לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום פוליטיקה ואקטואליה, נא לשמור על שפה נאותה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > פוליטיקה ואקטואליה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 26-08-2016, 12:07
צלמית המשתמש של Narion
  Narion Narion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.12.08
הודעות: 8,566
"מעורבבים" - סרט דוקמנטרי על ילדי "חצי-חצי" (חצי אשכנזים וחצי מזרחים).

http://reshet.tv/Shows/specialsreshet/vml,1920/

מסקנתי העיקרית לאחר צפיה בסרט:

אני שמח וגאה בעובדה שאני צבר-אשכנזי מלא מצד 2 ההורים.

אני מרחם על ילדי התערובת, ואני חושב שהמדינה שלנו בדרך לעזאזל.

כפי שכבר ציינתי מספר פעמים בעבר - העדה האשכנזית בתהליכי גסיסה, המזרחים מתרבים בקצב גבוה יותר, ומה שנשאר מהאשכנזים הם בעצמם נישאים למזרחיות.

אני לא רואה מצב שאני אתחתן בעתיד עם מזרחית, וגם אם זה יקרה חס וחלילה, אין מצב בעולם שאני אעשה טקס של עובדי אלילים אפריקאים ("חינה"), ואין מצב שהילדים שלי יגדלו בבית עם סממנים מזרחים.

אני באופן אישי שוקל לעבור לגור בחו"ל, כי בפן האישי אני חושב שהמדינה שלנו כבר יחסית אבודה ושאין על מה להילחם כאן.

אני לא רוצה שהילדים שלי יגדלו בתוך מדינה עם רוב ערבי \ מזרחי, וש"אשכנזי" תחשב לקללה בבתי הספר.

ובפן האישי יותר:

אני לא מצליח להבין מה בדיוק גורם למזרחים להרגיש כל כך גאים?

הם נראים כמו ערבים, הם מדברים כמו ערבים, יש להם תכונות אופי של ערבים, השירה היא בסגנון ערבית, בקיצור הם ערבים יהודים - ואני אשמח אם יהיה כאן מישהו שיוכל להוכיח לי את ההפך.

ובאשר לעינת ארליך:

לדעתי היא דו-פרצופית מתחסדת ואני לא קונה את הבולשיט שלה, היא מטומטמת אם היא באמת חושבת שאם היא הייתה יותר מזרחית זה היה מביא אותה לאותה נקודה שהיא נמצאת, אם שם המשפחה שלה היה זיגדון ולא ארליך, אף אחד לא היה רואה אותה ממטר, וכנראה שהיא בעצמה הייתה מעצבת לעצמה תכונות אופי של מזרחים, ולא אשכנזים, שאפו לאביה שהצליח להנחיל לילדיו חינוך אשכנזי איכותי.

בונוס:



*קבלו קטע - כל היצורים והיצורות שמביאים שם רע לישראלים בעולם, הם מזרחים, מעניין למה...
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 01-09-2016, 12:15
  קגנס מנהל קגנס אינו מחובר  
מנהל
 
חבר מתאריך: 31.07.06
הודעות: 14,354
לגבי הסיפא, זו הבטחה? אם כן אשמח שלא לענות בכנות
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי Narion שמתחילה ב "תענה בכנות:"

אז תניח שאני לא עונה בכנות ושאף כותב כאן לא כותב בכנות וכך נימנע מהדיונים הגזעניים בפורום...
ראשית, לגבי רוב השאלות שלך אין לי ידע סטטיסטי אז אענה לפי התרשמות
1. אני לא יודע איך בדיוק להגדיר "ערס", אבל אני מוכן להסכים שרובם ממוצא מזרחי. ועדיין רוב המזרחיים אינם ערסים.
2. לגבי עברייני רעש אני באמת לא יודע. מניסיוני כשוטר סיור שנקרא בעיקר לפרעות מנוחה (וכאזרח שקראו משטרה כנגדו בגלל הפרעות מנוחה) זו בעיה חוצת מגזרים בישראל. ובכל מקרה, רוב המזרחיים אינם יצרני הפרעות רעש.
3. בבתי הכלא יש שיעור גבוה משיעורם באוכלוסיה של יוצאי עדות מזרח וערבים. אלא שלקבוצות אלו ייצוג גבוה גם בשכבות הסוציואקונומיות הנמוכות ויש מתאם בין עוני ופשיעה. ושוב, רובם המוחלט של המזרחיים אינם עבריינים.
4. כאן, בתור תושב הפריפריה, אני באמת לא בטוח. ולא ברור לי מה זה קשור לעניין. מה הבעיה עם מגורים בפריפריה?
5. כנ"ל לגבי 3.

בשורה התחתונה, הקומץ הבעייתי אינו מעיד על הכלל. ה"מזרחיים" בחברה שבה גרתי, היכן שעבדתי וכו' לא היו "ערסים" (והתייחסו ל"ערסים" בזלזול יותר ממני), לא היו חברים למיטב ידעתי בארגון פשיעה (היחיד שאני מכיר ושנחשד בשייכות לארגון פשיעה דווקא היה אשכנזי במובן האמיתי של המילה-משפחה יוצאת גרמניה) ומבחינת רעש הם לא היו שונים חברי הלא מזרחיים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 01-09-2016, 12:29
צלמית המשתמש של Narion
  Narion Narion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.12.08
הודעות: 8,566
אתה מתחמק
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "לגבי הסיפא, זו הבטחה? אם כן אשמח שלא לענות בכנות"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי קגנס
אז תניח שאני לא עונה בכנות ושאף כותב כאן לא כותב בכנות וכך נימנע מהדיונים הגזעניים בפורום...
ראשית, לגבי רוב השאלות שלך אין לי ידע סטטיסטי אז אענה לפי התרשמות
1. אני לא יודע איך בדיוק להגדיר "ערס", אבל אני מוכן להסכים שרובם ממוצא מזרחי. ועדיין רוב המזרחיים אינם ערסים.
2. לגבי עברייני רעש אני באמת לא יודע. מניסיוני כשוטר סיור שנקרא בעיקר לפרעות מנוחה (וכאזרח שקראו משטרה כנגדו בגלל הפרעות מנוחה) זו בעיה חוצת מגזרים בישראל. ובכל מקרה, רוב המזרחיים אינם יצרני הפרעות רעש.
3. בבתי הכלא יש שיעור גבוה משיעורם באוכלוסיה של יוצאי עדות מזרח וערבים. אלא שלקבוצות אלו ייצוג גבוה גם בשכבות הסוציואקונומיות הנמוכות ויש מתאם בין עוני ופשיעה. ושוב, רובם המוחלט של המזרחיים אינם עבריינים.
4. כאן, בתור תושב הפריפריה, אני באמת לא בטוח. ולא ברור לי מה זה קשור לעניין. מה הבעיה עם מגורים בפריפריה?
5. כנ"ל לגבי 3.

בשורה התחתונה, הקומץ הבעייתי אינו מעיד על הכלל. ה"מזרחיים" בחברה שבה גרתי, היכן שעבדתי וכו' לא היו "ערסים" (והתייחסו ל"ערסים" בזלזול יותר ממני), לא היו חברים למיטב ידעתי בארגון פשיעה (היחיד שאני מכיר ושנחשד בשייכות לארגון פשיעה דווקא היה אשכנזי במובן האמיתי של המילה-משפחה יוצאת גרמניה) ומבחינת רעש הם לא היו שונים חברי הלא מזרחיים.


אז ברשותך אני אהיה ספציפי יותר.

לאור העובדה שהויכוח הוא בין מזרחי לאשכנזי, אז הרי שעליך לבחור בכל שאלה עדה אחת.

אם לצורך העניין אתה חושב שאשכנזים נחשבים ליותר עברייני רעש מהמזרחים, אז תציין זאת.

אל תכתוב תשובות בסגנון של "זו בעיה חוצת מגזרים", אנחנו לא מדברים על כל המגזרים, אלה רק על האשכנזים והמזרחים.

כמובן שאם נניח אני אשאל לדוגמא שאלה "מהי לדעתך האוכלוסיה הכי סכינאית בישראל" אז הרי שזה יהיה הגיוני שתתיחס לערבים במקום ה1.
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 06-09-2016, 08:35
  קגנס מנהל קגנס אינו מחובר  
מנהל
 
חבר מתאריך: 31.07.06
הודעות: 14,354
ממש כן מיעוט קטן
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי Narion שמתחילה ב "ממש לא מיעוט קטן"

באשדוד אין לי מה לחפש בחגים או בכלל, ולא חובב את הכינרת...
אבל אם זה מספק אותך הייתי לפני מספר שבועות בסחנה -בתקופת שיא של הקיץ. מההתרשמות שלי אשכנזים כמו משפחתי היו שיעור מבוטל מבין באי המקום. והפלא ופלא- בכל שעות השהייה שלי במקום לא נתקלתי כלל בתופעות שניתן לכנותן "הישראלי המכוער". גם ביישוב שבו גדלתי לא היה שום הבדל בין מזרחים ואשכנזים (השיעור היה קרוב לחצי חצי) בתופעות מהסוג הזה.
אני מנחש שאתה לא עוסק בתחום הסטטיסטיקה ושיטות המחקר, וזה בסדר. אציין רק שיש הרבה הטיות שגורמות להכללות מוגזמות. אציין רק כדוגמא שמזרחיים רבים לא יגיעו להתנחל בחוף הכינרת באוגוסט מאותן סיבות שאני לא עושה זאת...מי שאתה פוגש כולל שיעור גבוה מאלו שכן בוחרים לעשות זאת ואלו משתייכים לתת קבוצה מסויימת.
אתה שואל למה המיעוט הקטן הוא דווקא אצל יוצאי עדות המזרח? כתבתי קודם שאפשר ורצוי להתווכח על הסיבות אבל זה פחות מעניין. ברגע שמדובר במיעוט זה הופך ללא מייצג שום "טבע אנושי" כוללני.
הסיבות יכולות להיות בהחלט תרבותיות-ערכיות אך גם קשורות להזנחה בתחום החינוך ולתיסכולים הקשורים להזנחה וניכור בשלל תחומים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #37  
ישן 11-09-2016, 12:37
צלמית המשתמש של Narion
  Narion Narion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.12.08
הודעות: 8,566
גרתי בארה"ב חצי שנה
בתגובה להודעה מספר 36 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "בתור מי שחי שם 10 שנים כמעט, אני חייב לומר שזו תמונה לחלוטין לא נכונה"

ביחידת דיור בפרברים של שיקגו.

קודם כל, ארה"ב מפוצצת במלא ריכוזי מבנים מגניבים כאלה שזה כמו מלון (בנינים מסביב לאגם, עם בריכה וחדר כושר, ומועדון לדיירים), והשכירות מצחיקה.

דבר שני, יש בתים בפרברים ממש יפים, אז נכון זו הייתה הגזמה עם עניין הבריכות.

אבל הנקודה שלי היא שמעמד הביניים בארה"ב, נחשב למעמד עליון מבחינת אורח החיים שלו אם משווים לישראל.

מעמד הביניים בישראל מורכב מאנשים מסכנים, שלא מצליחים לגמור את החודש, שחיים במינוס תמידי, שנאלצים לשלם משכתנא למשך עשורים שלמים על דירה מסריחה של 100 מ"ר.

יש בכלל טעם להמשיך להשוות?

אם גרת 10 שנים בארה"ב, אתה בטח יודע אילו הבדלי רמות ותרבות קיימות בין המדינות.

כן, יש חרא בארה"ב, אבל הרוב שם הוא איכותי, ואנשים עובדים יכולים לחיות טוב במדינה.

אני מכיר ישראלים בלוס אנג'לס שעובדים בעבודות שחורות (ניקוי סאחל'ה של בריכות עם משאבות), והם מרוויחים מאות אלפי דולרים בשנה, חיים כמו מלכים, בלי משכנתא, עם רכבי פאר, מבקרים בישראל כל 3 חודשים, גן עדן.

ולמרבה ההפתעה הם מזרחים.
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 18:49

הדף נוצר ב 0.31 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2019 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר