לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום פוליטיקה ואקטואליה, נא לשמור על שפה נאותה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > פוליטיקה ואקטואליה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #18  
ישן 26-12-2015, 06:33
  The_Equivocator The_Equivocator אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.02.04
הודעות: 16,442
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "ביקורת עצמית ב"הארץ": שמונה סיבות לשנוא שמאלנים"

בשמאל לא הבינו דבר אחד.. השמאל היום, זה לא השמאל של בן גורין. הוא פשוט שמאל, שמנסה להראות אירופאי, ולא מבין שלא כל מה שעובד שם, אפשר להעתיק גם לפה(ובעצם גם שם, חלק חושבים שאולי כדאי לתקן חלק מהדברים).

בשמאל אוהבים להגיד "גנבו לנו את המדינה" - ואני אומר משהו אחר. אתם ברחתם מהמדינה, אתם השגעתם, וזקוקים לטיפול.

בן גורין היה איש מבריק, ממזר, מדינאי דגול, איש חזון, אבל מעל הכל היה משהו שייחד את בן גוריון, הוא היה ראליסט! לו הייתי היום בן התקופה ההיא, הייתי כנראה תומך בן גוריון נלהב.

אני עכשיו אדבר על הבחירות האחרונות - ואתרכז באמרות של הרצוג(יותר נכון גיבוב של ססמאות ריקות מתוכן) - "חייבים לנצל חלון הזמניות חד-פעמי שעומד לפנינו, יש לקדם תהליך מדיני עכשיו"(זה לא המלים המדויקות, אבל מאחר והם ריקות מתוכן, זה גם לא ממש משנה).

על איזה שלום אתם שם בשמאל מדברים? מה נפלת על הראש? האם אנחנו ציבור הבוחרים כה טיפש, האם אין אני רואים את ההסתה שהצד השני יונק מגיל אפס? לא רואים את השנאה?
בכדי לקדם תהליך מדיני, חייבים קודם כל להבשיל את התנאים לכך - בואו נכריז על נוער הגבעות ארגון טרור, ונתחיל לטפל בהסתה של הצד השני.

לפי התגובות שם(קראתי), בחורי השמאל הם כולם אשכנזים עם מנת משכל גבוהה בממוצע, אז איך זה שהם נשמעים מטורפים, בדיוק כמו אחיהם מנוער הגבעות שרוצים להקים כאן מלוכה?

אומנם אנחנו העם הכי חכם בעולם(שוב ממה שהבנתי מהחברה בשמאל), אבל בכל זאת אפילו ה"חכם", יכול ללמוד מההיסטוריה, אין, לא היה, ולא יהיה שלום מלאכותי בין שני עמים, שיחזיק מעמד, ללא בסיס של תנאים מקדמים, למי שרוצה לדבר על שלום, בכלל לא צריך לדבר על שלום, הוא צריך לפעול - תתחילו לפעול נגד ההסתה בצד הערבי, אולי בדור הבא, הצד השני יהיה מוכן יותר.

האמת היא: שכתבתי מאמר מצוין הומוריסטי בהארץ(המקום של האנשים שחושבים[ומשלמים] ), אבל כנראה שהם עדיין לא יודעים איך לבנות אתר כמו שצריך, כי לאחר כל המאמץ קבלתי שגיאה נחמדה "הייתה שגיאת רשת אנא נסה מאוחר יותר" - חבל רק! שכל מה שהשתדלתי וכתבתי הלך לפח - אז לעזזל, הארץ לא יזכו לתגובה - לא מגיע להם, ולא בגלל שהם שמאלנים מנותקים, או שבעצם כן? מנותקים טכנולוגית, כי אין סיבה, שגם במקרה של שגיאת התחברות, כל התוכן יירד לטמיון.

זהו - הנימה טיפה כעוסה, אבל זה בגלל המאמר שנמחק
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 26-12-2015, 20:50
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 11,479
לא כולם נכנסים לעיתון שאומר לשמאלנים איך לחשוב
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "ביקורת עצמית ב"הארץ": שמונה סיבות לשנוא שמאלנים"

והכתבה תובלה בהומור מסויים,
וכאן אסכם את הנקודות,
ובמקום ההומור שנועד לטשטש את האמת - פרשנות שלי:
1.אנחנו חנוקים בכסף
מצביעי השמאל שמבטיחים צדק חברתי - הם בדיוק אלו שיש להם ולא רוצים שהכסף יתחלק באופן שווה או לפי יכולת.
על עשרות המליארדים שחולקו לקיבוצים בנדיבות, לא תשמע שום התנגדות,
גם לא על מליארד שקל כל שנה בתשלומי החשמל, שחולקו למקורבים במנגנון מכסות עם תעריף מושחת בשנות שלטונו של אולמרט.
כן תשמע תלונות על כך שבוגרי מדעי הרוח (ברובם ילדי עשירים) לא מוצאים עבודה בארץ.

2. המנהיגים שלנו הם חבורת צעקנים שלא עשו כלום עם החיים שלהם.
ההנהגה שהוכיחה את עצמה - התפוגגה.
את ברק (שגם נתניהו העריך מאוד) הדיחו מהמפלגה,
אחרים התגלו כמושחתים,
או הודחו כי השקפותיהם לא מספיק קיצוניות.
ובמקומה יש בעיקר עסקנים. אנשים שיודעים להבטיח תוספות של עשרות מליארדים בתקציב כל שנה,
ואין להם כל צורך להבטיח מאיפה יבואו אותם כספים,
יודעים להגיד שהם בוודאות יצליחו להביא שלום - למרות שאין להם מושג איך הדבר יקרה,
ומתלהמים שרק הם ידעו איך להוריד את הכפפות מול עזה, בזמן שהם מספקים חסינות לגורמים שמנהלים מערכה משפטית נגד חיילי צה"ל.

3. אנחנו משתמטים.
את המקום של הקיבוצניקים ואנשי השמאל, הולכים ותופסים המתנחלים ואנשי הציונות הדתית.
שהולכים בשמחה לאותו שירות צבאי, שאנשי השמאל - תוהים איך ישלחו אליו את ילדיהם.
לא בכל מקרה השתמטות בפועל - אבל בהחלט מתן סיוע לארגונים שמעודדים השתמטות.
השירות כולל תלונות רבות, שהרי שירות החובה ארוך, השכר נמוך, לפעמים חלילה - משרתים מעבר לקו.
ואנשי השמאל שבשירות המילואים, דורשים יותר ויותר תמורת שירות זה.
וכך תרבות ה"מגיע לי" הפכה לנושא מרכזי שהצבא נאלץ להתמודד איתו.

4. אנחנו שונאים את ביבי.
ההסתה נגד ראש הממשלה ומשפחתו - שוברת שיאים שמעולם לא ראינו.
לא מדובר על מתקפה אידאולוגית - אלא בפירוש על התקפה פרסונלית בכל חזית אפשרית,
בנושא זה כל הדרכים כשרות - כולל התעלמות מחוק מימון מפלגות.
ובפועל - לא ראינו אצלו חשד לשחיתות (נושא שבמפלגת העבודה דווקא חוגג)
גם בתחום הביטחוני - רואים הרבה מאוד מתינות, אורך רוח, וניטרול השנאה עם מיעוט הרוגים.
וגם בנושא הכלכלי - לא רואים דרך פעולה קיצונית ונמהרת (תאצ'ר) אלא דווקא התמקדות בתחומים מובילים (הפחתת החוב בתקופת צמיחה) ומתן השפעה כלכלית למי שמחזיק בדעה אחרת (טרכטנברג, לפיד, כחלון)
כל חטאו - הוא בכך שהוא פועל לפי השקפת מפלגתו, שרוב הישראלים דווקא מעוניינים בה.

5. אנחנו אוהבים ערבים.
השוואה בין היחס המגונן עד גיחוך כלפי ערבים, לתמיכה בהשמדת עם על רקע גזעני כלפי מתנחלים (לירות להם בראש), תמיכה בשלילה מוחלטת של זכות הקניין ליהודים לצד התעקשות על זכות הקניין של פלסטינים - גם כשבפועל אף אדם לא טוען שהקרקע שלו נגזלה, אלא שקיים רישום שבעבר היה בעלים כזה.
לצד תמיכה בהמשך הפטור הגורף של ערבים בשירות או שירות חלופי, לצד התנגדות מתלהמת לשירות חליפי (או אפילו התאמת השירות) כשזה נוגע לחרדים.

6. אנחנו בכלל לא יהודים.
נטשנו את המסורת היהודית, ואת הזהות היהודית,
אם בתקופת הקמת המדינה עדיין דיברו על שמירת היהדות כערך, שהרי "מדינה יהודית" היא לא רק תירוץ קולוניאליסטי להשלטת אוכלוסיה לבנה על אוכלוסיה מקומית,
היום השמאל מדבר עליו כנטל, ועל כך שבגרמניה אין את הנטל הזה. בגרמניה!
בחידון התנ"ך - לא תמצא היום אנשי שמאל, אלא ימנים ודתיים - כי איזה שמאלני בכלל יתעניין בתנ"ך (בן גוריון וברל כצנלסון למשל).
ואת הסטטוס קוו, שדור הקמת המדינה ראה בו פשרה בין החזון הסוציאליסטי למהות היהודית של המדינה - השמאל מנסה באופן עקבי להחריב, כי הוא שונה ממה שיש באירופה.

7. אנחנו חיים בסרט שהערבים רוצים שלום.
"סבבה, בואו לבקר. תעברו בדרך בבית אריה, או באלפי מנשה, או בברקן. תעיפו מבט מערבה (איפה ים) ותראו - גוש דן על כף היד. עכשיו עם יד על הלב, אתם באמת מאמינים שאפשר לתת לערבים את המפתחות לגוש דן?"
באופן עקבי מספרים לנו שהשלום בהישג יד, למרות שההנהגה הפלסטינית דחתה כל הצעה,
למרות שאותה הנהגה נשענת על חרבות צה"ל ולא על תמיכת הציבור - שבכל הזדמנות מודה שמטרתו אינה שלום אלא טיהור אתני (בדומה להצהרות הנהגתו והתעמולה המופצת במערכת החינוך ובעיתונות שלהם),
אותה הבטחה משמשת כדגל - בזכות אותו הדגל ניתן לבצע כל מעשה זוועה ולתרץ כל הסתה.

8. אנחנו מנותקים. "כשיאיר לפיד, נייר הלקמוס הלאומי, שובר ימינה ולמעלה (לכיוון השמים), הוא אומר לשמאל האידיאולוגי - אתם לא רלוונטים, אחרת הייתי קורץ אליכם כבר מזמן."

הסיבה האחרונה היא למעשה לב העניין:
השמאל של היום הוא לא השמאל של בן גוריון - אלא גרסא קיצונית ומעוותת הרבה יותר. מלאה סתירות פנימיות ושנאה מזעזעת כלפי כל מי ששונה. שאינו חלק מהמחנה.
ולמרות כל זאת, הניתוק לא מאפשר לאותו שמאל להבין מה לא בסדר,
ומבחינתו - קבלת עוד כספים מחו"ל כדי לנהל קמפיין יותר אגרסיבי, בעזרת עוד עמותות עויינות זו התשובה.

גם כותב המאמר - פיספס לחלוטין בסוף.
מבחינתו התשובה היא "שוברים שתיקה" הממומן בכספים זרים ומשמש כדי לספק עדויות לפגיעה במדינת ישאל וצבאה.

במילה אחת:
מנותקים...

נערך לאחרונה ע"י ai22 בתאריך 26-12-2015 בשעה 20:58.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #31  
ישן 29-12-2015, 15:05
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 6,851
מצאתי שם תגובה מאוד קולעת (91)
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "ביקורת עצמית ב"הארץ": שמונה סיבות לשנוא שמאלנים"

ציטוט:
אתם לא שמאל. אתם סמול מכוער איסלמופשיסטי אנטי-ליברלי ושונא דמוקרטיה.

עם השמאל אפשר להתווכח. בסמול יש להילחם.


עוד תגובה מעניינת (90)
ציטוט:
הנזק שהתקשורת גורמת לשמאל
מיעוט הביקורת וכלפי תפיסת השמאל את המציאות המדינית (שלא מוכיחה עצמה במיוחד - "מזרח תיכון חדש" ונכונות מצד הפלשתינאים לסיום הסכסוך) מאפשרים למובילי הדעה בשמאל להתקבע בדעותיהם.


עוד תגובה (64)
ציטוט:
רק מאבק של השמאל השפוי בשמאל הקיצוני שהשתלט על המרחב יחזיר את המנדטים


עוד תגובה, וזה האחרון (10):

ציטוט:
אם השמאל שתקוע עדיין בשנות ה-70 חושב שנסיגה מלאה מכל יש"ע (אני כבר לא מדבר על הטראומה שזה יעשה בחברה הישראלית ובצבא הישראלי) על מנת להקים ביש"ע מדינות ערביות פלסטניות חדשות - שיהיו מדינות "יודנריין" נקיות מיהודים, וגם שתוך שנה ורבע יתמלאו במיליוני "פליטים בני פליטים פלסטינים" שיזרמו לתוך הגדה המערבית, בזכות וברשות - ויביאו הנה את דעא"ש, לשבת לנו פה "על הראש" ממש מעל נתב"ג וגוש דן... ובמקביל פה אצלנו בתוך הקו הירוק, בתוך קוי 67: עדיין להשאיר פה אצלנו מדינה דו לאומית עם 2 מיליון אזרחים ערבים לאומנים, קנאים, טריטוריאלים, חמושים, עם נרטיב עויין מושרש, עם קצב ילודה גבוה, ושבעצמם קוראים לעצמם פלסטנים + זכות שיבה + איחוד משפחות + הענקת מעמד תושבות קבע למאה אלף מסתננים מוסלמים שהסתננו לכאן ושממשיכים לזרום ולהגר לתוך ישראל מאפריקה - מה שהשמאל "מציע" לנו זה ממש לא פתרון! לא פתרון פרקטי ולא פתרון בכלל. זה לא פתרון לבעיה הדמוגרפית, ולא לאיום הדו לאומי, ולא לבטחון גבולות ישראל, ולא לכלום... זה לא מחזיק מים, זה לא יכול להחזיק מים, וכולנו יודעים את זה.
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
ערב (הסעודית) - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/


נערך לאחרונה ע"י hamedinai בתאריך 29-12-2015 בשעה 15:31.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +3. השעה כעת היא 22:50

הדף נוצר ב 0.30 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2019 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר