לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 23-09-2015, 20:29
  צופה ורואה צופה ורואה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.10.07
הודעות: 2,022
מצרים קנתה את שתי אוניות המיסטרל שנבנו בצרפת עבור רוסיה

בשעות האחרונות החלו להופיע דיווחים שמצרים תקנה לא אחת אלא את שתי נושאות המסוקים מדגם מיסטרל שנבנו בצרפת עבור רוסיה במקור.
אם זה נכון, מדובר בהחלטה תמוהה מאוד מצד מצרים שלא תואמת את היכולות הכלכליות והמבצעיות של מצרים.

מצרים זו מדינה בחובות אדירים, מדובר בשתי ספינות שעולות כמיליארד יורו כל אחת ועלות אחזקות השנתית היא אדירה.
וכל זה בשביל יכולת שהצבא המצרי לא זקוק לה, בטח שלא בים התיכון.
במקרה של לחימה באזור מיצרי באב אל מנדב, שאליו מצרים שלחה כבר ספינות השנה, קיימת אפשרות להשתמש בבסיסים של סעודיה.
על כל זה צריך להוסיף את העובדה שכל ספינה כזו מצריכה ספינות אספקה לוגיסטיות לחידוש מלאי דלק לספינה ולמטוסים, תחמושת למטוסים ומזון לצוות של מאות.
הספינות האלו וכל נושאת מסוקים זקוקות בעצמן לספינות ליווי.


דיווח של france24
Egypt to buy French Mistral warships originally built for Russia


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://scd.france24.com/en/files/imagecache/france24_ct_api_bigger_169/article/image/mistral-sevastopol-chebil_1_1.jpg]


Egypt has agreed to buy two Mistral-class warships which France built for Russia before scrapping the sale over the Ukrainian crisis, the French presidency said in a statement Wednesday.

President Francois Hollande and Egyptian President Abdel Fattah al-Sisi “have agreed on the principle and terms and conditions of Egypt’s acquisition of the two Mistral-class vessels”, the statement said.
_____________________________________
תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.

(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 24-09-2015, 07:02
  צופה ורואה צופה ורואה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.10.07
הודעות: 2,022
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי הפוסל במומו שמתחילה ב "תניח שהמימון סעודי"

המימיון סעודי לרכש המצרי הוא לא סוד, מטוסים, צוללות, מסוקי קרב וטילי נ"מ הם רכש הגיוני לצרכי מצרים, אבל שתי ספינות תקיפה אמפיביות??
מעבר לעלויות ההפעלה האדירות איפה מצרים מתכננת נחיתה אמפיבית??
זה נראה כמו מגלומניה של סיסי בכל מחיר.
בקשר לישראל, נכון שתמיד כדאי לשים לב למה שקורה אצל השכנים, ואני בטוח ששמים לב, אבל למצרים יש כיום בעיות גדולות מאוד בצפון סיני, בגבולה המערבי עם מה שהיה לוב ומבית עם פלגים מיליטנטיים של האחים המוסלמים שחלקם מצהירים נאמנות לדעאש .
מעבר לזה יש גם את אירן ואפילו תורכיה שתומכת באחים המוסלמים ומעניקה מקלט להנהגת הארגון שמאנקרה הצהירה על נטישת מדיניו האי לוחמה במצרים.
_____________________________________
תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.

(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 24-09-2015, 08:50
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 9,173
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי צופה ורואה שמתחילה ב "המימיון סעודי לרכש המצרי הוא..."

אולי בפוזיציה של סיסי חייבים לחשוב כמו מגלומן.

הרי הוא שולח כל יום את הצבא שלו לדכא את האחים המוסלמים ואת דאעש, אחים של הקצינים והחיילים שלו מבחינה דתית ואידיאולגית אם לא אחים ממש. הוא חייב לתת להם איזושהיא מטרה שבשמה הם יפעלו; לא חסר הרבה שיתחיל עוד גל מהומות והוא יוחלף ע"י גנרל אחר עם/בלי תמיכה של האחים.
-נאמנות אישית אין (כי הוא קצין צעיר יחסית ושר ההגנה רק מ-2012: מן הסתם אין לו הרבה מינויים אישיים)
-נאמנות לשלטון החוק הוא לא יכול לבקש (יש בעיה קטנה- הוא בעצמו עלה לשלטון לא מזמן בהפיכה צבאית)

נשאר לו:
* טובות הנאה מפרויקטים (כולל צבאיים)
* יוקרה- מצרים כמנהיגה אזורית (מה שמכניס אותנו למשבצת של ה-"מגלומן"). מצרים כרגע מתקשה בסיני מול דאעש; בתימן הפרסום הולך לאיחוד האמירויות שנחתו בעדן. אולי א-סיסי רוצה קצת מהתהילה במבצעים עתידיים.
* יוקרה צבאית- צעצועים חדשים ומבריקים

כתבתי דברים ברוח כזו על מובארק לפני כמה שנים
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...4#post3 304709

ואם הכל נעשה במימון סעודי, עם סיכוי לדיל מהצרפתים והידוק יחסים עם רוסיה, אז בכלל אין בעיה (-:
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 24-09-2015, 07:36
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 8,252
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי הפוסל במומו שמתחילה ב "תניח שהמימון סעודי"

גרמניה בונה למצרים 4 צוללות מדגם U-209 ולא U-214

עוד כלי שיט שהצי המצרי מתכוון להצטייד בו:
- פריגטה אחת נצ"ל מדגם FREMM מצרפת, המצרים רצו מייד ולכן צרפת הסבה למצרים את הפריגטה Normandie שהיתה מיועדת לצי הצרפתי (משגרי טילים,חסמים, שבשים ותקשורת לווינית הוסרו) והספינה נמסרה למצרים תחת השם Tahya Misr (תחי מצרים) לפני כחודשיים, יש שיחות על פריגטה נוספת.
- ארבע קורבטות Gowind מצרפת, אחת בבניה והשלוש האחרות ייבנו באלכסנדריה, ייתכן ויוזמנו עוד 2
- ארבע סטי"לים 500 טון מדגם Ambassador Mk III מארה"ב אשר נמסרו למצרים לאחרונה (נרכשו ע"ח כספי הסיוע האמריקאי)

על פניו קרו שני דברים:
- הצי המצרי מכפיל ואולי יותר את גודלו וכוחו ומצטייד בטכנולוגיה חדשה
- צרפת ורוסיה הולכות ודוחקות את מקום ארה"ב כספקית נשק למצרים כשהמימון הוא סעודי ברובו

אנחנו רגילים (ודי בצדק) לשייך כל דבר אלינו, אבל לפחות בטווח הקצר למצרים בעיות בוערות יותר.
למצרים החילונית (זו של סיסי) אין דרישות מישראל, נהפוך הוא יש שת"פ.
לעומת זת בשכונה שלנו כבר אין איומים בין מדינות אלא כנופיות שמאיימות על מדינות ומצרים בראש הרשימה.
אבל בהחלט, בהפכפכיות של המזה"ת כל הנשק הזה יום אחד יכול להיות מופנה נגדנו.

עוד דבר מהתקופה האחרונה שלא זכה לתשומת לב, מצרים החלה לתור אחרי נשק גרעיני ויכולת גרעינית.




לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.


נערך לאחרונה ע"י Fang בתאריך 24-09-2015 בשעה 07:43.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 26-09-2015, 03:36
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,876
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "[font=Arial]גרמניה בונה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Fang

אנחנו רגילים (ודי בצדק) לשייך כל דבר אלינו, אבל לפחות בטווח הקצר למצרים בעיות בוערות יותר.
למצרים החילונית (זו של סיסי) אין דרישות מישראל, נהפוך הוא יש שת"פ.
לעומת זת בשכונה שלנו כבר אין איומים בין מדינות אלא כנופיות שמאיימות על מדינות ומצרים בראש הרשימה.
אבל בהחלט, בהפכפכיות של המזה"ת כל הנשק הזה יום אחד יכול להיות מופנה נגדנו.

עוד דבר מהתקופה האחרונה שלא זכה לתשומת לב, מצרים החלה לתור אחרי נשק גרעיני ויכולת גרעינית.


מאחר וסעודיה מממנת ומנהלת את הרכש, ולאור העובדה שסעודיה מימנה גם ללבנון רכש מצרפת,
על רקע העובדה שארה"ב ככל הנראה עודכנה *בדיעבד* על פרוץ המבצע הקרקעי בתימן,
סביר מאוד שסעודיה מנסה להגיע לעצמאות מארה"ב בתחום רכש אמל"ח, לא ולבעלות בריתה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 24-09-2015, 10:20
צלמית המשתמש של דוד שמואל
  דוד שמואל דוד שמואל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.01.07
הודעות: 1,500
קריאת השכמה!
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי צופה ורואה שמתחילה ב "מצרים קנתה את שתי אוניות המיסטרל שנבנו בצרפת עבור רוסיה"

עשרות השנים האחרונות מוכיחות כי איננו מסוגלים לקרא את כוונותיהם של מנהיגים ערבים ולכן עלינו להתייחס למהות הסיכון שצבאותיהם מהווים ולא לסבירות הסיכון לפי הערכתנו.
מצרים מתחמשת בקצב מפחיד ובסכומים שאינה יכולה להרשות לעצמה (את הכסף ניתן להשקיע בכלכלה המיצרית וברווחת תושביה, גם אם הוא ממקורות זרים). היא בונה חיל אוויר גדול ויכולת ימית ניכרת כולל אפשרות איגוף מהים. בנוסף לזאת אנו מאבדים בהדרגה את מרחב ההתרעה של סיני כאשר יותר ויותר כוחות מצריים נמצאים בקרבת הגבול הישראלי (באישור ישראלי) ואין סיכוי שאי פעם יצאו משם.

הפרסומים האחרונים על תר"ש צה"ל ומסמך האיסטרטגיה שלו מדברים על חמאס וחיזבאללה כאיום הייחוס, זאת לדעתי טעות חמורה. המשטרים הערביים אינם יציבים אבל הצבאות שלהם ישרדו גם חילופי שלטון. לכן לדעתי איום הייחוס כולל את מצרים. סעודיה , ירדן וכוחות נוספים שללא קשר לשלטון לא יאבדו את העויינות הבסיסית לישראל. יכול להיות שאני טועה (הלואי) אבל אם אני צודק אנחנו בפתחו של מחדל שלידו מחדל יום הכיפורים יהיה זניח.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 24-09-2015, 10:44
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 9,646
אולי אני טועה
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי דוד שמואל שמתחילה ב "קריאת השכמה!"

אבל הצורה שבה נלחמים מול ארגון טרור היא אינטנסיבית בסדרי גודל ממלחמה מול צבא קונבנציונלי.

מדובר בפועל על:
העלמת ערפל הקרב, וניטור קבוע של שדה הקרב באמצעים שונים, תוך שיתוף מידע עם הכוחות בשטח.
שימוש אינטנסיבי בנשק מונחה ממקורות שונים (שיכול לחדור בקלות שריון אויב), ובזמינות גבוהה.
שימוש משולב בטנקים ובנגמ"שים כבדים בעלי עמידות גבוהה בפני איומים,
ניטור אינטנסיבי בהרבה של הגבולות,
סגירה הרמטית של השמיים עם נשק נ"מ איכותי וזול יחסית, שנוסף למטוסי יירוט שתמיד היו.

כך שבפועל - מעבר לסיכון למחטף (ריכוז הכוחות שבסיני ובים סביב לו לצורך כיבוש מוגבל למשל), היקף האיום הופחת משמעותית.

נשארת בעיקר השאלה של האימון:
האם מתבצעים אימונים בתרחישים אלו, השונים משמעותית מאיום הטרור.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 24-09-2015, 12:23
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 9,646
כוונתי הייתה לאימונים למלחמה סימטרית
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי דוד שמואל שמתחילה ב "ההבדל הוא בכך שהצבא מתרגל..."

אגב,
בלוחמה סימטרית, מתווסף שלב התחלתי של הגעה לעליונות אוירית.
כשהשלב הזה מתרחש במקביל ללחימה קרקעית ראשונית - יכולות הסיוע מופחתות, ולכן יש בזרוע היבשה יכולות עצמאיות.

יכולות אלו, הפכו את המערך המשוריין הישן לבלתי רלוונטי לחלוטין:
שימוש בטנקים ישנים הפגיעים מאוד לנ"ט (שצבאות ערב הסדירים משתמשים בו באינטנסיביות) ושריון אוייב הוא איוולת, והוא היה איוולת גם ביום כיפור(התבצרות במעוזים ומלחמת שב"ש עתירת נפגעים במקום תפיסת עמדות שולטות וכתישת האוייב).
ומצד שני, מערכי הטנקים של האוייב פגיעים מאוד לנ"ט ארוך טווח, שיש לו היום מגוון אמצעי שיגור.
ויש סיכוי רב שהקרב יגמר לפני שהחל.


קיים גם כל נושא הניידות - במלחמה א-סימטרית יש מיקוד של הלחימה באזורים אופטימליים (התבצרות בשטח עירוני או תקיפת יעדים לא מוגנים תוך שימוש במנהרות למשל), לעומת צבא סדיר שנאלץ לפעול גם במקומות שבהם הוא סובל מנחיתות.
בכל מה שקשור ללוחמה סימטרית, יכול להיות אימוץ של מאפיין א-סימטרי, בנוסף לניצול הניידות והקרנת הכוח שצבא סדיר מאפשר.
למשל - מטרת התקיפה הסדירה יכולה להיות הגעת הכוח הצבאי לשטח עירוני, והרוויית השטח באמל"ח איכותי וכוחות לוחמים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 24-09-2015, 17:26
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 9,173
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי דוד שמואל שמתחילה ב "קריאת השכמה!"

אחרי שדאעש שטפו חצי מעיראק והח'ותים חצי מתימן, ותפסו ציוד אמריקאי בשווי כמיליארד וחצי דולר, החשש שלך מוצדק. לדאבוננו, צירוף של נשק מתקדם+ ניסיון קרבי נגד המשטר הקיים וארה"ב+ אידיאולגיה קיצונית אפשרי בהחלט.

מצד שני- כשכ"כ הרבה נשק ערבי הושמד בשנים האחרונות, כשצבא שלם נמחק מהסד"כ (בסוריה) אחרי שצבא שני כבר מחוק כעשור (עיראק), כשחיזבאללה נשחק מול המורדים בסוריה, ושבארץ תקציב הביטחון כורע תחת נטל המשכורות ותקציבי השיקום- ברור שיש חלון של כמה שנים לפחות בו הסיכון למלחמה כוללת בהחלט קטן, וצריך לנצלו לשפר את הצבא שילחם את אותה מלחמה קשה שעלולה להיות בעוד כמה שנים.
אם נשאיר את הסד"כ הישן, זה כאילו נצא למלחמת יום כיפור הבאה עם ספיטים ומשורייני סנדביץ'.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 24-09-2015, 21:07
  strong1 strong1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.11.04
הודעות: 14,891
Why in the World Does Egypt Want French Mini-Carriers?
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי צופה ורואה שמתחילה ב "מצרים קנתה את שתי אוניות המיסטרל שנבנו בצרפת עבור רוסיה"

http://warisboring.com/articles/why...-mini-carriers/

Why in the World Does Egypt Want French Mini-Carriers?
MIDDLE EAST September 18, 2015 Paul Iddon 14
Egypt3 France3 Mistral-class ship1 Sisi1
Egypt’s military junta is going on a shopping spree for weapons. Remember those French amphibious assault ships originally intended for Russia that are now sitting out to dry? Cairo’s generals have their eyes on them, too.

The French-built Mistral-class amphibious assault ship, or helicopter carrier, is a formidable vessel. Capable of carrying 16 helicopters, four landing barges and an entire tank battalion along with about 450 troops, these vessels give the state which owns them a substantial ability to project air and ground power far from its shores.

France has built five of these warships to date, two of which it had originally sold to Russia. That deal collapsed, however, after Russia’s invasion of Ukraine and proxy war in the Donbass. The Mistrals remained home, and will cost France $2.67 billion in compensation to its Russian clients — a hefty bill French taxpayers will have to foot.

This comes amid a flurry of failed arms contract for France.

For about a decade, Paris has searched for a buyer for its advanced Dassault Rafale multi-role jet fighters. Not until 2015 did it find customers in Qatar and Egypt, which bought 24 jets along with two French frigates.

Even though the $5.2 billion arms deal with Egypt is going ahead, it is nevertheless costing France for now, since Egypt is buying these high-tech arms on credit. Now Paris has to figure out what to do with carriers it doesn’t want.

Enter Egyptian potentate Abdel Fattah El Sisi. He’s seeking to reenergize the Egyptian economy and status after years of decline, even stagnation, in the wake of the 2011 Egyptian revolution.

Saudi Arabia and other Arab monarchies are helping prop up the Egyptian government and support Sisi’s efforts to suppress the Muslim Brotherhood. But his regime could still fail without economic prosperity. Sisi is also seeking to re-instill national pride and make Egypt not only a greater military power but a powerful regional state.

These two motivations were evident in Sisi’s recent inauguration of a new and expanded Suez Canal — the iconic canal is now a two-way waterway — where his government promoted a new economic zone. This will eventually account for approximately one-third of Egypt’s economy, Cairo claims. The first three of Egypt’s newly delivered Rafale jets flew over that ceremony.

Since the Mistral deal with Russia collapsed, Cairo and Riyadh have expressed interest in purchasing the vessels. According to Le Monde, both governments are in fact “desperate to buy” those ships. If Egypt purchases them, perhaps on Saudi credit, it would make a lot of sense. It would certainly convey to Sisi’s supporters that Egypt is on its way to becoming a formidable regional power.

The presence of a Mistral-class carrier in a foreign port, or a country’s coast, projects an image of an Egypt capable of dispatching its armed forces far beyond its own territorial confines. It will also show the country’s Saudi and Gulf patrons that Egypt is a military power with logistical backbone and greater heavy-lift capability, something which is essential for any major military power to have.

Indeed, Egypt is one the most powerful players assisting the Saudi-led war against Houthi tribesmen in Yemen. Having these two assault ships would enable the Egyptians to readily intervene more directly with sizable air and ground forces. That doesn’t necessarily mean they will — in Yemen or in future wars — but it tells friends and foes alike that they have the means to.

If Cairo does buy them, what kind of hardware will it choose to, or try to, put aboard? Will it seek to buy French tanks and helicopters the ships were built to be compatible with … or will Egypt modify hardware already in its inventory?

What kind of tanks will it choose to put inside those ships? Will Cairo choose to outfit the decks with gunships or utility helicopters or perhaps a mix of both?

Egypt already has a vast inventory of tanks — both American and Russian — and quite a number of helicopters. Cairo’s U.S.-made Apache gunships would likely have to undergo substantial modifications and overhauls before they could operate from such a vessel.

However, Egypt’s more nimble French-made SA-342 Gazelle helicopters may be more compatible. These are designed to serve as both scouts and light-attack helicopters.

Or perhaps Egypt will place aboard some of the 50 Ka-52 Hokum-B gunships it’s set to receive from Russia before the end of the decade. After all, Russia had begun to modify some of those gunships to fit on those same ships before the deal fell apart. So it’s certainly possible.

Whatever the case may be, it’s clear that Egyptian Mistrals will be a major boost to its image. For military juntas, image is everything.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 25-09-2015, 09:29
  tby tby אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.05.14
הודעות: 586
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי צופה ורואה שמתחילה ב "מצרים קנתה את שתי אוניות המיסטרל שנבנו בצרפת עבור רוסיה"

לדעתי הסעודים והמצרים חושבים על מזרח- תיכון עם משמעותית פחות מעורבות אמריקאית והמשמעות היא שלא ניתן לסמוך על ארה"ב שתחזיק את מצרי באב-אל -מנדב - החיוניים למצרים ומצרי הורמוז - החיונים למפרציות - פתוחים.

המיסטרל יכולה להפוך לפלטפורמת נצ"ל ובסיס ימי שתחליף נושאת מטוסים אמריקאית / בסיס ימי (הפונס) במפרץ הפרסי .

בראיה יותר התקפית - אם איראן תנסה לסגור את המיצרים, המיסטרל תאפשר , לפחות בתאוריה , להשתלט על הצד האיראני של המצרים או כמינימום לאפשר למצריים לשלוח כוחות כבדים לסיוע.

מי יודע, אולי הכל מתואם עם ארה"ב שדורשת מהמפרציות לשאת יותר בנטל הכלכלי של אבטחת האזור.

בשורה התחתונה, בראיה אזורית , "לברית הסונית" יש בהחלט שימוש לאוניות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 26-09-2015, 07:43
צלמית המשתמש של NESHER
  משתמש זכר NESHER NESHER אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.10.04
הודעות: 126
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי צופה ורואה שמתחילה ב "מצרים קנתה את שתי אוניות המיסטרל שנבנו בצרפת עבור רוסיה"

Hello.
This news surprised.

Because, I do not think need power projection capability in today's Egypt.
It is excessive ship to military even their own dissidents can not be put down satisfied.
To buy the fighter from France.
It is friendly to the French, but I have not seem to need assault ship again.

The world of people in this opinion would laugh.
However, many of the military watcher our Japan, including I'm afraid doubt.
Thinking too much I understand. But prejudice is inexcusable.

Egypt are using produce Chinese-made training aircraft.

So, semi-finished aircraft carrier Varyag the Ninomai fixings.
China is whether not to buy the Mistral from Egypt against the backdrop of economic strength.
They say a lie, there is a past that you purchase play a used aircraft carrier from Ukraine.

Mistral also to deploy purchase a pair for Japan and has been questioned.

Iran is singing utilization peace, as frightened and fear you guys Israelis against it to continue its nuclear development,
Many of the Japanese people in recent years of China National Offshore advance has been fear.

NESHER
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 26-09-2015, 14:31
  גיל חזקיה גיל חזקיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.04.08
הודעות: 4,314
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי צופה ורואה שמתחילה ב "מצרים קנתה את שתי אוניות המיסטרל שנבנו בצרפת עבור רוסיה"

אני מוצא זאת משעשע שכולם כאן כותבים תחת ההנחה שהעסקה כבר סגורה וחתומה ובונים תילי תילים של תיאוריות על הצורך,מקורות המימון,המשמעויות הגיאופוליטיות וכמובן (איך אפשר בלי) המחדל המודיעיני המתבשל - זאת בזמן שהעסקה כלל לא נחתמה ולא ידוע עליה דבר מלבד רכילות מהרשת - שלרוב מועתקת ממספר מקורות מצומצם ביותר שכנראה מתואמים ביניהם.
הצרפתים הציעו רק לפני חודש את אותן ספינות למלזיה - מדינה בעלת קשיים כלכליים קשים שבקושי מסוגלת לשדרג את צבאה במטוסים חדשים - קל וחומר בספינות שעלותן מיליארד יורו האחת.

במקרה של מצרים - כל עוד אין חתימה על חוזה ולא ניתן לאשרר זאת פוזיטיבית - כל הידיעות מהסוג של "מצרים קונה X" הן בגדר רכילות מהסוג הנחות ביותר שנועדה לקדם אינטרסים מסויימים שכלל אינם קשורים למצרים או שהן בגדר המצאה שהיא פרי מוחם של נבלנים בטחוניים כאלה ואחרים.
_____________________________________
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.


