לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום פוליטיקה ואקטואליה, נא לשמור על שפה נאותה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > פוליטיקה ואקטואליה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #7  
ישן 07-08-2016, 11:47
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 מחובר עכשיו  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 11,045
למה שתושבי יו"ש יצביעו ביו"ש? לא ברור...
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי itamars2 שמתחילה ב "הפתח בהלם עד עכשיו שהם..."

אולי בגלל שהראשות הפלסטינאית שמהווה דיקטטורה גרועה וכושלת במיוחד,
בכלל טוענת שהיא דמוקרטיה - שהרי היא מאפשרת "בחירות מקומיות".
(והכל תוך התעלמות מכך שבבחירות האחרונות חמאס בעצם זכו, כך שלמרות שגם בעזה מדובר בדיקטטורה ללא בחירות כבר עשור, הם לפחות זכו בבחירות האחרונות ולא השלטו עליו בעזרת צבא זר)

מצד אחד הראשות מממנת את התעמולה נגד ישראל, מעודדת מעשי רצח ביהודים, משלמת פנסיות ומשכורות נדיבות לטרוריסטים, מנסה לסכל את העבודה בישראל , ומנסה לכפות חרם כושל במיוחד על ישראל,
ומצד שני זוכה לחסינות מפני הדחה, על חשבון חיילי צה"ל, שהרי החיילים שלה לא מוכנים למות על מנת לשמר את שלטון דיקטטורה זו.


אז "האופק המדיני" נע במרחב בין שימור ההגנה על דיקטטורה כושלת זו,
לבין העברתה לידי ניהול בידי גופי טרור אפקטיביים יותר.

נערך לאחרונה ע"י ai22 בתאריך 07-08-2016 בשעה 11:53.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 07-08-2016, 12:31
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 מחובר עכשיו  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 11,045
הנקודה היא שזו המציאות
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי itamars2 שמתחילה ב "לא הבתי את הנקודה שלך שיש שם..."

כרגע יש ביו"ש דיקטטורה מושחתת וכושלת,
שמשמרים אותה למרות שהיא עויינת לישראל,
וזאת בגלל שהיא כושלת במיוחד (פלסטינים רבים טוענים שזה מכוון או נובע משחיתות),
ראשיה מנסים באופן הכושל והאופייני, לשדרג את הגדרתם - ל"מנהיגי מדינה", ונכשלים.
והעומד בראשה הוא קשיש בן 81, שנבחר כיו"ר ב2005 ומאז לא קיים בחירות לנשיאות.
שנה לאחר מכן הוא הפסיד בבחירות הפרלמנטריות, ולכן ביטל את השלב האחרון שלהם והכריז שהן לא תקפות (ומאז אין בחירות לפרלנט).
עם מותו/פרישתו הפאסדה תתפוגג ויאלצו לבחור בין הפיכה רשמית לדיקטטורה, והעמדת יו"ר לא נבחר, לבין בחירות.

אם באמת יבוצעו בחירות מקומיות עוד חודש,
אז יהיה מצב שבגוף הנבחר (ראשויות מקומיות) יעברו נציגויות רבות לידי החמאס (בבחירות האחרונות משנת 2012, אותם החמאס החרימו, רק ברבע מהערים/ראשויות מקומיות טרחו לקיים בחירות),
ויודגש המצב האבסורדי בכך שלמרות תמיכה משמעותית למפלגה אחת, בפרלמנט מכהנים לפי מפתח שנקבע לפני מעל עשור.


כשהשמאל מנסה לקדם "אופק מדיני",
חלקם טוענים שיש להעביר את השלטון לגוף הדיקטטורי, המושחת והרעוע הזה, שהפלסטינים קוראים לו "שלטון בובות".
וחלקם טוענים שיש לאפשר בחירות חופשיות, שיעבירו שלטון לארגוני טרור אפקטיבים יותר: החמאס הג'יהאד, ודאע"ש.
האופק המדיני הוא דיקטטורה מושחתת, או מדינות-טרור.

נערך לאחרונה ע"י ai22 בתאריך 07-08-2016 בשעה 12:52.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 08-08-2016, 09:10
  ישראל היפה ישראל היפה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.10.04
הודעות: 16,254
הבעיה שנדמה לך שאתה מכיר את שכניך הפלסטינאים
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי itamars2 שמתחילה ב "להכיר את השכנים ההיסטוריה..."

במקרה הטוב אתה מכיר אותם תחת הכיבוש הנאור של מדינת ישראל. במצב בו הם חפצים להקים את מדינתם. נכון שהם התעוררו מאוחר מדי, בהשפעת ארצות ערב והבטחותיהן המפליגות. אבל, הדבר אינו מונע מהם להיאבק על זכותם. למרות שאני שולל מכל וכל את דרך מאבקם - הדבר אינו פוגע בזכותם.

גם אני אינני מתיימר לחשוב טוב יותר בעבורם. אבל אני חושב בהחלט מה טוב יותר בעבור מדינתי - מדינת ישראל. לא טובה השליטה עליהם ( אפרופו לקבוע מה טוב עבורם ) וגרוע מכך, עבורינו, היא הכללתם כחלק מאזרחי מדינת ישראל ובתוך גבולותינו. לפיכך המסכנה היא שתי מדינות לשני העמים - עם עם ישלוט על מדינתו בדרכו.

הגדר בדיוק דמוקרטיה מהי ( היא אינה מסתכמת בזכות לבחור ולהבחר) ושחיתות שלטונית מהי ?
אז אפשרי יהיה למיין את מדינות העולם על פיהן.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 08-08-2016, 10:13
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 מחובר עכשיו  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 11,045
האם אתה יודע: מהי דמוקרטיה? ומה היא לא?
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי ישראל היפה שמתחילה ב "הבעיה שנדמה לך שאתה מכיר את שכניך הפלסטינאים"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ישראל היפה
הגדר בדיוק דמוקרטיה מהי ( היא אינה מסתכמת בזכות לבחור ולהבחר) ושחיתות שלטונית מהי ?
הדמוקרטיה מתבטאת בבסיסה בזכות לייצוג:
לכל אזרח יש זכות לבחור נציג, ולהיבחר להיות נציג.
במדינות דמוקרטיות יש מנגנונים שונים למיקסום הייצוג.
בין השאר: הצבעה לנשיאות ולפרלמנט ארצי , חלוקת המדינה למחוזות שבכל אחד ייצוג מקומי, הפיכת מחוז לאוטונומי (כזה יכול לסתור החלטות ברמה הארצית), והצבעה במשאל-עם.
זכות זו גם מתרחבת לזכות המחאה: הזכות להפגין נגד תופעה המפריעה לך,
וגם לזכות לבטא את מחאתך בכתב ולהפיצה.

קיום דמוקרטיה לא אומר שלמדינה אין זכות להגביל זכויות אלו (למשל למנוע הפצת קריאה לרצח כחלק ממחאה עממית),
והיא לא אומרת שיש חובה לקיים שוויון מוחלט בין כולם.
אבל במדינה דמוקרטית אלו נושאים שפתוחים לדיון.


שחיתות שלטונית היא דבר חמקמק בהרבה,
הנובע בין השאר מנורמות וחוקים, שהנבחרים במידה רבה קובעים,
בין השאר בגלל לחץ מהעם לנורמות מתוקנות יותר, וחוקים ואכיפה משמעותיים יותר.
מצב שבו הנבחרים ומשפחותיהם צוברים הון עתק, בעוד העם מתרושש, מעיד על שחיתות קשה.

הקשר בין שחיתות לדיקטטורה:
במדינה דמוקרטית, העם יכול להביע חוסר רצונו בהצבעה למפלגה אחרת, שמבטיחה נורמות מתוקנות יותר.
בדיקטטורה (כמו בראשות הפלסטינית), הדרך העומדת בפני העם היא בעיקר הפיכה אלימה (ע"ע עליית החמאס בעזה).

נערך לאחרונה ע"י ai22 בתאריך 08-08-2016 בשעה 10:19.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 08-08-2016, 14:56
  ישראל היפה ישראל היפה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.10.04
הודעות: 16,254
מאיפה השטויות האלה של לתת להם אזרחות?
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי itamars2 שמתחילה ב "מאיפה השטויות האלה של לתת להם..."

מבית מדרשו של השר בנט והשרה אילת שקד.
.
בהחלט קלעת לדעתי שיש להקים לצדנו מדינה פלסטינאית בה הם יהיו אזרחים.

אם היינו מספחים את הגולן הסורי ( הוא איננו בידינו ) או את דרום לבנון ( ממנו נסוגנו בשן ועין ), היינו חייבים לתת להם אזרחות. לידיעתך בשלב זה נתנו זכות תושבות לכלל האזרחים הנמצאים בשטחים אותם ספחנו - הם יכולים לבחור ולהבחר ברשויות המקומיות להן הם משתייכים. אם ימשך המצב הנוכחי לא תהיה ברירה אלא לתת להם אזרחות מלאה.

במאה ה11 לא היו פלסטינים וגם לא עם ישראל כעם מגובש עם תוכנית מדינית. הייתה קיימת דת ישראל פזורה על פני כל תבל, כאשר לכל קבוצה, למעט הקשר לתנ"ך ולחלק מהחגים והמנהגים, היה קיום משלה, סדר משלה ומנהגים משלה. עד היום ההבדלי המוצא השונים נשמרים בקפידה גם בתוככי מדינת ישראל.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 08-08-2016, 16:43
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 מחובר עכשיו  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 11,045
מדובר באותה כמות שהשמאל דורש להחדיר לפה
בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי itamars2 שמתחילה ב "התוכנית שלהם מדבר על לתת..."

במו"מ בין הרש"פ למפלגות השמאל, אלו הסכימו למתן זכות שיבה לכמות מסויימת של פלסטינים,
ולמעשה מדובר באותה כמות,
אלא שהיא באה מתוך עיקרון שהוזכר: החלת ריבונות כוללת גם מתן ייצוגיות.
ואם שטחי C יסופחו לישראל, גם עשרות אלפי הפלסטינים החיים בהם יזכו לתושבות וזכות לאזרחות ישראלית.

האוטונומיה עונה על דרישות הייצוגיות והריבונות:
יש יישות מדינית שמייצגת את הפלסטינים, נותנת להם ריבונות, דרכון, וכו'.
הבעיות הנובעות מהפיכתה לעריצות מושחתת,נופלות על כתפי הפלסטינים - שמסכימים להתנהלות זו.
הפיכת הגוף הבלתי-מתפקד למדינה, רק יחמיר את מצבם ומצבנו,
בדומה למה שרואים בעזה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #36  
ישן 09-08-2016, 10:22
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 מחובר עכשיו  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 11,045
ארה"ב נחשבת בעינך מדינה מתקדמת?
בתגובה להודעה מספר 35 שנכתבה על ידי תבור - tar 21 שמתחילה ב "[QUOTE=itamars2]אתה גם מדבר..."

פורטו ריקו למשל - הינה אוטונומיה בניהול ארה"ב.
לתושביה אין זכות הצבעה לבחור ולהיבחר בארה"ב,
אבל יש להם זכאות לדרכון אמריקאי, המאפשר לתושביהם חופש תנועה לרוב מדינות העולם, וזכות לגור ולעבוד בארה"ב.
פוארטו ריקו נמצאת במצב זה מאז 1953.

מבחינת ארה"ב, ברור למה הסטטוס הזמני נחוץ.
ללא הסטטוס הזמני, מצבה היה מידרדר (בדומה לשאר מדינות דרום ומרכז אמריקה), כך שאיחוד עתידי לא היה אפשרי כלל.
אבל מאז עברו מעל ל60 שנה, ורואים שאין לחץ לשדרוג הסטטוס.

לארה"ב יש בנוסף עוד אוטונומיות, אבל זו הגדולה מבינהן, והיחידה שמספר תושביה עומד על מספר מליונים. שאר 4 האוטונומיות עומדות על בין 50 ל200 אלף תושבים כל אחת.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי תבור - tar 21
ו...?בסוף המצב פשוט.בכל מדינה מתקדמת לכולם יש אזרחות.אתה מציע מצב שבו תהיה לפלשתינים אוטונומיה זעירה.מפוזרת להמוני כיסים נפרדים וללא שליטה על גבולותיה.זאת לא מדינה,זאת בקושי אוטונומיה ולכן המשך המצב הקיים משמעו אפרטהייד.חד וחלק.
יצירת מדינה מלאכותית, לא-מתפקדת, ולא באמת עצמאית - לא שונה מהגדרתה כאוטונומיה,
אלא שהגדרתה כמדינה רשמית יציב מכשולים רבים, שיקשו מאוד על שיפור מצב היחסים באזור.

נערך לאחרונה ע"י ai22 בתאריך 09-08-2016 בשעה 10:40.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #38  
ישן 09-08-2016, 11:09
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 מחובר עכשיו  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 11,045
אכן, אבל גם מעבר לכך.
בתגובה להודעה מספר 37 שנכתבה על ידי ישראל היפה שמתחילה ב "אני מניח שאתה מוכן שגם לפלסטינאים תהיה"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ישראל היפה
זכאות לדרכון אמריקאי, שיאפשר לתושביהם חופש תנועה לרוב מדינות העולם, וזכות לגור ולעבוד בארה"ב.
הנסיון להשתמטות ממחוייבותיה של ישראל, ולהעביר את הטיפול בתושבי שטחים בשליטתה לארגוני טרור אלימים במיוחד, גרם להחמרה קשה של האלימות באזור.

לא בשונה למשל, מתרחיש שבו מדינות העולם יקבלו את דאע"ש כמדינה, ויתחילו לסבסד אותה בסכומים של מליארדים כל שנה, בזמן שהיא נלחמת בשכנותיה ומבצעת פעולות טרור ברחבי העולם.

ישראל צריכה לפעול בכיוון ההפוך: ליצירת נורמליזציה,
כאשר במסגרת זו הפלסטינים יוכלו בהמשך לקבל דרכון ישראלי, ולהשתלב במשק העבודה הישראלי.
הדיון לגבי הסטטוס הפוליטי - צריך לבוא לאחר הנורמליזציה והדאגה שכל תושב קבע בין הירדן לים יזכה לזכויות אדם בסיסיות.

נערך לאחרונה ע"י ai22 בתאריך 09-08-2016 בשעה 11:14.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #42  
ישן 09-08-2016, 23:17
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 מחובר עכשיו  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 11,045
בתקופה שבין 1991 לשנת 2009 - לא
בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי תבור - tar 21 שמתחילה ב "1.האם לתושבי צצניה אין אזרחות..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי תבור - tar 21
אם רק היה לנו את הכח וההשפעה של רוסיה...
במלחמת צ'צ'ניה הראשונה עם שגודלו מליון איש הביס את רוסיה הגדולה, וכפה עליה הסכם כניעה מוחלט.
כה מעט כח והשפעה, שאפילו ישראל הקטנה לא הידרדרה אליו.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי תבור - tar 21
האם לתושבי צצניה אין אזרחות רוסית?
עדיף לשאול יוצאי בריה"מ פה.
הבנתי שעד לסיום המלחמה (ומבחינת רוסיה החזרת הנורמליזציה) היו הגבלות על זכויות תושבי צ'צ'ניה.
בבחירות 1999 הם לא השתתפו. גם לא בבחירות 1995.
אבל אז הוחזרה להיות רפובליקה אוטונומית של רוסיה: עם מדיניות מיסים עצמאית, ופרלמנט ונשיא שיכולים לחוקק מיסים וליישם מדיניות הסותרת את מדיניות רוסיה.

נערך לאחרונה ע"י ai22 בתאריך 09-08-2016 בשעה 23:31.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 05:53

הדף נוצר ב 0.33 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2019 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר