת JS, אחרת גם על זה תדלג.

C - כי אי אפשר לתכנת או להבין איך מחשב עובד בלי לדעת C . היא נמוך ברשימה ולא כדאי להתחיל ממנה כי היא הרבה פחות נגישה מ Python וכמעט לא משתמשים בה לדברים שהם לא חומרה או real-time. גם לא כדאי להשקיע פה המון זמן, אבל בכל זאת, לדעתי, מאוד חשוב כן להגדיש לזה זמן.

C# \ Java - נורא נורא נורא שימושי, ג'אווה תופס גם לאנדרואיד, שפות נורא נפוצות בעולם ה Enterprise , וטובות למלא דברים.

F# \ Scala - כי צריך להכיר לפחות שפת תכנות נורמלית אחת.

Lisp כלשהו - כי זאת שפת תכנות שפותחת תראש.

Haskell - כי זאת שפת תכנות ששוברת תראש

אל תלמד PHP ו C++ אלה שפות מפגרות. אם אתה מרגיש צורך עז ללמוד C++ עדיף שתלמד D במקום.

שוב, ראיתי הרבה מקומות, בעיקר חברות קטנות ובינוניות, שלוקחות כל מיני אנשים עם פוטנציאל (תואר ריאלי, למד לבד, קורסים) במטרה להכשיר אותם ולהוציא מהם כמה שאפשר... הרבה פעמים יש שם חבר'ה איכותיים, 'לא סטנדרטיים', שמוכנים לעבוד קשה בשכר נמוך...


----
עדיף לו כמובן להתרחק משפות פונקציונאליות (LISP) !

לא פגשתי בכאלו.
אתה יודע להגיד מה התחומים שהם עובדים בהם?

כל מיני באק אנד, WEB בקטנה, אוטומציה (בדיקות או devOps). כל מה שצריך לעשות, ולמפתחים אין כוח אליו... ומשם מתקדמים... לפני שהתחלתי ללמוד יצא לי לעבוד עם רש"צ תוכנה בחברת חומרה ענקית, שעשה תואר בהנדסת מכונות. עבדתי עם מישהו שבכלל עשה תואר בעיצוב תעשייתי, והיום הוא מפתח WEB תותח... לא חסר דוגמאות...

מצד שני הבחור של הWEB התחיל את הקריירה שלו בלקרוע ת'תחת (Pardon my french) תמורת שכר מינימום בחברה שעשתה אתרים בקבלנות...

כמובן שצריך להראות פוטנציאל, לבוא עם איזשהו ידע, ולדעת איך להידחף בדלת...