נערך לאחרונה ע"י גיל חזקיה בתאריך 26-09-2015 בשעה 14:41.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 27-09-2015, 23:17
  גיל חזקיה גיל חזקיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.04.08
הודעות: 4,314
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי itamars2 שמתחילה ב "יש גם שמועות על עסקת מסוקים..."

הדיווח שבקישור חובבני ביותר ונראה מועתק מכמה מקורות כשהכתב (שאינו מבין על מה הוא כותב) עשה כרגיל סלט.
כל הידיעות הללו הן בגדר אויר חם אינטרנטי כל עוד לא נחתם חוזה ולא ניתן לאשרר בוודאות שיש בהן משהו שהוא מעבר למשאלת לב של כל מיני בעלי אינטרסים או רכילות.
_____________________________________
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 18-10-2016, 07:52
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 11,553
יש איזה ידיעה באתר פולני שמצרים מעבירה את הספינות לרוסיה...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי צופה ורואה שמתחילה ב "מצרים קנתה את שתי אוניות המיסטרל שנבנו בצרפת עבור רוסיה"

לא יודע אם היא נכונה, אבל מדוע מצרים צריכה אותן ועוד במחיר כזה...

http://m.niezalezna.pl/87712-egipt-...edano-za-dolara

תורגם ע"י GOOGLE

French Mistral ultimately were intended for Russia, but as a result of the embargo imposed on the Kremlin in 2014 due to the annexation of the Crimea and involvement in the conflict in eastern Ukraine, the French were forced to break the contract and seek a new buyer, which was Egypt. It turns out, however, that the mistral will go eventually to Russia. Resell them just Cairo. Per dollar (yes, $ 1!).

Paris following the introduction of Western anti-Russian sanctions, Moscow initially refused to supply ships. The vessels were bought in September last year by Egypt. The transfer of the first ships of the Egyptian side took place in early June. The contract value is estimated at about 950 million euros.

The second of the ships was transferred to Egypt in September. This is yet another contract for military equipment between Cairo and Paris. Egypt some time ago bought a missile frigate FREMM type, four frigates type Govinda and 24 multi-role aircraft Dassault Rafale.

Egyptian authorities bought from France ships, when it turned out that they not be sold in Russia. But - says some Russian portal, citing the Egyptian television SIS TV - ships built in France called "Vladivostok" and "Sevastopol" in the end will go to the first customer - Russia.
*Egyptian billionaire Nassef Onsi Sawiris, who gave the money to buy his country's French Mistral and actually being now the owner has decided to pass it on Russia for the symbolic price of 1 US dollar. Matter of the sale of two ships Moscow has been agreed with Egyptian President Abd'em al-Fattah'em as-Sisi'm
- Quote Egyptian television Russians.
_____________________________________
"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

פייסבוק: "האזרח מחצב"

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #39  
ישן 27-03-2017, 13:29
  The_last_Apachi The_last_Apachi אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.08
הודעות: 1,540
בתגובה להודעה מספר 38 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "טווח טיסה ארוך יותר, זול יותר, עומסים מוקטנים"

ציטוט:
באופן כללי מסוקים רוסים נחשבים טובים יותר,
ולמסוק הזה ביצועים תכנון מעניין שאמור לתת לו ביצועים טובים בהרבה.

על סמך מה אתה אומר את זה? מה טוב מסוק קרב חדש שלא נושא חימוש מתקדם?

ציטוט:
למסוק רוסי - יש גם יכולת להשתמש בחימוש וחלפים ממקור שאינו אמריקאי.

שירותי התחזוקה והספקת חלפים רוסיים ידועים לשמצה. החברה הרוסית היחידה שעוד איכשהו מתמודדת עם זה בהצלחה היא סוחוי. וזה אפילו לא מי-8 הנפוץ שהחלפים עבורו קיימים כמעט בכל חור בעולם ורוב מדינות מזרח אירופה מציעות שירותי תחזוקה עדיפים על אלה הרוסיים.
לגבי החימוש, כתבתי למעלה. החימוש הכי "מתקדם" שאך נבחן בסביבה מבצעית, כמעט לראשונה, השנה הוא טיל נ"ט מונחה לייזר שהפיתוח שלו החל עוד בשנות השמונים.
_____________________________________
"רק מטוסים יפים טסים טוב" -א. נ. טופולב

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #46  
ישן 27-03-2017, 09:22
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 8,252
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 44 שנכתבה על ידי Cabrio שמתחילה ב "פשוט כלי מלחמה ברמה הגבוהה ביותר."

לא צריך להשוות את מצרים אלינו.
לא יודע אם גם הם צריכים את הכלים האלה, בכלל כל תהליך ההתעצמות שעובר הצבא המצרי בעשור האחרון ניראה גדול עליהם ב 4 מספרים (אמנם יש מי שמשלם על זה אבל מה עם תחזוקה, אימונים והוצאה שוטפת?)

אנחנו כהרגלנו חוששים שכל העוצמה הזו תופנה אלינו ודי בצדק מהרבה סיבות אבל אם נסתכל במבט גדול יותר על מצרים ניראה שמצבה שונה משלנו בתכלית ויש לה לא מעט איומים מבית ומחוץ שיכולים להסביר איכשהוא את ההתעצמות הזו.
- שטח: מצרים גדולה מישראל פי הרבה (30-40-50?)
- אוכלוסיה: במצרים כמעט 93 מיליון איש שזה למעלה מפי 10 מישראל
- תל"ג: התל"ג של מצרים לנפש הוא כעשירית מהתל"ג של ישראל
- מטבע מקומי: באוקטובר 2016 בוצע פיחות מטורף בלירה המצרית ומאז הם לא מתאוששים (לדוגמה מול הדולר הקפיצה היתה מ 8.8 לירות לדולר ל 18.5 לירות לדולר), רק לשם השוואה לפני כעשור היחס היה 1:5.5.
השקל שלנו רק הולך ומתחזק מול רוב המטבעות בעולם, לפני עשור מול הדולר היה כ 1:4.2 והיום כ 1:3.6
- קו חוף: למצרים יש פי 7 יותר ים מאשר לישראל.

כתבה על הסיבות לפיחות במטבע המצרי והמשמעות על כלכלת מצרים בטווח הקרוב והרחוק
http://www.calcalist.co.il/world/ar...3701036,00.html

לגבי הכלים עצמם:
אלה כלי שייט המיועדים להנחית כוחות גדולים על חופי קרובים ומרוחקים של האוייב עם כלי סער קטנים ובליווי מסע"רים, מסק"רים ועוד כלי שייט וכלי טיס.
זו פלטפורמה משמעותית בצי המצרי שאפשר בעתיד להצמיד לה גם מטוסי קרב (F-35B?)

האם אנחנו צריכים את זה?
בדוקטרינה של צה"ל אין לנו עניין להגיע לחופים מרוחקים, לגבי החופים ו/או שטחי אוייב הקרובים יש לנו יכולות אחרות עם סד"כ הכלים הקיים, במבחני עלות/תועלת הכלים האלה מיותרים.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י Fang בתאריך 27-03-2017 בשעה 09:51.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #47  
ישן 27-03-2017, 11:01
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 9,646
מבחינת רכש צבאי - זו דווקא ההשקעה הפחות הזויה של מצרים.
בתגובה להודעה מספר 46 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "לא צריך להשוות את מצרים..."

לעומת מדינות רבות - ההשקעה הימית של ישראל נמוכה.
ישראל לא מתכננת לשלוח חטיבות למלחמות חוצות-אוקיאנוסים, אלא בעיקר להגן על גבולותיה היבשתיים או לשלוח מטוסי הפצצה, כשההגנה על שדות הגז קצת מתחה תפקיד הגנה זה לגבול.

מצרים לעומת זאת - מתפרנסת מתעלת-סואץ: מעבר ימי חשוב, המהווה נדבך עיקרי בכלכלת מצרים.
בהתאם לכך - יש לה חיל ים גדול משמעותי מחיל הים הישראלי.
גרוע מכך: אוייבת גדולה שלה - הולכת ומשתלטת על נקודת אחיזה בדרום הים האדום, ועלולה לאיים כך על חופש השייט - ממנו מצרים מתפרנסת.
מעבר לכך - בעבר הייתה מלחמה בין מצרים לתימן על רקע דומה.
בהתאם לכך, היכולת לשלוח כוח משמעותי למלחמה בתימן - עלול להפוך שוב לצורך ריאלי.


מבחינת ישראל, וחופש השייט המסחרי - הסיוט של שנות ה50 וה60 נגמר.
ישראל של היום מסתמכת על בעלות בריתה לשמירה על נתיבי השייט המסחרי פתוחים.
אם בשנות ה50 חסימת נתיבי סחר נחשבה נורמטיבית בין מדינות עויינות, היום מדובר על דבר חריג מאוד.

נערך לאחרונה ע"י ai22 בתאריך 27-03-2017 בשעה 11:03.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #48  
ישן 27-03-2017, 13:21
  jhonny jhonny אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.12.16
הודעות: 818
בתגובה להודעה מספר 47 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "מבחינת רכש צבאי - זו דווקא ההשקעה הפחות הזויה של מצרים."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ai22

מצרים לעומת זאת - מתפרנסת מתעלת-סואץ: מעבר ימי חשוב, המהווה נדבך עיקרי בכלכלת מצרים.
בהתאם לכך - יש לה חיל ים גדול משמעותי מחיל הים הישראלי.
גרוע מכך: אוייבת גדולה שלה - הולכת ומשתלטת על נקודת אחיזה בדרום הים האדום, ועלולה לאיים כך על חופש השייט - ממנו מצרים מתפרנסת.
מעבר לכך - בעבר הייתה מלחמה בין מצרים לתימן על רקע דומה.
בהתאם לכך, היכולת לשלוח כוח משמעותי למלחמה בתימן - עלול להפוך שוב לצורך ריאלי.
אוסיף על דבריך שגם לעימותים בנושא הטיית מי הנילוס גם לסיכסוכי גבול על לוב והמהפכים שם, וכו'.


מבחינת ישראל, וחופש השייט המסחרי - הסיוט של שנות ה50 וה60 נגמר.
ישראל של היום מסתמכת על בעלות בריתה לשמירה על נתיבי השייט המסחרי פתוחים.
זה לא כל כך עובד הסטורית, מי שלא ישמור על זכויותיו יאבד אותם.
אם בשנות ה50 חסימת נתיבי סחר נחשבה נורמטיבית בין מדינות עויינות, היום מדובר על דבר חריג מאוד.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #49  
ישן 30-03-2017, 12:43
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 9,646
בתגובה להודעה מספר 48 שנכתבה על ידי jhonny שמתחילה ב "[QUOTE=ai22] מצרים לעומת זאת..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי jhonny
בהתאם לכך, היכולת לשלוח כוח משמעותי למלחמה בתימן - עלול להפוך שוב לצורך ריאלי.
אוסיף על דבריך שגם לעימותים בנושא הטיית מי הנילוס גם לסיכסוכי גבול על לוב והמהפכים שם, וכו'.
למרות שטכנית זה נכון - קשה להאמין שמדובר באמצעים המתאימים.
כדי להגיע לסכר המדובר - צריך לטוס 700 ק"מ מהים הקרוב (מרחק הגבוה ב50% מטווח המסוקים),
או לתמרן קרקעית 700 ק"מ (קצת מופרך) ואז עולה השאלה - למה לא להשתמש בנחתות זולות שכבר יש, ובמטוסים ממרחק כפול - אבל משדות תעופה מסודרים?

כשמדובר על לוב - המחבלים מלוב לא תוקפים דווקא מהים, ולכן שוב - לבסיסים קרקעיים יש יתרון על כלי שיט כזה,
אלא אם יש בתכנון - עיסקה מול אירופה לפיה מצרים תהיה הקבלן בפועל של חסימת הגירה מלוב, ותתוגמל בהתאם.
ציטוט:
במקור נכתב על ידי jhonny
מבחינת ישראל, וחופש השייט המסחרי - הסיוט של שנות ה50 וה60 נגמר.
ישראל של היום מסתמכת על בעלות בריתה לשמירה על נתיבי השייט המסחרי פתוחים.
זה לא כל כך עובד הסטורית, מי שלא ישמור על זכויותיו יאבד אותם.
למעשה - אם תבדוק איפה היו ולא היו קיצוצי סד"כ,
תגלה שלצד קיצוצים אדירים בכח היבשתי, וקיצוצים לא זניחים בכח האווירי, צבאות אירופה שמרו על הכח הימי האדיר שהן מחזיקות - בדיוק כדי למנוע נסיונות חסימה של מעברי סחר - המאיימים על אירופה לא פחות מאשר על ישראל.

מבחינתנו - הצבה של מטרה אסטרטגית כזו תצריך הסטה משמעותית של כח אדם ותקציב,
או כנראה - הכפלת כוחו של חיל הים במספר סדרי גודל.
אין בכך שום הגיון בהתחשב במשאבים שבעלות בריתה של ישראל מקדישות לכך.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #50  
ישן 31-03-2017, 14:39
  jhonny jhonny אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.12.16
הודעות: 818
בתגובה להודעה מספר 49 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "[QUOTE=jhonny]בהתאם לכך,..."

שים לב שהספינות האלה בעלות יכולת החפה של כוחות והסקה כמובן, וחיפוי קרוב עליהם ממסוקים.
אם היו רוצים מטוסים היו קונים נושאת מטוסים..
אני מניח שבתמונה הכוללת המצרים מתייחסים לעניין כעניין הרתעתי וכוח אסטרטגי שסביר שישומש אם בכלל כנגד מדינות לא מפותחות במיוחד..
היכולות שהחבילה הזו נותנת היא מכה בעומק שטח האויב ותפיסתם של נכסים, אולי גשרים שדות תעופה סכרים תחנות חשמל וכו'- מה שיאלץ את אויביה להקצות סדרי גודל משמעותיים להגנה על נכסיה,
ועצם העובדה שסד"כ של כגדוד חיר מצרי יכול להופיע בתרעה קצרה בכל אחד מחופי המדינות ומעבר להן יכולה להרתיע אויבים פוטנציאליים מלהתעסק עם המצרים.
האם המצרים אכן יממשו את היכולת? תלוי באתגרים ובאסטרטגיה המצרית.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 02:12

הדף נוצר ב 0.44 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2017 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר