שמונה פלסטינים נעצרו ביממה האחרונה בסמוך לגדר המערכת. במערכת הביטחון מעריכים שהעלייה נובעת מהמצב הכלכלי הקשה, משבר החשמל ומהסיקור הנרחב של משבר הפליטים הסורים שמעניק להם תקווה. בחמאס מנסים להשתלט על התופעה והחלו לפתוח באש חיה על מסתננים




http://news.walla.co.il/item/2890162

להיטיב את מצבם הכלכלי ואז הם לא יחפשו פתרונות חליפיים - הדבר בידינו.

יש להם עצמאות מלאה. הגיע הזמן שילמדו מה זה לנהל מדינה. ואל תזבל לי את השכל על "אנחנו אחראים להם ויש להסיר את המצור על עזה". יש להם גבול עם מצרים גם. ייתכן שאם הרצועה לא הייתה יישות טרוריסטית, המצרים היו שמחים לעשות עימם עסקים והגבול עמם היה פתוח. בישלו? שיאכלו!

ככה אתה בורח מאחריות?

יש'ך פה הזדמנות פז להצעיד אומה אל עבר עתיד טוב יותר!

הצביעו קוהורט לעתיד ורוד!

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

והמקום היחיד אליו הייתי רוצה להצעיד אותם, זה בחזרה אל מדינות המוצא שלהם.

כלומר, מקורם בשטחי ארץ ישראל. כיצד, מהיכן, מתי ולמה הם הגיעו לארץ ישראל זהו דיון אחר.

לידיעתך לאורך מרבית ההיסטוריה, למעט פרקי זמן קצרים, רצועת עזה וכל/מרבית אזור החוף לא היה בשליטת בני ישראל לדורותיהם. בני ישראל, שלטו דווקא באזור ההרים מה שמכונה יהודה ושומרון.

מרביתם של אותם בדואים שהתיישבו בעזה התגוררו להם בסיני.

כך, עד שהקימו גבולות,
הבטיחו חינוך, רפואה, מזון, ומגורים חינם למי שיטען שהוא "פליט פלסטיני".
ומספר הפלסטינים זינק לו מ400 אלף, ל800 אלף. תוך שנה אחת.

אבל אני גם יודע כי חלק ניכר מהרצועה היה בבעלות יהודית חוקית, כולל קושאנים. כשצבא מצרים נסוג מ 48' - הוא פשוט לא נסוג עד הסוף והגבולות לאחר המלחמה הנציחו את הגזלה.

אמר הקוזק

מה גזלתי וממי?

ולהראות כי הייתה התיישבות יהודית ברצועה, לפחות עד מלחמת השחרור.

אני מתייחס להיסטוריה הקדומה יותר

הישוב היהודי היחיד שהוקם לפני 48 בתחום שנותר ברצועת עזה הוא בני דרום, שנעזב.
ידוע גם על מספר משפחות יהודיות שחיו וסחרו בתוך העיר עזה עצמה.

באשר לבדואים הם נדדו בתחומי סיני והנגב על פי מצב הצמחיה וגודל המקנה. לא הייתה להם התיישבות קבע. כלומר, מוצאם הוא במרחב כולו.

זאת עובדה שמתכחשים לה אלה, שמספרים על 5 יהודים שהתגוררו בעיר עזה לפני 200 שנה...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Big Joe משחר ההיסטוריה היהודית עזה מעולם לא הייתה מקום להתישבות יהודית זאת עובדה שמתכחשים לה אלה, שמספרים על 5 יהודים שהתגוררו בעיר עזה לפני 200 שנה...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה אני מתייחס להיסטוריה הקדומה יותר הישוב היהודי היחיד שהוקם לפני 48 בתחום שנותר ברצועת עזה הוא בני דרום, שנעזב. ידוע גם על מספר משפחות יהודיות שחיו וסחרו בתוך העיר עזה עצמה.

תגידו, שניכם התנתקתם לחלוטין מהעובדות?
יש תיעוד מלא לישוב הישראלי בעזה מאז החשמונאים ועד לתקופה העות'מנית.
כשהרומאים/ביזנטים עדיין אסרו על עליה לרגל לירושלים, היהודים עלו לרגל לטבריה ועזה.
כשהממלוכים עזבו את ישראל עזה הייתה אחת משלושת הישובים היהודיים הגדולים בארץ.

לטעון שבקביעת עמדה פוליטית לדעתכם המשקל של ההיסטוריה זניח לעומת שיקולים אחרים זה לגיטימי.
להמציא שקרים ולמחוק את העובדות - לחלוטין לא...

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

ספר המקבים וקדמוניות היהודים מזכירים שניהם את כיבוש עזה והישוב היהודי בה.
בית הכנסת הגדול בעזה שבנייתו מתועדת ברשומות ביזנטיות וסלווקיות ללפני 1500 שנה.
הכתבים של הקראים (סהל בן מצליח) מתקופת הכיבוש המוסלמי (שם מוזכרת עזה כיעד עליה לרגל, במקום לירושלים).
הספר של משולם מוולטרה (1481)
התיעוד העות'מני (ובמידה פחותה הנוצרי) של הקהילה בימי נתן העזתי (הנביא של שבתאי צבי).

וכל זה מדקות ספורות של חיפוש בגוגל....

אני באמת מתקשה להחליט האם הטיעונים שלך נובעים בורות או בהתעלמות מהמציות.....

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

אבל תמשיך לחפש. זה quest מעניין. אני כבר עברתי אותו...
ושיהיה ברור. לא אמרתי שלא ישבו שם יהודים בערים זרות. אבל קיום בית כנסת בניו יורק אינןו הופך אותו להתישבות יהודית...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Big Joe כל אלה אינם מהווים שום הוכחה לקיום יישוב. זה לא פלא - לא היה כזה. אבל תמשיך לחפש. זה quest מעניין. אני כבר עברתי אותו... ושיהיה ברור. לא אמרתי שלא ישבו שם יהודים בערים זרות. אבל קיום בית כנסת בניו יורק אינןו הופך אותו להתישבות יהודית...

אז הטענה שלך היא שאם יהודים ישבו בניו יורק/עזה או כל מקום אחר, זה עדיין לא אומר שהם ישבו באותו מקום????
עם טענה כזו המקום היחיד שאפשר ללכת אליו הוא המילון.
אין לי מושג מה הקשר למילים בהן אתה משתמש לבין המשמעות שאתה מייחס להן...

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

לא הייתה שם ריבונות יהודית ולא היו שם אנשי שלטון יהודים. (וכדי לדייק: אלכסנדר ינאי כבש את עזה והחזיק בה 11 שנה עד שפומפיוס לקח אותה ממנו).

גם לא טענתי שהייתה ריבונות יהודית בעזה.
אתה טענת שלא היה שם יישוב יהודי.
אני טענתי שאין קשר בין הטענה שלך למציאות.
הדבר היחיד שהבהרנו זה שלא מדובר בבורות, ידעת שהיה ישוב יהודי בעזה, ובכוונה תחילה אמרת דבר שאתה יודע שהוא שקר כדי לתמוך בעמדה שלך.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

וההתעלמות ממנה היא אם כל הבורות. אתה דבסרת על "ישוב ישראלי" בעזה. לא הייה כדבר הזה. וכפי שהוסבר לך לא כל מקום בו גרים יהודים הוא "ישוב ישראלי".

מודה ועוזב ירוחם.
מי שמדבר שטויות ומתפתל כתולעת להצדיק אותם - סתם אידיוט.

היכן שקבוצת אנשים מתיישבת מתקיים ישוב של אותה קבוצה - ובין זה לבין ריבונות אין שום קשר.
עכשיו אתה מוזמן לכתוב כל התחמקות והתפתלות חסרת טעם שעולה על דעתך,אולי תצליח לשכנע את עצמך.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

ולהזכירך שבשורש הדיון היה "זכותנו ההיסטורית" על עזה.

תקרא מה שכתבתי למעלה

גם בניו יורק ישנה קהילה יהודית גדולה - גדולה אלפי מונים מזו של האלה שהיו פה ושם בעזה. האם ניו יורק שלנו ?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה אני מתייחס לשלטון על עזה לא למגורים בה, תקרא מה שכתבתי למעלה גם בניו יורק ישנה קהילה יהודית גדולה - גדולה אלפי מונים מזו של האלה שהיו פה ושם בעזה. האם ניו יורק שלנו ?

קראתי את מה שכתבת, ואפילו ציטטתי אותו בהודעה הקודמת.
יש יישוב יהודי בניו יורק כבר מאות שנים בודדות, כי זו משמעות הביטוי "ישוב".
כשהולנדים שלטו בקרום אפריקה, גרמנים פרוטסטנטים וצרפתים הוגנוטים התיישבו בה והקימו בה ישוב משגשג.
בשום שלב לא היה להם שלטון על הקייפ קולוני בתקופת השלטון ההולנדי...

יש ישוב שומרוני לא קטן בישראל, מעולם לא היה להם שלטון פה.
גם לפריסיאנים בהולנד ולקראים בקרימאה....

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

לא מסתדר לי עם סגנון התגובות שלך (שדווקא מעיד על סממנים ימנים \ ריאלסטים, ולא שמאלנים \ הזויים).

הבעיה היא בהגדרות שלך.
אתה מניח שימני = שפוי/ריאליסט, ושמלאני = הזוי.
אני מסתכל מסביב ורואה ימנים הזויים וימנים שפויים, וגם שמאלנים הזויים ושמאלנים שפויים.

החלוקה הקלאסית של ימין ושמאל מתבססת על דיכוטומיה במספר צירים: כלכלי, חברתי ומדיני.
בשלושתם אני בצד השמאלי של המפה (בציר הבטחוני שמאל צמוד מרכז).

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

אשמח אם תוכל לתת לי דוגמאות לאנשים כאלה.

מבחינתי כל מי שדוגל בשלום עם הפלסטינאים (שכולל בין היתר את חלוקת ירושלים, החזרת מיליוני פלסטינאים לפלסטין, והפיכת כביש 6 לקו הגבול החדש) הוא פשוט לא שפוי.

ואני אומר את זה ברצינות, לא מתוך כוונה לפגוע.

עאלק רצינות...

אם כך אז וודאי שאין שמאלני יהודי שפוי

אפשר לשחק במשחק הזה ולהראות אדם שתומך בכל אלו כי זה משרת את המטרות שלו וישיג את המצב שהוא רוצה - ולכן מבחינתו זו עמדה רציונלית ושפויה.
אבל זה חסר טעם.
ברור לך ש 90% מהשמאל לא מסכים עם הקריטריונים שהרגע הגדרת,
אז להגדרתך גם חצי ממצביעי מרץ "ימנים", כמו גם כל מצביעי העבודה....
בסדר.
זכותך להגדיר הגדרות שלא קשורות למציאות, אני לא מתכוון להתייחס אליהן.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

דוגמאות לאנשים כאלה.

מבחינתי כל מי שדוגל במדינה אחת בין הים לירדן או שהוא משת"פ לארגוני הטרור או שהוא הזוי.

מי שחושב שללא הסדר כל שהוא ( הכולל חלוקה ) בירושלים יביא לרגיעה בשטח הוא הזוי.

ואני אומר את זה ברצינות, לא מתוך כוונה לפגוע.

יוביל לשקט, אז כנראה שאתה קצת מעורר בנפשך.

אבל בגדול אני לא מאשים אותך, התקשורת כנראה הרגילה אותך לחשוב ככה.

בעזה יש בית כנסת בן 1500 שנה

ועזה הייתה עיר יהודית חשובה כבר בתקופת המשנה...

טוב אחי.

אחד מחברי הקהילה הזו אף התפרסם כנתן העזתי. אותו מנהיג דתי שהכריז על שבתאי צבי כמשיח והטיל על העם היהודי את המשבר הרוחני החמור בתולדותיו

אבל קהילה יהודית בעיר זרה אינה מקנה זכויות היסטוריות של ריבונות... .

להערכתי מהמאה ה15 לכל הפחות הייתה קהילה רציפה של כמה עשרות משפחות. משולם מוולטרה במאה ה-15 דיווח על 70 משפחות. קץ הקהילה הגיע במאורעות תרפ"ט
ובהחלט,עצם קיום הקהילה איננו שטר בעלות על העיר....

אבל חלף עידן הטרנספר...

טרנספר, ובעברית: העברת אוכלוסין (גם: אוכלוסים/אוכלוסייה), הוא העברתה של אוכלוסייה גדולה, בדרך כלל בכפייה, מחבל ארץ אחד למשנהו.

כך גם העירקים מעירק. עידן הטרנספר לא חלף, שכן הוא מעולם לא היה פה, גם אם נראה שהוא הפתרון הטוב ביותר, שכן ערבים לא מסוגלים לחיות בשלום עם יהודים. לא כאן, לא באירופה ולבטח לא בארצות ערב. חלפו הזמנים.

הם יכולים לבחור לברוח,
או לעבור להתגורר בקבר אחים

טרנספר זה כאשר ממשלה מעבירה אנשים אל ריבונות אחרת כנגד רצונם, ובהזדמנות זאת, בדרך כלל, שוללת את אזרחותם.

אם אני מצמיד לך אקדח לראש ומאיים לירות אם לא תלקק חרא, תגיד שאתה מלקק חרא מבחירה?
(סליחה, אבל זה מה שעלה לי. אני קצת חולה בראש. אני יודע.)

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

והדוגמה שלך המטופשת אינה רלוונטית, מהסיבות שציינתי לעיל ובחרת לקרוא להם סמנטיקה.

הדוגמה שהבאתי רלוונטית מאוד. זה שאתה לא רואה את זה - חבל מאוד.

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

טיהור אתני, לפי הגדרתו הרשמית של האו"ם, הוא הפיכת אזור להומוגני מבחינה אתנית, באמצעות שימוש בכוח או בהפחדה להוצאת אנשים מקבוצה אתנית או דתית אחרת מאזור נתון.‏[1]

על אף שטיהור אתני מתבצע בעיקרו באמצעות גירוש וסילוק (טרנספר), במקרים רבים הוא גולש גם למעשי טבח. ההבדל אפוא בין טיהור אתני לבין רצח עם הוא בכוונה שעומדת מאחורי מעשי הטבח: בעוד שברצח עם מעשי הטבח הם מתוכננים ומהווים חלק מתוכנית כוללת, הרי שבטיהור אתני הם מקומיים, ונובעים בדרך כלל משנאה ומתחושות נקם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Big Joe אני דיברתי על טרנספר. לא על טיהור אתני. (שהוא אגב ביטוי שהומצא לא מזמן)

שני הביטויים הומצאו לפני בערך 100 שנה,
וטרנספר הוא אחת מהשיטות לבצע טיהור אתני.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

טרנספר הוא "הזזת" אוכלוסיה לפי החלטות ממשלות ריבוניות שכוללות שלילת אזרחות, וגם הסכמת המדינה המקבלת.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Big Joe "טיהור אתני" הומצא בשנות התשעים של המאה ה-20 בקשר למלחמות יוגוסלוויה. טרנספר הוא "הזזת" אוכלוסיה לפי החלטות ממשלות ריבוניות שכוללות שלילת אזרחות, וגם הסכמת המדינה המקבלת.

1. אתה צודק לגבי המיקום, רק שהביטוי טיהור אתני שימש כבר במלחמת העולם הראשונה לתיאור גירושי ורצח אוכלוסיות בבלקנים, כל שפספסת לפחות ב 80 שנה....
2. זו הגדרה מאוד צרה לטרנספר. גם כשהאוכלוסיה מתנגדת, מדובר בצעד חד צדדי, או כשמדובר בהחלטות של ארגוני טרור (KLA בקוסובו לדוגמא) ולא בממשלות ריבוניות - עדיין מדובר בטרנספר לפי החוק הבינ"ל.
אני באמת מציע שתקרא קצת לפני שתצהיר הצהרות, בשביל המידע הזה אפילו וויקיפדיה מספיקה...

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגיד, אתה חושב שמישהו חייב לך משהו?
שאתה תזרוק שטות, ואנחנו נצטרך לרוץ ולחפש בשבילך?

קח קצה חוט - חפש את השם Vuk Karadžić במאמר הבא:
Judah, Tim (1997). The Serbs: History, Myth and the Destruction of Yugoslavia.

תבדוק באיזו שנה מציינים שם שהשתמשו בביטוי הזה כדי לתאר את גירוש הטורקים בידי הסרבים.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

אם אתה מסתמך על ספר מ-1997...

ספר מ 1997 שמביא דוגמאות מלפני מעל 100 שנה...

תעשה לעצמך טובה ותתחיל לקרוא לפני שאתה כותב.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

לפי הגישה הזאת, האדם הניאנדרטלי קרא לעצמו "מוישה ניאנדרטלי", וב-1914 הכריזו האוסטרים על "מלחמת העולם הראשונה". אהה, כמובן, יהושע בן נון הכריז על "ג'נוסייד של הכנענים והיבוסים ושות'...", והעם זעק קדימה לג'נוסייד!.

ברור לי שאתה מבין שמדובר ספר מ 97 שמצטט כתבים מתקופה קדומה יותר.
מה שמפליא אותי זה שלא ברור לך שזה שתמשיך לכתוב שטויות לא יקדם אותך לשום דבר חיובי.

נסה פשוט לקרוא על הנושא, לפני שאתה כותב עליו...

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

ואשר בהם יש שימוש בביטוי הזה. הרי על כך המחלוקת.

כמו שכבר אמרתי, הגיע הזמן שתתאמץ קצת בשביל השכלתך.
אף אחד פה לא חייב לך שום דבר.
הבאתי לך מקור, וציינתי שם שיאפשר לך בקלות להגיע לציון הספציפי.
אני לא מתכוון ללעוס בשבילך ולהאכיל אותך בכפית שוב ושוב.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

לכל מי שתהה איך לבחור הנ״ל יש מעל 160,000 הודעות.

מזכיר לי סיפור ששמעתי מחבר שלי על פועלם של סבו וחבריו במלחמת העצמאות
הם היו מגיעים לכפרים ערביים, נפגשים עם הנכבדים, ואומרים להם משהו בסגנון של "אנחנו נעשה על מה שאנחנו יכולים כדי שהאצ"ל לא יטבחו אתכם...". בדרך כלל תוך יום או יומיים הכפר היה מתרוקן...

ויש גם דוגמאות לשמאלנים מטומטמים מזכרון יעקב שדאגו לומר לנכבדי הכפר של פוריידיס שהם יגנו עליהם וימנעו מכוחות הצבא הציוני לפגוע בהם, וככה פוריידיס עדיין נשארה.

ולכן היום כשמתדלקים בכל תחנת דלק שקרובה אליה ברדיוס של 50 ק"מ מרגישים כאליו עצרנו בתחנת דלק של עזה.

יש שם 1,800,000 איש וריבוי טבעי גבוהה,אני חושש שמה שנעשה לא מספיק.
או שעזה תסופח למצרים או שאנחנו מתישהו נהיה בצרות צרורות.

היות וממילא מדובר בתושבים ארעיים בהגדרה, הם יכולים בשקט לעבור למקום אחר שם יקבלו תנאים טובים יותר. ואם מעבירים אותם לתחומי הרשות אז הם אפילו נשארים בגבולות המולדת שלהם.