לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 07-12-2015, 13:53
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 6,820
כתב אישום: רופא בכיר בביה"ח וולפסון סיפק המלצות לקנאביס רפואי תמורת אלפי שקלים

http://news.walla.co.il/item/2913345

על פי כתב האישום, שהוגש על ידי עורכי הדין נעם שביט ואורנה פינטו-גפסון, השניים רקמו שיטה של סחר בסמים במסווה חוקי. "במועד שאינו ידוע במדויק, לפני שנת 2011, קשרו הנאשמים קשר לתת ללקוחות פוטנציאליים שירותים המהווים פעולות הקשורות בתפקידו של ד"ר דותן בתמורה לקבלת תשלום שלא כדין מצד הלקוחות, בכלל זה לספק למי מהלקוחות קנאביס רפואי".

*

השתלת אברים גובל ברצח

האברים חייבים להיות טריים, ולכן יש לחץ כבד על הרופאים להחליט מה שיותר מהר שהבן אדם כבר אינו בין החיים וגם אין לו שום סיכוי לחזור לחיים.

יש רופאים שונים ומשונים. אי אפשר לתת בידיהם את הסמכות להחליט כל כך מהר על מוות.

וזה בנוסף לזה שיש מדינות שפשוטו כמשמעו קוצרים אברים מבני אדם חיים ובריאים.

וכמו בסמים, כאשר יש שוק של צרכני סמים, יש גם מוכרי סמים, וזה לא פוסח גם על הרופאים....

**
עוד..
מתנהל סחר איברים מסוריה דרך בתי חולים בטורקיה
http://www.fresh.co.il/vBulletin/t-...%A7%D7%99%D7%94
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
ערב (הסעודית) - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/


נערך לאחרונה ע"י hamedinai בתאריך 07-12-2015 בשעה 13:55.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 07-12-2015, 14:35
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 6,820
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי sheep שמתחילה ב "כן המדינאי, תמשיך להעליל..."

להעצים עיניים אינה הדרך לראות את האמת

http://www.epochtimes.co.il/et/9879
סין: המשטר מודה בקיומה של רשת ל"קצירת אברים" הפועלת ברחבי המדינה

לדברי מומחים למדיניות המק"ס, מאז שנחשפה לפני כמה שנים תופעת קצירת האברים בסין, נאלץ המשטר לחפש אחר שעיר לעזאזל שיחפה על פשעיו בנושא. אך לדברי הנג הה, פרשן רשת הטלוויזיה אנטידי (NTD) שבסיסה בניו יורק, השעיר לעזאזל שנמצא כעת לא יכול היה לבצע את הפשע לבדו.

"פושעים אינם יכולים לבדם לנהל את התהליך כולו", הוא טוען. "חייבים להיות ארגונים המוכנים לקבל את האברים ממקורות חיצוניים ואלה הם בתי החולים הרגילים. בסין, בתי חולים אלה לעתים קרובות מסונפים לרשויות ממשלתיות, לצבא, או למשטרה. גם הובלת האיבר מצריכה זמן והאברים להשתלה חייבים להיות טריים, כך שלא ניתן לספק זאת באמצעי הובלה רגילים", הוא מסביר.

http://www.tbk.co.il/article/2386506
ארגוני זכויות אדם שותקים מול קציר אברים
ארגוני זכויות אדם מעדיפים לעצום עיניים כשמדובר בקציר האיברים שמבצע המשטר הסיני לאסירים בבתי כלא ממשלתיים.
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
ערב (הסעודית) - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/


נערך לאחרונה ע"י hamedinai בתאריך 07-12-2015 בשעה 14:44.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 07-12-2015, 14:52
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 6,820
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי linuxsboot שמתחילה ב "אתה מוכן להסביר לי כיצד מ"אולי" סחר בסמים הוא הגיע לסחר באיברים?"

1. גם רופאים הם בני אדם עם כל החולשות, ואם יש לנו שר אוצר שסרח, נשיא שסרח, ראש ממשלה שסרח, ראשי משטרה ושופטים שסרחו, זה אבסורד להאמין שכל מה שהרופא אומר זה קדוש. במיוחד בנושא של קצירת אברים, שגם אין דרך להוכיח מה היה בעבר, האם הבר-מינן לפני קצירת האברים שלו היה בחיים או שכבר מת ללא שום תקוה לחזור לחיים.

2. כמו בסמים, כאשר יש שוק של צרכני סמים, יש גם מוכרי סמים, וכמעט שאין דרך למגר אותו, אלא אם כן יופסק צריכת סמים. אותו דבר גם בהקשר לרציחות על רקע השתלת אברים, אין דרך למנוע את זה, וכל מי שהוא ישר עם עצמו חייב להגיד: כמה שהקדוש ברוך הוא יתן לי חיים אני אחיה, אבל בשום אופן לא אלך לקבל השתלות אברים. עדיף שזה גם ייאסר בחוק.

http://birthofanewearth.blogspot.co...people-are.html

SAY NO TO ORGAN DONATION!!! PEOPLE ARE BEING DELIBERATELY MURDERED IN HOSPITALS IN ORDER TO HARVEST THEIR ORGANS.
SAY NO TO ORGAN DONATION!!! Last night, I interviewed Dr. Paul Byrne on my radio show -- Birth of a New Earth (http://freedomslips.com). Dr. Byrne is an 80-year-old neonatalogist blowing the whistle on the dark side of hospitals. Dr. Byrne shared with us that living people who are unfortunate enough to end up unconscious in hospitals (from car accidents or drug overdoses, etc.), can also end up being paralyzed and deliberately murdered by doctors in order that their organs be harvested. Those who are in the know about satanists know that they like to consume human organs. And it looks like a huge proportion of their ritual feasting is off the backs of those who end up unconscious in hospitals. Dr. Byrne also talked about the concept of "brain death" -- which is a complete fabrication conjured up for the purpose of legitimizing the murder of living people in order to harvest their organs.

I realized (and began to cry during the conversation) that my infant daughter, Anastasia, was said to be "brain dead" while in the NICU in Miami -- and that this so-called "diagnosis" was totally false and being specifically used so they could steal her organs. They killed her deliberately by paralyzing her -- giving her no anesthesia -- while they ripped the organs out of her living body. This they do every day in hospitals across the nation.

Until my dying breath, I will continue to expose the evil that permeates hospitals because those mother-fuckers tried to snatch the soul of my children -- and myself.

Absolutely horrifying.

BE AWARE! Organs cannot be harvested from dead people. The people must be ALIVE
in order to have their organs harvested, and they are paralyzed -- but given no anesthesia -- while they are being hacked open and having their organs removed.

The medical people are committing outright murder.

Here is a story about a woman who opened her eyes just as they were getting ready to cleave open her chest. And below is is commentary from Dr. Byrne -- both very important reads.

Also important is to be aware that, despite the media's outright lies insinuating organ donation happens only on dead people, the complete opposite is true, as Dr. Byrne reveals during our interview. You can listen to the interview here:
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
ערב (הסעודית) - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/


נערך לאחרונה ע"י hamedinai בתאריך 07-12-2015 בשעה 15:20.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 07-12-2015, 15:13
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 6,820
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי hamedinai שמתחילה ב "כתב אישום: רופא בכיר בביה"ח וולפסון סיפק המלצות לקנאביס רפואי תמורת אלפי שקלים"

http://www.naturalnews.com/041152_t...ed_consent.html

Horror as patient wakes up in NY hospital with doctors trying to harvest her organs for transplant profits

(NaturalNews) I've warned Natural News readers about this several times over the last decade: Do NOT become an organ donor! Although you may wish to help others out of the goodness of your (literal) heart, the sinister truth is that doctors routinely harvest organs from LIVING patients right here in the USA.

And here's yet more proof. This true story will astound you.

Waking up on the organ harvesting table...

A woman named Colleen Burns recently opened her eyes to find herself on an operating table in a hospital in Syracuse, NY. Looking around, she noticed that she was the subject of the operation. It turns out doctors were about to harvest her organs and send them to other waiting surgeons who would transplant them into other patients.

This isn't fiction. It was covered by ABC News and several other news sources. It really happened.

And how did it happen? Doctors falsely pronounced her dead by fraudulently claiming she had suffered "cardiopulmonary arrest" and "irreversible brain damage." This gave them the medical justification to start slicing away even while the woman's heart was still beating.

This is a big "holy crap I didn't know that" fact about organ donations: Doctors don't wait until you're really dead. At least not by any normal definition of "dead."

See, you and I think "dead" means your heart isn't beating, your brain isn't functioning, and you're lifeless. But hospitals -- which happen to generate huge profits from the trade of transplant organs -- have a strong financial incentive to declare you "medically dead" long before you're actually lifeless.


Learn more: http://www.naturalnews.com/041152_t...l#ixzz3tdkbSzi2

תרגום גוגל:

אימה כמו חולה מתעוררת בבית החולים בניו יורק עם רופאים מנסים לקצור את איבריה להשתלת רווחים

(NaturalNews) אני כבר הזהרתי את הקוראים על כך כמה פעמים בעשור האחרון: לא להיות תורם איברים! למרות שייתכן שתרצה לעזור לאחרים מתוך טוב הלב שלך (המילולי), האמת היא שרופאים המרושעים לקצור באופן שגרתי איברים ממטופלים ממש כאן בארצות הברית.

והנה הוכחה נוספת. סיפור אמיתי זה יהיה להדהים אותך.

מתעורר על שולחן קצירת איברים ...

אישה בשם קולין ברנס פתחה לאחרונה את עיניה כדי למצוא את עצמה על שולחן ניתוחים בבית חולים בסירקיוז, ניו יורק. מסתכל מסביב, היא שמה לב שהיא הייתה הנושא של הפעולה. מתברר רופאים עומדים לקצור את איבריה ולשלוח אותם למנתחים מחכים אחרים שהשתילו אותם לחולים אחרים.

זה לא בדיוני. הוא היה מכוסה על ידי חדשות ABC וכמה מקורות חדשות אחרים. זה קרה באמת.

ואיך זה קרה? רופאים בטעות קבעו מותה על ידי מרמה בטענה שהיא סבלה "מעצר לב-ריאה" ו- "נזק מוחי בלתי הפיך." זה נתן להם את ההצדקה הרפואית להתחיל לחתוך משם אפילו בזמן שהלב של האישה היה עדיין פועם.

זה "שטויות קודש לא ידעה כי" גדולות על עובדה תרומת איברים: רופאים לא לחכות עד שאתה באמת מת. לפחות לא על ידי כל הגדרה רגילה של "מת".

ראה, אתה ואני חושבים "מת" אומר הלב שלך לא להכות, המוח שלך לא מתפקד, ואתה חסר חיים.

אבל בתי חולים - שיקרו לי ליצור רווחים עצומים מהסחר באיברים להשתלה - יש תמריץ כספי חזק להכריזך "מבחינה רפואית מת" הרבה לפני שאתה חסר חיים ממש.
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
ערב (הסעודית) - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/


נערך לאחרונה ע"י hamedinai בתאריך 07-12-2015 בשעה 15:17.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 11-12-2015, 09:03
  ישראל היפה ישראל היפה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.10.04
הודעות: 16,254
אי תרומת אברים לא רק שגובל ברצח אלא מהווה רצח
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי hamedinai שמתחילה ב "כתב אישום: רופא בכיר בביה"ח וולפסון סיפק המלצות לקנאביס רפואי תמורת אלפי שקלים"

הגיע הזמן שאברי המת יהיו רכושה של המדינה.

תמיד קיימים בני אדם, ביניהם רופאים שאינם עושים מלאכתם נאמנה. אבל בנושא קביעת מתתו המוחית של אדם, ממנה אין חזרה, פועלת וועדה ולא שקול של רופא אחד. הסכוי שועדה תהייה מוטית הוא קטן ביותר.

יתכן ואתה צודק וקיימות מדינות בהם "מזרזים" מותו של אדם על מנת ל"קצור" אבריו. זוהי פעילות קרימינלית, שאיננה קיימת במדינת ישראל.

מה הערוב של שמחה בשמחה אין דינם של סמים, כדין השתלת אברים. סמים במינון נכון ובפיקוח רפואי מביא להקלה על בני האדם ומניעת סבלם. חייבים להילחם במלא הכוח בספקי הסמים ללא בקרה, אפילו אם הם במקרה רופאים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 15-12-2015, 18:13
  eshely77 eshely77 אינו מחובר  
מנהל פורום סטודנטים
 
חבר מתאריך: 03.09.08
הודעות: 4,795
מדהימה אותי השנאה שלך לחרדים וליהודים שומרי תורה ומצוות
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי hamedinai שמתחילה ב "כתב אישום: רופא בכיר בביה"ח וולפסון סיפק המלצות לקנאביס רפואי תמורת אלפי שקלים"

זה פשוט מדהים שאתה שונא אותם עד מוות.

אני פשוט לא מבין למה אתה רוצה לחרוץ את גורלו של ילד בן 5, חרדי, שבטעות בלע מינון יתר של מורידי חום וסובל כעת מאס"ק כבד.
למרות שנמצא עבורו כבד מתאים זה שקורא לעצמו מדינאי ירצה לראות אותו מת בייסורים.

והשנאה שלך לאם חרדית צעירה שסובלת מאס"ק כבד ע"ר אוטואימוני,
העתיד שאתה רוצה בשבילה זה צהבת, הצטברות של אמוניה שתהרוס לה את המוח, הצטברות של נוזלים בגוף, קושי בנשימה, דליות שמדממות בוושט. אותה אתה רוצה להרוג אפילו שאולי נמצא לה כבד מתאים?

ואב המשפחה, עם 7 ילדיו שתמרן בין לימוד תורה לפרנסה וכעת סובל מאס"ק לב קשה בגיל 49, לא מצליח לישון בלילה בגלל קוצר נשימה, מתקשה לעלות לביתו, הבצקות ברגליים...
זה שקורא לעצמו מדינאי אומר לאותו אדם, צא מרשימת הממתינים להשתלה, מות לך ביסורים העיקר שיכול זה שקורא לעצמו מדינאי להמשיך ולהפיץ את שקריו ההרסניים.
_____________________________________
https://www.youtube.com/watch?v=lBUF1ZFngXE

"זהו הסיפור היחיד שלי שאני יודע את מוסר ההשכל שלו. אני לא חושב שזה מוסר-השכל משגע; פשוט, אני במקרה יודע מהו: אנחנו מה שאנחנו מעמידים פנים שהננו, ולכן עלינו להיות זהירים בדבר שבו אנחנו מעמידים פנים."
(אמא לילה הקדמה)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #36  
ישן 16-12-2015, 16:42
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 11,262
בתגובה להודעה מספר 35 שנכתבה על ידי Big Joe שמתחילה ב "איפה אתה רואה הלאמה? כל מה שאתה צריך הוא להכריז (ואת זה את חייב לעשות בחיים)"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Big Joe
אין שום דבר ששייך למת.
אז כל עוד אתה חי - תכריז על רצונך. אם לא עשית זאת - גופך הפקר לטובת הציבור.

דבר ראשון - למדינה אין רשות להלאים דבר ששיך למת - שעוברים לרשות יורשיו.
לכן למשל - האחריות על הקבורה היא על היורשים ולא על המדינה (למעט חריגים).
אז בתור התחלה - אתה מדבר על הלאמת רכוש של המת ויורשיו.

דבר שני - עיקר הבעיה היא כשמדובר בגוסס שלא יכול להביע את דעתו ולא במת ממש.
גם במצב כזה, האחריות היא לרוב בידי קרוב משפחה שממונה כאפוטרופוס (ולרוב זה אותו היורש) ולא בידי המדינה.

ודבר שלישי - סתם הכרזה על רצון לא מספיקה, שהרי אם הצהיר על רצונו בפני קרוביו זה לא בהכרח יגרום לכך שיפעלו כרצונו, במיוחד אם הקרובים לא נמצאים ויש דחיפות.
מדובר בהליך בירוקרטי, שאותו האינטרנס הציבורי שמעלה רצון להלאמה, הוא להקשות עליו כך שיהיה קשה לבצעו, ויהיו בו טעויות.

ודבר רביעי - עיקר הבעיה היא לא שאנשים לא מעוניינים בתרומה עצמה,
ולכן כל תאוותך להלאמת גופות ושוד איברים - מיותרת.
הבעיה היא בעיקר שאין אמון בתהליך ויש צורך בגורם מפקח.
הימצאות גורם מפקח אמין יכולה להעלים את הבעיה.

והדבר האחרון - הוא שחוסר האמון מוצדק.
אם למשל אתה מודע ליחס שגופות מקבלות במכון לרפואה משפטית, או בבתי הספר לרפואה,
היית מבין שללא גורם מפקח, היחס לכבודו של המת הוא מזעזע.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #37  
ישן 16-12-2015, 18:41
צלמית המשתמש של Big Joe
  Big Joe Big Joe אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.10.01
הודעות: 35,433
אשיב לך על כל פירכה ופירכה
בתגובה להודעה מספר 36 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "[QUOTE=Big Joe]אין שום דבר..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ai22
דבר ראשון - למדינה אין רשות להלאים דבר ששיך למת - שעוברים לרשות יורשיו.
לכן למשל - האחריות על הקבורה היא על היורשים ולא על המדינה (למעט חריגים).
אז בתור התחלה - אתה מדבר על הלאמת רכוש של המת ויורשיו.

גופה אינה רכוש. והאחריות על הקבורה היא של המדינה. (תנסה לחנוט מישהו ולהושיב אותו בסלון שלך...). נהוג לתת לקרובים לקבוע סידורים - אם הם אינם מנוגדים לרצון מפורש של המנוח.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ai22
דבר שני - עיקר הבעיה היא כשמדובר בגוסס שלא יכול להביע את דעתו ולא במת ממש.
גם במצב כזה, האחריות היא לרוב בידי קרוב משפחה שממונה כאפוטרופוס (ולרוב זה אותו היורש) ולא בידי המדינה.

לא צריך לחכות עד הגסיסה. אפשר לפנות אל האזרחים, וגם להזכיר להם לעתים קצובות (למשל יחד עם ההודעה לבוחר), שעליהם להצהיר על רצונם.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ai22
ודבר שלישי - סתם הכרזה על רצון לא מספיקה, שהרי אם הצהיר על רצונו בפני קרוביו זה לא בהכרח יגרום לכך שיפעלו כרצונו, במיוחד אם הקרובים לא נמצאים ויש דחיפות.
מדובר בהליך בירוקרטי, שאותו האינטרנס הציבורי שמעלה רצון להלאמה, הוא להקשות עליו כך שיהיה קשה לבצעו, ויהיו בו טעויות.

לא דיברתי על "סתם הצהרה". אפשר למצוא דרכים פרקטיות להצהרה רשמית (מה שאפשר לעשות עבור רשיון נהיגה, בטח אפשר לעשות עבור תרומה/אי תרומה של אברים).

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ai22
ודבר רביעי - עיקר הבעיה היא לא שאנשים לא מעוניינים בתרומה עצמה,
ולכן כל תאוותך להלאמת גופות ושוד איברים - מיותרת.
הבעיה היא בעיקר שאין אמון בתהליך ויש צורך בגורם מפקח.
הימצאות גורם מפקח אמין יכולה להעלים את הבעיה.

טענה תמוהה. מי לא מעוניין בתרומה? התורם או הנתרם? מנין לך שזה המצב. מניעת תרומה למי שמסרב לתרום היא כלי אפקטיבי לשנות דיעה של מהססים. היא גם צודקת באופן מוסרי הכי עמוק.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ai22
והדבר האחרון - הוא שחוסר האמון מוצדק.
אם למשל אתה מודע ליחס שגופות מקבלות במכון לרפואה משפטית, או בבתי הספר לרפואה,
היית מבין שללא גורם מפקח, היחס לכבודו של המת הוא מזעזע.

עיכשיו גלשת לפרנויות ולהשמצות לא רלוונטיות. מה עניין המכון הפתולוגי לכאן? ומי מונע קיום גורמים מפקחים?
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #38  
ישן 17-12-2015, 16:00
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 11,262
בפועל אין פיקוח
בתגובה להודעה מספר 37 שנכתבה על ידי Big Joe שמתחילה ב "אשיב לך על כל פירכה ופירכה"

אתה הצעת הצעה מאוד דרקונית להלאים את גופתו של האדם ממנו, ולמנוע ממנו ומקורביו יכולת לקבוע מה ייעשה בגופתו, אלא אם יפעל בדרך בירוקרטית מסויימת.
נכון שאתה טוען שיש דרכים לשנות החלטה, אבל הצהרה של אדם גוסס למשל, או הבהרה מצד משפחתו שזה היה רצונו - לא קבילה מבחינתך.
וזה שדעה יכולה להשתנות,
או שלמצב הספיציפי הקיים בזמן הגסיסה וקביעת זמן המוות יש חשיבות עצומה - לא רלוונטי מבחינתך.


מבחינת הגוסס וקרוביו, מה שחשוב זה בעיקר סיכויי ההחלמה, וחוסר אמון בכל הנוגע ליחס לגופות ולקביעת המוות.
כששואלים למה אנשים נמנעים מהצהרה מקדימה עך תרומת איברים - אלו הסיבות שמציינים.
ואם מישהו מדבר על דברים כמו שלמות הגופה - מפנים אותו לרב, שמסביר שהנושא לא רלוונטי.
לכן הקמת מנגנוני פיקוח בכל הנושא של טיפול בגופות ובקביעת המוות - יכול לענות על בעייתיות זו.
אבל כשהמנגנון הזה הוצע - הדבר עורר התנגדות רבה והנושא נגנז.
ואין פיקוח.
המחיר - הוא שאין אמון, ובהעדר אמון שיעור התרומות נשאר וישאר נמוך.


אתה מכיר רופאים? סטודנטים לרפואה?
אני מציע שתברר מה היחס לאותן גופות שנתרמו למען המדע והאם הם נתקלו אישית במקרים מזעזעים.
סטודנטים שאני מכיר - אמרו שזה מאוד נפוץ.
יחס כזה מצד סטודנטים לרפואה שהופכים לרופאים לאחר מכן, לא בדיוק מעורר אמון,
ולמרות שהנושא ידוע לבתי החולים שאחראים על אותן גופות - הנושא לא זוכה לטיפול ראוי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #41  
ישן 16-12-2015, 15:43
צלמית המשתמש של Benjamin Willard
  משתמש זכר Benjamin Willard Benjamin Willard אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.04.11
הודעות: 9,938
בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי Big Joe שמתחילה ב "נמק ופרט"

כי הטיעון בעד חוק opt-out, בד"כ, מסתמך על זה שתרומת איברים היא קונצנזוס חברתי. בלי לפגוע בחרות של אף אחד, בלי לפגוע בזכותו של אדם על גופו, ובלי להפוך למדינה פאשיסטית, כולם מסכימים שתרומת איברים זה אחלה ושזאת צריכה להיות ברירת המחדל. ואז מחוקקים חוק שאשכרה מכיר שזאת הנורמה החברתית, ומעביר את הפעולה האקטיבית, וההחלטה המודעת לעשות משהו אחר למי, שרוצה לנהוג אחרת, עם כל האי נעימות המעורבת.

אתה רוצה להחליט שלאדם אין בעלות על גופו, ושלאפוטרופוס, או לבעל \ אשה\ הורה\ בן, אין סמכות להחליט על מה יקרה לחסוי שלו, ושאת מקומו תטפוס המדינה...

ו"ישראל 'היפה'" רוצה לחיות בסין...

במדינות שזה מיושם, opt-out עובד בערך כמו כרטיס אד"י, בפועל האדם או המשפחה צריכים להצהיר מראש, או לקבל החלטה בזמן אמת. ובכל מקרה ההחלטה (של המשפחה בד"כ) בזמן אמת, היא זאת שקובעת. אבל החוק אומר שבררת המחדל היא שתורמים.

בדיוק כמו כרטיס אד"י החוק הזה בד"כ הצהרתי במהותו (במדינות נורמאליות).

נערך לאחרונה ע"י Benjamin Willard בתאריך 16-12-2015 בשעה 15:49.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #43  
ישן 16-12-2015, 18:37
צלמית המשתמש של Benjamin Willard
  משתמש זכר Benjamin Willard Benjamin Willard אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.04.11
הודעות: 9,938
בתגובה להודעה מספר 42 שנכתבה על ידי Big Joe שמתחילה ב "מאיפה אתה מוציא שאדם אינן הבעלים לגופו?"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Big Joe
כל מה שאני אומר, שבתור הבעלים הוא צריך להצהיר שהוא אינו מסכים לתרום איברים. את ההצהרה הזאת - מה לעשות - יכול לתת רק אדם חי. ולכן אם לא יתן הצהרה כזאת יראה הדבר כאילו הוא לא התנגד. אני במפורש חושב שלקרובים אין שום זכות על הגופה.

הבעיה, זה בד"כ לא מצבים שאדם כבר נפטר עליו השלום, אלא מוות מוחי, וכל מיני מצבי ביניים בין "הולך ומדבר" ל"מזון תולעים"...

באופן כללי בחברה המערבית, וברוב החברה האנושית, נהוג שמשפחתו של אדם מקבלת את האחריות (אפוטרופוס) עליו, כשאדם לא יכול להיות אחראי על עצמו, גם כאשר אדם מת.

אתה לא יכול להלאים גופות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #46  
ישן 15-12-2015, 22:26
  eshely77 eshely77 אינו מחובר  
מנהל פורום סטודנטים
 
חבר מתאריך: 03.09.08
הודעות: 4,795
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי Big Joe שמתחילה ב "למה היא בלתי סבירה?"

האשכול ש HZHZ הפנה אליו הוא זה שגרם לי לשנות את דעתי.
על פניו נשמע הגיוני שאם הגוף מת אז נוכל לקחת ממנו מה שאנחנו רוצים.
אבל לא, הגוף לא שייך לחברה/מדינה או למשהו שונה מאשר האדם אשר נשמת החיים שלו נמצאת באותו הגוף ולכן ראוי שהאדם יחליט עליו.
ברירת המחדל היא שלא משתמשים במשהו שהוא לא שלנו אלא אם כן קבלנו רשות.
הדבר נכון במקרה של אדם שהוא חד משמעית מת. (לעניין תרומה של קרנית לטובת העניין) ועל אחת כמה וכמה במקרים המאוד מורכבים של תרומת איברים מאדם הסובל ממוות מוחי.

וברמה האישית אני מקבל שיש אנשים שיסרבו לתרום איברים במקרה כזה, אין לי שום ידע על העולם שמחכה לנו מעבר לדלת הזאת ואין לי זכות לכפות על אף אחד את תפיסת עולמי.
אני כן מצפה שאנשים המטיפים כנגד תרומת איברים יסתכלו בעיניים של אלו אותם הם דנים למוות בייסורים.
_____________________________________
https://www.youtube.com/watch?v=lBUF1ZFngXE

"זהו הסיפור היחיד שלי שאני יודע את מוסר ההשכל שלו. אני לא חושב שזה מוסר-השכל משגע; פשוט, אני במקרה יודע מהו: אנחנו מה שאנחנו מעמידים פנים שהננו, ולכן עלינו להיות זהירים בדבר שבו אנחנו מעמידים פנים."
(אמא לילה הקדמה)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #54  
ישן 17-12-2015, 23:42
  eshely77 eshely77 אינו מחובר  
מנהל פורום סטודנטים
 
חבר מתאריך: 03.09.08
הודעות: 4,795
בתגובה להודעה מספר 53 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "התרומה מיועדת ממש להצלת חיים והכשרת רופאים זה חלק מזה"

מעט מהחוויה שלי (הרבה מאוד שעות דיסקציה - אני די אוהב אנטומיה)

היחס לגופות הוא מעניין, בתחילת השנה אתה די בהלם, לרוב הסטודנטים זה המפגש הראשון עם גופה, בנוסף בחלק מהמקרים אתה מקבל את הגופות אחרי שהן כבר עברו דיסקציה - לכן הן חשופות היטב.
בנוסף הריח של הפורמלין הוא מאוד לא נעים.
למעט בזמן שלומדים אנטומיה של ראש צוואר, הראש מכוסה, זה יותר נעים לכולם.
חלק מהאיברים הפנימיים נמצאים בצידנית מתחת לגופה על מנת לשמור עליהם יותר טוב.
ככל שחולף הזמן הגופה נהפכת למה שהיא, כלי עבודה לטובת לימוד אנטומיה.
אין יראת כבוד מחד אבל גם אין זלזול, יש הומור מקאברי לפעמים, יש אדישות - אין זלזול.
אומנם לא ממש זוכרים שלגוף הזה היו פעם רגשות והייתה בו נשמה אבל לא ראיתי אף פעם יחס מחפיר.
כן מצטלמים ליד הגופות אבל זה לא בא ממקום של זלזול.

לא אופתע אם נעלמים איברים, בעצם חלק משעורי האנטומיה הם על עצמות בלבד, כדי להכיר את המבנה המורכב מאוד של הגולגולת אתה צריך אותה אחרי שהפשיטו ממנה את כל השאר.
אני מניח שניתן לשפר את היחס לגופות אבל העברתי הרבה מאוד שעות בחדר דיסקציות לא ראיתי אף לא פעם אחת יחס מחפיר או קרוב לזה.

לא הייתי ממליץ למשהו שמאמין שחשוב שהגופה שלו תגיע שלמה לאדמה לתרום את גופו לטובת העניין.

נקודה נוספת, המקום העיקרי בו עולם הרפואה ואיכות הטיפול הרפואי נפגעת היא בנושא הנתיחות שלאחר המוות.
בעוד שבמקרה של תרומת איברים אני בסופו של דבר שמרן, בנתיחה שלאחר המוות הייתי שמח לו היינו יותר מקלים.
בעבר, בלא מעט מוסדות רפואיים, ברירת המחדל של מוות בתוך בית החולים הייתה נתיחה שמטרתה לברר את סיבת המוות. לפעמים בהסתכלות מאקרוסקופית על האיברים ניתן לראות את סיבת המוות, ובעצם לגלות האם הנחת העבודה של הרופאים לכל אורך הטיפול הרפואי הייתה נכונה או שמא הייתה טעות מובנית שהובילה למוות.
כיום הנתיחות הללו מאוד נדירות, הן נשמרות למקרי קצה בלבד.
אני לא בטוח אם הסיבה היא דתית או תקציבית אבל לעניות דעתי אנחנו מפסידים מזה.
_____________________________________
https://www.youtube.com/watch?v=lBUF1ZFngXE

"זהו הסיפור היחיד שלי שאני יודע את מוסר ההשכל שלו. אני לא חושב שזה מוסר-השכל משגע; פשוט, אני במקרה יודע מהו: אנחנו מה שאנחנו מעמידים פנים שהננו, ולכן עלינו להיות זהירים בדבר שבו אנחנו מעמידים פנים."
(אמא לילה הקדמה)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #59  
ישן 17-12-2015, 23:47
  eshely77 eshely77 אינו מחובר  
מנהל פורום סטודנטים
 
חבר מתאריך: 03.09.08
הודעות: 4,795
בתגובה להודעה מספר 58 שנכתבה על ידי meac שמתחילה ב "מעניין האם זה נכון- "משומד"..."

וואו, זה ממש קיצוני.
האמת היא שכשאני למדתי אנטומיה קבלתי את המוח אחרי שהוא עבר דיסקציה כבר והיה משומר בתוך פורמלין. לאכול משהו שהיה בתוך פורמלין נשמע לי מעט קיצוני.
גם כשמקבלים גופות על מנת לבצע עליהם את הדיסקציה לדעתי הם אחרי שימור בפורמלין.
חומר שהוא לא ממש מומלץ לאכילה.

אבל אני אחזור ואכתוב, אין יראת כבוד ליד הגופות אבל גם אין זלזול.
מעבר לזה שאתה לא ממש רוצה להרוס את הגופה שאתה עובד עליה, יש לך גופה אחת לשני סמסטרים לרוב ולרוב ימשיכו להשתמש עם אותה גופה גם אחרי אותה שנה.
_____________________________________
https://www.youtube.com/watch?v=lBUF1ZFngXE

"זהו הסיפור היחיד שלי שאני יודע את מוסר ההשכל שלו. אני לא חושב שזה מוסר-השכל משגע; פשוט, אני במקרה יודע מהו: אנחנו מה שאנחנו מעמידים פנים שהננו, ולכן עלינו להיות זהירים בדבר שבו אנחנו מעמידים פנים."
(אמא לילה הקדמה)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #63  
ישן 18-12-2015, 10:29
צלמית המשתמש של efekt
  efekt efekt אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.12.08
הודעות: 14,005
האם גם אתה תומך בחסימה וסינון של תוכן פורנוגרפיה כברירת מחדל אצל ספקית האינטרנט שלך?
בתגובה להודעה מספר 62 שנכתבה על ידי Big Joe שמתחילה ב "אם יש לך זכות להכריז שאינך רוצה - אז לא נשללת ממך האפשרות שלא לתרום."

אין בעיה שתצרוך תוכן כזה, אבל בשביל זה תצטרך לטלפן לספקית ולבקש במפורש להסיר את החסימה. להבהרה, אני מדבר על פרוצדורה שלא תבוא כיוזמה של ספקית האינטרנט, אלא על חוק שמכריח ספקיות לחסום ולסנן תוכן כזה כברירת מחדל. האם מבחינתך זה נכון?
_____________________________________
"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Carl Sagan
"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #73  
ישן 16-12-2015, 08:11
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 6,820
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי hamedinai שמתחילה ב "כתב אישום: רופא בכיר בביה"ח וולפסון סיפק המלצות לקנאביס רפואי תמורת אלפי שקלים"

כל המצדדים בקצירת אברים והשתלתם, אינם מתייחסים עניינית למה שכתבתי פה, רק מתקיפים על רקע אישי.

אני מסכם עוד פעם:

1. שוק האברים הוא שוק עולמי, ואם קוצרים אברים מבני אדם חיים בחלק אחד בכדור הארץ, זה מתגלגל לכל שאר חלקי העולם. ואין חולק שיש חלקים בעולם ששם קוצרים אברים מבני אדם חיים.

2. בכדי שהשתלה תצליח צריכים שהאברים יהיו טריים ומבני אדם בריאים, ולכן זה מגדיל הסיכויים שההשתלה בוצעה מאברים של בני אדם חיים.

3. גם במדינות התרבותיות, יש ספק גדול האם הרופאים שומרים מספיק את כללי האתיקה שלא לקצור אברים מבן אדם חי, או מבן אדם שיש לו עוד סיכוי הכי קלוש שאפשר להחזירו לחיים. כי, כמו שאמרנו, אם מצאנו שר האוצר שסרח נשיא מדינה שסרח, רבנים שסרחו, שוטרים בכירים ביותר שסרחו, אין שום וודאות שלא נמצאים רופאים עם בעיות מצפוניות. ובעניין אברים זה יותר חמור מאשר שאר הפשעים, כי בשאר הפשעים יש סיכויים גבוהים להיתפס. ואילו קצירת אברים, אחרי שקוצרים אותם, כבר אין דרך להוכיח מה היה בעבר, וגם לעולם לא טרחו להעמיד רופא לדין או לפחות לחקור, אז לרופאים אין שום פחד לקצור אברים מבני אדם שלא בטוח האם הם מתו.

4. כלל ברזל: אין דוחין נפש מפני נפש.
http://www.yeshiva.org.il/wiki/inde...%A0%D7%A4%D7%A9

http://img.tapuz.co.il/forums/17083073.htm

לכן, גם אם תרומת אברים מאריכה חיים של חולים, אין שום הצדקה לקחת אברים של בני אדם חיים.

לסיכום: צריכים לשנות את חוקי העולם כולו, ולאסור קצירת אברים. אנשים חיו והתקיימו לפני ההמצאה של קצירת והשתלת אברים, וככה גם להמשיך. אחרת, כל העולם כולו יכול ליהפך לסדום ואמורה.

http://www.news1.co.il/Archive/003-D-75370-00.html
חלוף השנים ומנגד עולה מספרם של חולים הזקוקים להשתלות שאין עבורם איברים המצוקה הרבה בהשגת איברים להשתלה הביאה להתפתחותה של "תיירות השתלות" הסחר באיברים גורם לפגיעה בזכיותיהם של רבים, בשל האפשרות של גריפת רווח כתוצאה ממכירת איברים וניצול שכבות חלשות של האוכלוסיה ובנוסף מעורר שאלות לגבי זכותו של אדם לקבל החלטה שפירושה פגיעה בגופו


http://www.isrtx.org.il/%D7%A1%D7%9...A8%D7%99%D7%9D/
סחר באיברים
לא אחת אנו שומעים או קוראים בכלי התקשורת אודות הנושא של סחר באיברים. קיימים גופים לא מעטים אשר מתווכים בין התורמים לבין אנשים חולים שזקוקים להשתלות למען הצלחת חייהם. ישנם גם גורמים רפואיים שונים אשר "גוזלים" (קוצרים) איברים מבני אדם בעודם חיים, בדרכים לא דרכים, ומבצעים השתלות בלתי חוקיות.

סחר באיברים הנו תחום פרוץ מאוד בישראל. כל אדם אשר נזקק לעבור השתלת איברים והוא בעל אמצעים כלכליים למימון ניתוח ההשתלה, מסוגל למצוא לעצמו תורם מתאים.


http://news.walla.co.il/item/1112280
משטרת פקיסטן עצרה תשעה בני אדם, ארבעה מהם רופאים, בחשד שחטפו אנשים, סיממו אותם וקצרו את כליותיהם ללא אישורם. חלק מהעצורים נתפסו בבית בפאתי העיר להור, במזרח פקיסטן, בפשיטת המשטרה, לאחר שאחד החטופים הצליח להימלט ולהזעיק עזרה.

בבית נמצאו עשרה בני אדם, ומארבעה מהם כבר נקצרו הכליות. דובר המשטרה אמר, כי "אלו אינם מתנדבים. הונו אותם". מוחמד עריף, הצעיר בן ה-22 שהצליח להימלט, סיפר כי המעורבים פיתו אותו כשהציעו לו עבודה, אולם אז "נתנו לי זריקות, וטשטשו אותי. התעוררתי וגיליתי שעברתי ניתוח לקצירת הכליה. שהיתי בבית 15 ימים לפני שהצלחתי להימלט". שני רופאים נוספים נעצרו מאוחר יותר, בחשד כי ביצעו את ניתוחי הקצירה בבתי החולים הפרטיים בהם הם עובדים.
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
ערב (הסעודית) - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/


נערך לאחרונה ע"י hamedinai בתאריך 16-12-2015 בשעה 08:37.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #74  
ישן 16-12-2015, 12:50
  eshely77 eshely77 אינו מחובר  
מנהל פורום סטודנטים
 
חבר מתאריך: 03.09.08
הודעות: 4,795
בתגובה להודעה מספר 73 שנכתבה על ידי hamedinai שמתחילה ב "כל המצדדים בקצירת אברים..."

במקרה שלך זה בסך הכל לקיים את הציווי מההגדה של פסח - "רשע מה הוא אומר.. אף אתה הכהה את שיניו".

ובכל זאת, למרות היותך מי שאתה,אשתדל לענות לך בצורה עניינית.
קיימת כיום טכנולוגיה שיכולה לעזור לאנשים רבים, נקראת השתלת איברים.
אתה לגמרי צודק שסביב הטכנולוגיה הזאת קיימת סכנה, החל מטעויות אנוש קביעת מוות מוחי במקרה הלא נכון וכלה בעבריינות נוראית.

אבל לא שופכים את התינוק על המים, לא עוצרים את התפתחות הרכבות בגלל סכנת תאונה או סכנת שחיתות. משתדלים ועובדים קשה על מנת שהכלי יהיה בטוח והגון.
בפועל, לרוב מצליחים.
פעם אחת יצא שהייתי סביב קציר איברים, עשיתי רוטציה במחלקה נוירוכירורגית והיה צורך בבצוע ההערכה של זרימת הדם למוח על מנת לוודא מוות מוחי. ההתייחסות לזה הייתה בכל כובד הראש.
החל ממנגנוני הפיקוח, כמות הבדיקות וכמות הבודקים.
לא הורגים אנשים על מנת להוציא מהם את האיברים.

אני חושב שאדם אחראי על גופו, אני בעד שאנשים שלא מעוניינים לתרום איברים גופם יעלה רקב בשלמותו וללא חסרים באדמה, או לחלופין הם יעבירו שבועות מונשמים, מתגוללים בתוך ההפרשות של עצמם. משאירים את הנשים עגונות ומונעים מילדיהם את היכולת להתאבל כמו שצריך ולהמשיך הלאה.
זכותו של אדם על גופו.
כמובן שאותם אנשים, מתוך ההגינות שלהם יסרבו לקבל איברים ולא ייהנו מהכלי המדהים הזה שבורא עולם נתן לנו על מנת להציל את יציר כפיו.
וכפי שאמרתי שנאת החרדים שלך והרצון שלך לראות חרדים סובלים ומתים גורמת לך להטיף להם להתנגד לטיפול הזה.
_____________________________________
https://www.youtube.com/watch?v=lBUF1ZFngXE

"זהו הסיפור היחיד שלי שאני יודע את מוסר ההשכל שלו. אני לא חושב שזה מוסר-השכל משגע; פשוט, אני במקרה יודע מהו: אנחנו מה שאנחנו מעמידים פנים שהננו, ולכן עלינו להיות זהירים בדבר שבו אנחנו מעמידים פנים."
(אמא לילה הקדמה)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #75  
ישן 16-12-2015, 16:29
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 11,262
הדברים לא מדוייקים
בתגובה להודעה מספר 73 שנכתבה על ידי hamedinai שמתחילה ב "כל המצדדים בקצירת אברים..."

1. שוק האיברים מורכב ממדינות שונות בעייתיות פחות ובעייתיות יותר:
יש מדינות כמו סין שבהן מבוצע רצח ממש (של מתנגדי משטר) כדי שההשתלה תבוצע, ורוב המדינות פשוט קובעות את זמן המוות באופן מאוד מקל.
בישראל ספיציפית (שעליה מדובר) החוק מגדיר תהליך מחמיר בהרבה - והבעייה היא בעיית פיקוח ולא בעיה בהגדרות החוק עצמן, שגם גדול הדור הרב אלישיב אישר שהן ראויות.

עידוד תרומת איברים בתוך ישראל למען חולים ישראלים - לא יעודד רצח אלא להפך.
שהרי אדם שחייו בסכנה יסע עד לסין וישקיע ממיטב כספו כדי להציל חייו - ואף אחד לא ימנע זאת ממנו.

2. אכן הצורך באיברים טריים זו בדיוק הבעיה, שגרמה להקלת היד על הסוויטץ' במערב,
אבל בישראל יש מנגנון מדוייק בהרבה מהנהוג בעולם לאישור זמן המוות,
למניעת טעויות.
הבעיה היא - בפיקוח שנהלי החוק מבוצעים,
שלא חותכים פינות כדי להציל חולה,
ולא מבצעים טעויות כתוצאה מעייפות או ייאוש.

3. כדי לעמוד על בעיית השחיתות, ניתן להשתמש בדיוק באותו מנגנון שמיושם ב"כשרות למהדרין": לוקחים אנשי תורה שאין עליהם חשד לשחיתות, ומקבלים את שכרם מהגורם המפקח ולא המפוקח, שתפקידם מתמצה רק בפיקוח על כך שהתהליך מבוצע כראוי.
זה המנגנון שהחלופות לכרטיס אד"י הציעו.

4. הבעיה של "אין דוחים נפש בנפש" קיימת בעיקר לגבי יהודים - ואם גויים מסכימים לההרג כדי להציל יהודים, לא תמיד יש על כך הקפדה.
אבל בכל מקרה - מעבר לפיקוח הדוק יותר, כן יוודא שיהיו פחות הריגות ולו רק בשל הפחתת ההשתלות בחו"ל, שבהן סיכויי ההריגה גבוהים.
במצב שבו יש יותר הענות, ניתן גם למנוע תשלום של קופות החולים והביטוחים השונים לפי חוק - וזאת לעומת המצב המזעזע הקיים היום, שבו ניתוח כזה המבוצע בחו"ל ושבו יש חשש לרצח, ממומן בידי כל חולי ישראל ובכללם החרדים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +3. השעה כעת היא 18:41

הדף נוצר ב 0.76 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2019 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר