לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום פוליטיקה ואקטואליה, נא לשמור על שפה נאותה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > פוליטיקה ואקטואליה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #15  
ישן 21-06-2016, 16:57
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,041
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי Narion שמתחילה ב "הקצין רוצה לשמור על התחת שלו"

זה לא משנה את העובדה שאותו קצין לא יוכל להיות יותר קצין בשטח או בכלל בצה"ל אחרי הדברים האלה.
כל מי שנמצא מתחת לדרגה שלו וכל שאר הקצינים מסביב סכנה כל עוד הוא נמצא איתם בכל פעולה שהם עושים נגד ערבים בתוקף התפקיד שלהם, כאשר זה לא בטוח לבקש ממחבל להכנע בכלל עם מילים לא נכונות, להפעיל קצת כוח על המחבל אם הוא מתנגד או מסכן אחרים ליד אותו קצין ולא נשכח את משפחת ליאל והקרן שלה עם מידע נגד חיילים ושוטרים של מדינת ישראל שתשמח מאוד לעשות בו שימוש נגד המדינה דרך כל האירגונים שלהם.

אני כאבא לא יהיה מוכן שבן שלי יהיה תחת הפיקוד של אדם כזה או איתו ביחיד, כי אדם כזה הוא מסכן את החיים של אנשי כוחות הביטחון ואזרחים של מדינת ישראל גם אם זה בקריה בתל אביב או עזה.

אומנם מקרה אחר מסגן הרמטכ"ל ואותו טקס, אך זה חייל שאין לו מקום יותר בצה"ל.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 21-06-2016, 15:44
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 6,797
המ"פ עצמו מודה שהמחבל הזיז בתנועה חדה את הראש, אבל "חייב" לתת מילות חנופה לשמאל
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב ""אף אחד לא רוצה מפקד שקרן""

http://statuscope.co.il/%D7%94%D7%9...%9C?id=9fb05ea2

ציטוט:
אני רואה את המחבל עם הביגוד השחור מזיז את הראש, אני מסתכל - רואה את הסכין, שהיתה יחסית רחוק ממנו, לא בהישג יד.


הוא מספר על הסכין, אבל אולי הייתה לו עוד סכין, ואולי היה גם חומר נפץ. לא לוקחים שאנסים.

כל השאר זו פרשנות של המפקד, שרואים ברור שהוא מ-ת-ח-נ-ף לעוכרי ישראל!

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...971#post4628704
ציטוט:
מזעזע עד כמה מדינת ישראל היא המדינה היחידה שמשתלם להצטייר בה כעוכר ישראל!
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
ערב (הסעודית) - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/


נערך לאחרונה ע"י hamedinai בתאריך 21-06-2016 בשעה 15:51.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 21-06-2016, 17:39
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 6,797
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "מזיז את הראש - אבל לאט"

מי יודע למה זה לאט? אולי כי הוא זומם ומתכנן משהו.

את החיילים לימדו לא לקחת שום סיכון. אם יש ספק, אז אין ספק.

בקיצור עדותו זו של המ"פ היא כל כולה לטובת החייל. כל השאר זה לא עדות אלא פרשנות, שהמ"פ היה חייב להוסיף, אחרת הוא היה מתוייג חס וחלילה שהוא לא מספיק עוכר ישראל וככזה הוא פסול לעדות.

מדינה היחידה בעולם שמי שאינו מספיק עוכר ישראל מתנכלים לו
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...971#post4628704
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
ערב (הסעודית) - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/


נערך לאחרונה ע"י hamedinai בתאריך 21-06-2016 בשעה 17:43.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 21-06-2016, 18:58
צלמית המשתמש של yishain11
  yishain11 yishain11 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.08.05
הודעות: 5,578
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי hamedinai שמתחילה ב "מי יודע למה זה לאט? אולי כי..."

החייל לקח סיכון - שישלם את המחיר.
להערכת הקצין, שכנראה מגובה במציאות, לא נשקפה סכנה מהמחבל.
החייל החליט, בניגוד לדעת מפקדיו, שכן נשקפת ממנו סכנה (למרות שזה לא בטוח, ויכולות להיות גם סיבות אחרות).
מכיוון שזה צבא, מי שמחליט על מה עושים זה המפקד בשטח, ולא כל חייל עושה מה שהוא רוצה.
אם חייל מרגיש שהמחויבות שלו היא לפעול בניגוד להוראת מפקדיו, הוא תמיד יכול לעשות זאת, אבל שיבין שגיבוי הוא כנראה לא יקבל, אלא אם הנסיבות יהיו מאוד מיוחדות ויצדיקו את ההתנהגות שלו.
לא נראה שזה המצב כאן, אז טוב שיש שרשרת פיקוד, ושלא כל חייל מחליט על דעת עצמו מה לעשות.
אולי היית לומד את זה אם היית טורח להתגייס, אבל בעצם בשביל מה, הכי כיף להיות עם לב הומה על החייל המסכן, כשאתה בעצמך לא ראית את הבקו"ם מבפנים...
_____________________________________
And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 22-06-2016, 09:34
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 מחובר עכשיו  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 11,197
אולי. ואז אולי כדאי לשאול את המפקד?
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי hamedinai שמתחילה ב "מי יודע למה זה לאט? אולי כי..."

אותו מפקד שנמצא ממש ליד המחבל, ובוחן את תנועותיו.
ובכל זאת - לאותו מפקד לא היה שום ספק שאין בתנועות המחבל סיכון.
והעיד בשבועה - שלא הייתה שום הצדקה מבצעית לירי.


אם אותו חייל חשד שאכן ישסכנה מצד המחבל, ומשום מה נמנע מלברר חשד זה מול מפקדו - וודאי שגם היה אומר זאת, כשהמפקד דרש ממנו להסביר למה ביצע את הירי,
אבל תגובת החייל בכלל לא העלתה חשד כזה מצידו - אלא רק תשוקה עזה להרוג מחבל.

חייל שלא מסוגל לשלוט בתשוקותיו,
ומבצע עבירה על רקע זה,
הינו עבריין,
עבריין שצריך עוכרי דין מעולים כדי לסייע לו לקבל עונש מופחת על עבריינותו.


מכיוון שיש אנשים (כמו המדינאי) שמנסים לעודד עבריינות מסוג זה,
העבריין צריך לקבל עונש חמור במיוחד - כדי להרתיעם.
היות והוא עבריין טיפש, שלא משיג עוכר דין טוב,
זה כנראה גם יקרה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 22-06-2016, 10:35
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 6,797
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "אולי. ואז אולי כדאי לשאול את המפקד?"

תחושותיו האישיות של המפקד אינם קבילים כלל.

ולא בטוח כלל האם הוא לא הגזים עם תחושיות האישיים בכדי שלא יחשדו עליו חלילה וחס שהוא אינו מספיק עוכר ישראל, כי לדאבוננו המצב בארצנו הוא שכל מי שאינו מספיק עוכר ישראל מתנכלים לו.
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...971#post4628704

אם יש חשש אובייקטיבי לחיי אדם, אין סיבה לא לחסל את המחבל. החייל לא יכול היה לדעת מה המפקד חש. המפקד נזף בו אך ורק אחרי המעשה.

אני לא מעודד עבריינות, אלא לתת לצה"ל ולחייליו את היכולת לפעול במצב הקשה שנקלענו אליו ולא להכביד עליהם.
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
ערב (הסעודית) - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/


נערך לאחרונה ע"י hamedinai בתאריך 22-06-2016 בשעה 10:39.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 22-06-2016, 10:51
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 מחובר עכשיו  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 11,197
אז חשקי החיילים הם היחידים שקבילים?
בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי hamedinai שמתחילה ב "תחושותיו האישיות של המפקד..."

כי אובייקטיבית - אף חייל אחר בסביבתו לא חשד בסכנה מיידית.
והוא יכל לברר מה תחושותיהם בקלות - אם הוא היה שואל, מישהו שסמוך יותר למחבל המנוטרל.
אבל אפילו החייל עצמו לא חש סכנה, והסביר למפקדו - שהוא ירה לא בגלל סכנה,
אלא בגלל חשק עז שהיה לו.

ואם לחייל אחר ממש יתחשק לאנוס עוברת אורח,
ולאחר יתחשק לאנוס את חברו לפלוגה.
ולאחר יתחשק להשתמש בנשקו כדי לשדוד ולצאת מעוני,
ולא רק לירות במחבלים מנוטרלים,
גם זה בסדר?

או שאולי - במצבים שבהם אין סכנה ברורה ומיידית לחיי אדם,
החייל צריך לפעול לפי הוראות החוק, הצבא, והמפקד?
ולא לפי חשקים.

כשהחשקים קשים במיוחד והחשש מעונש מעורפל,
העבריין לא מסוגל לשלוט בעצמו, והעבריינות פורחת,
לכן בדיוק קיים הכלא.

הרבה עבריינים בכלא מתבכיינים שמתנכלים להם.
החייל העבריין הזה ירגיש שם מאוד בנוח.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 22-06-2016, 11:34
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 6,797
בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "אז חשקי החיילים הם היחידים שקבילים?"

בית משפט לא עובד על תחושות ודמגוגיה רק על דברים מבוססים.

זה שבישראל יש את השיטה של "סמוך" אינו קביל בבית משפט. מבחינה צבאית מקצואית, אם יש מחבל שהוא עדיין חי ויש ממנו סכנה אם זו סכנה קלושה קודם כל מחסלים אותו.

כולם הסתובבו שם חופשי כי לא ראו את המחבל זז. חשבו שהוא מת. ככה גם הובן מדברי המ"פ.

כמובן שאם לא היה מדובר במחבל לוקחים סיכונים סבירים בכדי שלא לפגוע בחפים מפשע. וזו הכוונה של החייל. החייל לא למד דיפלומטיה איך בדיוק לנסח מה שאמר ברגים קריטיים. כי לא היה את HAMEDIANI לידו.

*

אבל יש לי שאלה אחרת: כאשר היה מדובר על עורך דין יורשם שפטל כולם שאלו "למה הוא התאמץ כל כך להגן על נאצי?!"

למרות שהיה מודבר על עורך דין בתשלום. השאלה שלי למה כל כך מתאמצים להרשיע את החייל? האם עובדים בתשלום אצל מישהו? או שזה נובע מסתם רשעות.
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
ערב (הסעודית) - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/


נערך לאחרונה ע"י hamedinai בתאריך 22-06-2016 בשעה 11:45.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +3. השעה כעת היא 16:26

הדף נוצר ב 0.75 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2019 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר