לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 22-05-2017, 13:19
צלמית המשתמש של ArmouredDov_D9
  ArmouredDov_D9 ArmouredDov_D9 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.10.03
הודעות: 11,160
רובה ה-CheyTac וצליפה במרחק 2.5 ק"מ

http://www.mako.co.il/pzm-magazine/...343f2c51006.htm

לפי הכתבה, צלף של יחידת ה-SAS הבריטית, ירה למוות במחבל דאע"ש מטווח של בין 2,400 ל-2,500 מטר, באמצעות רובה ה-CheyTac Intervention M200 שמשתמש בתחמושת ייחודית בקליבר 0.408 אינץ'.

לפי הכתבה, שהכתירה את הרובה כ"רובה הצלפים הטוב ביותר בעולם" ושמחירו הוא כ-13,760$, הרובה נבחן גם על ידי צה"ל לשימוש ביחידות העילית (סיירת מטכ"ל, שייטת 13, שלדג).

מידע על הרובה:
https://he.wikipedia.org/wiki/CheyTac_Intervention

הרובה הוא מערכת צלפים לטווחים של 2 ק"מ ועד כ-2,300 מטר הכולל מחשב בליסטי וחיישנים מטאורולוגיים. הוא מסוגל לקבץ מתחת ל-1 דקת קשת בטווחים של עד 2,300 מטר. בנוסף, הרובה גם עמיד למים (דבר שהופך אותו למתאים לשימוש יחידות קומנדו ימי).

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
ArmouredDov_D9
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 23-05-2017, 01:27
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "[QUOTE=ArmouredDov_D9]לפי..."

זה בהחלט מעניין. מה שאני שואל את עצמי כבר זמן רב הוא האם אנחנו לא מתקרבים למגבלות הפיזיקליות/בליסטיות של נשק קליעי נישא בלתי מתוקן מסלול.

על פניו נראה לי כמתבונן מן החוץ שנדרש כיום שילוב ייחודי מאד של נשק, תחמושת, סביבה וכמובן צלף (או סביר יותר צוות צליפה) בכדי לפגוע במטרות בטווחים של מעל לק"מ ובוודאי שמעל ל-2 ק"מ (משהו שצלפים בודדים בעולם השיגו - בוודאי בפעילות מבצעית - אגב נראה לי שלבריטים באופן מיוחד יש הישגים יפים בתחום - או שאולי הם דואגים לפרסם אותם יותר מאחרים).

בכל מקרה נראה לי שאם רוצים לקחת את כל הנושא לשלב הבא יש שני כיוונים מרכזיים (אולי יש דברים שאני מפספס):
1. קליעים מסוג חדש בעלי יכולת תיקון מסלול תוך כדי ירי.
2. נשק מבוסס אנרגיה.

קליעים מבוססי יכולת תיקון מסלול תוך כדי ירי כבר נדונו פה כמה פעמים בפורום - לא ידוע לי הסטטוס המבצעי הרשמי שלהם אבל בו נגיד שאם הייתי צריך להמר אז אם משהו כבר הוצג באופן גלוי בתקשורת כפיתוח, לא מן הנמנע שהוא קיים באופן לא גלוי כבר כמה שנים אצל יחידות מיוחדות וגופים כאלו ואחרים להם תקציבי מו"פ גדולים למשימות מיוחדות.

לגבי נשק אנרגיה (לייזר ואולי גם אמצעים אחרים), זאת שאלה יותר גדולה. לאמצעים כאלו יש יתרונות מובהקים לכאורה - לייזר פוגע במטרה מייד (אם כי שאלת משך החימום היא שאלה פתוחה), הוא לא מושפע מרוחות ותיאורטית הטווח שלו ארוך משמעותית מזה של קליע קינטי.

יש כמובן הרבה מאד מגבלות פוטנציאליות שמנעו את השימוש בו עד כה - קודם כל מגבלות טכנולוגיות - לייזר מצב מוצק קומפקטי, רב פעמי שניתן לדחוס לתוך אמצעי דמוי רובה במשקל של קילוגרמים ספורים ומסוגל לשגר אות שיחסל אדם מטווח של מספר קילומטרים הוא משהו שלפחות לפי פרסומים גלויים פשוט לא קיים (האמת אם מישהו מסוגל לחשב כמה KW נדרשים לחיסול אדם מטווח של נניח 3 ק"מ בתנאים אטמוספריים אופטימאליים בתוך פחות מ-1 שנייה - זה יהיה נתון מעניין - האם למשל לייזר 5KW יספיק? 10KW או שאולי בכלל יש צורך במפלצות של 50KW או אפילו יותר שאין שום סיכוי שבטכנולוגיה המוכרת הנוכחית ניתן יהיה לשאת על ידי צלף).

מעבר לכך יש ללייזר מגבלות שימוש אחרות כמו תנאים אטמפוספריים - גשם/ערפל/לחות גבוהה - אבל בואו נניח את אלו בצד שהרי גם לנשק קליעי יש כאמור מגבלות בתנאים כאלו ואחרים.

הערת אגב - בהינתן נשק אנרגיה אישי לצלפים לטווחים של מספר קילומטרים ניתן יהיה לפתח שיטות ירי שונות לגמרי עם רמת מחשוב הרבה יותר גבוהה - לדוגמא - צוות של צלף ועוזר עם כלי טייס בלתי מאוייש. הצוות ממוקם על הר במרחק של מספר קילומטרים מהמטרה - כלי הטייס נע בגובה באזור המטרה, מאתר אותו ובאמצעות תקשורת אל הרובה מאפשרת לצלף לבצע תיקונים לקראת הירי ואפילו מעקב אוטומטי אחרי המטרה וירי אוטומטי במצב אופטימאלי.
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים


נערך לאחרונה ע"י עידו גנוט בתאריך 23-05-2017 בשעה 01:29.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 23-05-2017, 13:08
צלמית המשתמש של סיורניק
  משתמש זכר סיורניק סיורניק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.13
הודעות: 2,005
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי עידו גנוט שמתחילה ב "זה בהחלט מעניין. מה שאני שואל..."

עם התקדמות הטכנולוגיה אולי נראה שיפורים לא רק בכישורי הצלף הבודד, אלא גם שיפור בתכנון משימות הצלפים ושילובם במערכה.
אפשר לחשוב על צלפים או מערכות ירי מדוייקות כ"מאמץ אש מנגד" בדומה לסוללות תותחנים.
אולי נראה איזו מערכת ממוחשבת מרכזית בדומה למפי"ק ברמת הפלוגה / גדוד שתקשר באופן יעיל יותר בין כל עמדות הירי השולטות על יעד כלשהו, תאסוף מכולם נתוני עמדות וזיהויים, תחלק מטרות, גזרות ונתוני ירי כדי להגיע להספקים לקראת כיבוש יעד כלשהו, וכמובן תעזור לבנות תמונת מצב לכוח התוקף.
_____________________________________
"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 23-05-2017, 16:51
  ariel_zuk ariel_zuk אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.07.15
הודעות: 3,893
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי עידו גנוט שמתחילה ב "זה בהחלט מעניין. מה שאני שואל..."

מבלי להיכנס לטכנולוגיות חצי פנטזיות, כן יש דרך להגדיל באופן משמעותי את רמת הדיוק והטווח לעומת מה שיש כיום.

מחשב בליסטי אשר בא בטאנדם עם הכוונת ומבצע את הירי רק כאשר המצב מתאים לכך, ומתקן את עצמו כאשר לא.

אין פה שום דבר חדשני. רק הקטנה של מה שיש ברק"מ כבר שנים רבות.
עקיבה אוטומטית שמתקנת את מיקום הקנה בהתאם לנתונים כגון טווח, לחות, רוח, וכו'.


כל מה שנשאל פה זה בעצם כמה הצבא מוכן לשלם על דבר כזה, וכמה צלף מוכן לשאת עליו.

על הצ׳ייטאק M200 נאמר שיש לו מחשב בליסטי. אני לא יודע מה עומק מעורבות המחשב בכל הליך הירי, ואילו אפשרויות יש לו, אבל סביר להניח שאת הטווח הבלתי רגיל שלו והמחיר שבהתאם ניתן לייחס למחשב. לפחות באופן חלקי.

במצב כזה, אם מדובר על חי"ר אז כנראה עדיף יהיה לנסות ולהסתפק במה שיש ובמקרה והטווח באמת גדול מדי אז לבקש סיוע מרק"מ. אבל אם מדובר על כוחות מיוחדים, וכפי שניתן לראות לפי הדיון בצה"ל, אז ניתן לראות שקפיצת דרך טכנולוגית כבר יש פה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 24-05-2017, 00:25
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,801
לא כזה
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי efekt שמתחילה ב "משהו כזה?"

לפני הכל צריך לזכור גורם בעייתי אחד - בכל החצובות הקיימות כיום, החצובה מיועדת רק לשאת את משקל הנשק ולייצב אותו. הירי עדיין מחייב אחיזה של יורה שמכוון את הנשק וחשוב מכך - סופג את הרתע (רק לצורך הניסוי, מעניין מה קורה עם מכוונים נשק על חצובה אל המטרה, עוזבים אותו ונוקרים בעמידה מהצד...). עצם תנוחת האחיזה וצורת הלחיצה על ההדק משפיעים על דיוק הפגיעה בטווחים מהסוג המדובר כאן. זכור לי שהיתה לכך התייחסות בסרט ההדרכה המצויין The Art of the Precision Rifle של Magpul Dynamics.

כבר לפני שנים שיחקתי עם הרעיון ההיפותטי של הוצאת האדם מהמעגל ע"י התקנת הרובה על חצובה דומה לזו של מקלע, כאשר הנשק מחובר בחלקו האחורי כך שהחצובה גם מייצבת וגם סופגת את הרתע. לצורך הכוונת הנשק נדרש מנוע חשמלי המחובר אל כוונת מתקדמת עם מחשב בליסטי, למעשה גרסה רזה מאוד של בק"ש מהסוג המותקן בטנקים. בנוסף, הדריכה והנקירה (משיכת הדק) ייעשו ע"י מנגנון סרוו חשמלי שיחליף את ידיו של היורה האנושי - הרכיבים האלה יידרשו להתחבר אל הנשק בשטח בעת הרכבת המערכת, כך שתפעול ידני של הרובה בכל מקרה לא ייפגע. להלן קונספט (גס מאוד) של הרעיון:

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

כמובן שהשאלה המיידית הנשאלת היא - למה לא להשתמש במוצרי COTS כמו TRAP של PRI, שקיימת כבר 20 שנה בערך ואפילו כיכבה בסרט על צלפים (Shooter, 2007)? התשובה הפשוטה היא שזו מערכת מאוד מסורבלת וכבדה, לא דבר שצלף חי"ר יקח איתו לשטח וגם אם כן לא בטוח שהיא תשרוד את תלאות שדה הקרב הממוצע.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 24-05-2017, 01:24
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "העמדה שלהם הוצגה לציבור..."

סירפד מה שאתה הצעת לדעתי קיים ברמת הפיתוח המקומי (לא אתפלא אם יחידות כמו מטכ"ל או במקבילותיה) פיתחו מערכת "DIY" דומה שאיפשרה להן להשאיר עמדת ירי בנקודה מוסוות כלשהי שמשדרת אחורה ונשלטת משם ויורה ברגע המתאים ואולי אחרי משמידה את עצמה או מסולקת מהמקום.

יחד עם זאת מכאן ועד מערכת נשק (אפילו לכוחות מיוחדים "רגילים") שניתן לרכוש מהמדף מחברה מסחרית יש הרבה מרחק ואני לפחות לא נתקלתי במשהו מסודר אם כי ראיתי שילובים של מחשבים כאלו ואחרים (למעשה כבר לפני כמה וכמה שנים). האמת שזה די מוזר בעיני עד כמה לאט העניין של ראיית מכונה, מחשוב ורובוטיקה נכנס למערך הצליפה - יש למישהו הסבר? כנראה שזה תחום שנוטה להתקדם מאד מאד לאט (שיקולי אמינות עולים על כל דבר אחר?).

באופן כללי אבל הרעיון הזה של רובוטיקה/ראיית מכונה/תקשורת אחורה - הוא אולי הפשוט ביותר - כל מה שצריך פה זה אינטגרציה של רכיבים קיימים - אין פה באמת פיתוח טכנולוגי מורכב. וזה אגב גם לא ייתן לנו שיפור מאד משמעותי בטווח אלא יותר בדיוק בטווחים הקיימים וכמובן בהוצאת האדם מהתהליך ברמה כזו או אחרת (שזה כמובן חשוב מאד). שימו לב שאני הלכתי הרבה קדימה עם ההצעות שלי ודיברתי על מערכות שמאפשרות טווחים גדולים משמעותית.

נטען כאן שבטווחים כאלו יש מערכות אחרות שהן עדיפות - יכול להיות. אבל לא בכל מתאר תרצה לירות טיל. סתם דוגמא חיסול אוייב בלב מצעד המוני שכולל עשרות אזרחים - האם תרצה לירות טיל? עם קליע מקסימום תהרוג אדם אחד או שניים - עם טיל אין סיכוי למנוע פגיעה המונית בחפים מפשע מה שלמעשה שולל את החיסול מראש וזאת רק דוגמא אחת. לכן אני חוזר ואומר - נשק קליעי מונחה או נשק אנרגיה הם העתיד מבחינת הצליפה ארוכת הטווח - השאלה כמה זמן עד שנראה אותם (ואגב, אף אחד לא לקח את האתגר שלי בשאלת עוצמת הלייזר הדרושה לחיסול מטרת אדם מ-3 ק"מ...).
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 03-06-2017, 14:14
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "עמדת בארט נשלטת רחוק"

טוב זה לא בדיוק משהו שנועד לחיסולים של צוות צלפים בעומק שטח האויב אני מניח שהמשקל של החלקים פה הוא עשרות רבות של ק"ג. זה אולי יכול להתאים בחלק האחורי של רכב (אגב תיאורטית מעניין למה אף אחד לא חשב להתקין רובה צלפים על תורן של עמדות תצפית ניידות - כלומר אולי חשבו אני לפחות לא ראיתי - זה יכול להיות שילוב מעניין).

צריך לראות איך ניתן לייצר משהו הרבה הרבה יותר קל ונייד - אפשר אני מניח ליצור מנגנון שלא יתבסס על משקל ושימנע העברה של הרקע באופן כזה שתזיז את הרובה בצורה משמעותית אחרי כל ירי - כאן משתמשים פשוט במשקל אבל אם מוצאים דרך טובה לקבע את הכלי לקרקע - זה לא הכרחי.
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 03-06-2017, 15:46
  ilanb ilanb אינו מחובר  
אילן בן-נון. מומחה לקליעה וצליפה, מדריך ירי בכיר ומאמן קליעה ספורטיבית
 
חבר מתאריך: 17.03.05
הודעות: 1,902
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי עידו גנוט שמתחילה ב "טוב זה לא בדיוק משהו שנועד..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי עידו גנוט
טוב זה לא בדיוק משהו שנועד לחיסולים של צוות צלפים בעומק שטח האויב אני מניח שהמשקל של החלקים פה הוא עשרות רבות של ק"ג. זה אולי יכול להתאים בחלק האחורי של רכב (אגב תיאורטית מעניין למה אף אחד לא חשב להתקין רובה צלפים על תורן של עמדות תצפית ניידות - כלומר אולי חשבו אני לפחות לא ראיתי - זה יכול להיות שילוב מעניין).

צריך לראות איך ניתן לייצר משהו הרבה הרבה יותר קל ונייד - אפשר אני מניח ליצור מנגנון שלא יתבסס על משקל ושימנע העברה של הרקע באופן כזה שתזיז את הרובה בצורה משמעותית אחרי כל ירי - כאן משתמשים פשוט במשקל אבל אם מוצאים דרך טובה לקבע את הכלי לקרקע - זה לא הכרחי.
_____________________________________
לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 03-06-2017, 17:04
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,801
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי עידו גנוט שמתחילה ב "טוב זה לא בדיוק משהו שנועד..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי עידו גנוט
(אגב תיאורטית מעניין למה אף אחד לא חשב להתקין רובה צלפים על תורן של עמדות תצפית ניידות - כלומר אולי חשבו אני לפחות לא ראיתי - זה יכול להיות שילוב מעניין).

היכולת הזאת קיימת, או לפחות היתה - וכמובן, היא לא נחשפה למעט פעם אחת בודדת שכבר הזכרתי כאן: במצור על כנסיית הקבר בבית לחם במהלך מבצע חומת מגן, צלפים של צה"ל ישבו בתוך כלוב קטנטן שהונף לגובה כמה עשרות מטרים ע"י מנוף ענק של מנופי יהודה. לאחר שאחד הצלפים נפצע מירי החמושים הפלסטינים (אירוע שהוקלט בזמן אמת ואף שודר לפני כמה שנים טובות בערוץ 2), המנוף הוחלף בעמדת TRAP עם רובה צלפים SR-25 וזה היה בתקופה שהרובה לא היה עדיין בשימוש רשמי של צה"ל. באתר isayeret יש דף מאוד ממצה ומאיר עיניים על הסיפור, כולל תמונות:

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
המנוף ליד חומת הכנסיה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה של מצלמת הכוונת. בנוסף יש למערכת מצלמה במפתח רחב יותר למודעות סביבתית

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
בכל פעם שהצלפים רוקנו מחסנית (20 כד'), היה צורך להוריד את המערכת למטה כדי לטעון את הרובה מחדש.

וכמו שאנחנו מכירים את צה"ל, אם המערכת היתה בשימוש באירוע הזה סביר להניח שהיא היתה בשימוש באירועים נוספים. כמה איך ואיפה - כנראה שלא נדע בקרוב...
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 25-05-2017, 10:14
  AKAM AKAM אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.10.05
הודעות: 239
שיוני מהותי
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ArmouredDov_D9 שמתחילה ב "רובה ה-CheyTac וצליפה במרחק 2.5 ק"מ"

השינוי הדרוש עם יפותח ,יכלו להגיע מנשק ממוחשב שבו כל מרכיבי החימוש יהיו ניתנים לשינוי
קליעה מנוהג מכמה סוגים קל או כבד ,אבש"ר במינון לפי צורך ,מכוון ממוחשב = בק"ש .
לא רואה פיתוחים כאלה בכיוון ,למרות שיש בקנה של כמה חברות משהו קרוב או דומה .
בגדול כפי שכתב כאן מישהו ,מעבר ל"טילון" (אני אוהב עם אגוזי פקאן ) מדויק, עם ראש נפץ ,זול ומהיר
יותר כדאי ,עם ראש הנפץ יאפשר גם כוונון לסוגי מטרות שונות כפי שקיים לטילים מסוימים היום אבל בגדול ,בכלל השמים הם הגבול, וגם הטווח .
למה להוריד רק מפקד בכיר או ראש מערכת איכון, עם אפשר להשמיד את כל הצוות ,המזל"ט ,
המערכת ,וכן הלאה .

מחיר השלום תמיד יותר זול .
זה אפשרי ועדיף על פיתוח קטלני .

אקם
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 25-05-2017, 14:37
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי AKAM שמתחילה ב "שיוני מהותי"

טיל זעיר זה נחמד ומתאים למתארים מסויימים אבל ממש לא לכל המתארים - כשמטרה נמצאת בסביבה אזרחית מוקפת אזרחים אתה לא תשגר טיל - גם לא טיל קטן (אלא אם המטרה סופר חשובה ואתה מוכן להרוג במודע גם אזרחים בכדי לחסל אותה - ואלו מקרים מאד נדירים בדרך כלל).

לכן הרבה יותר יעיל לפתח אמצעים ממוקדים - קליעים (או כפי שהצעתי בהמשך גם נשק אנרגיה) שמסוגלים לחסל מטרה בודדת ברמת דיוק גבוהה יותר מהקיים כיום ממרחק גדול ואם אפשר באופן שנסמך פחות על הפעלה ידנית ויותר על הפעלה ממוחשבת ו/או ממרחק.
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 22-06-2017, 18:45
צלמית המשתמש של ArmouredDov_D9
  ArmouredDov_D9 ArmouredDov_D9 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.10.03
הודעות: 11,160
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "הרובה נבחן גם בארץ"

ממה שפורסם נראה לי שהרובה הזה לא רק נבחן אלא גם נכנס לשירות (רק) ביחידות העלית של צה"ל (ולא במערך הצליפה של החי"ר). הוא נחשב לאחד הטובים מסוגו בעולם עם רקורד קרבי מוכח ודיוק של 0.5 דקת קשת. המגרעת העיקרית שלו היא המחיר, רובה לבד עולה למעלה מ-7000$ ועם ערכה הוא יכול להעלות גם למעלה מ-10,000$.

אילן ככל הנראה יעדיף את ה-TAC-50 על ה-CheyTac בגלל שהוא משתמש בתחמושת 0.5 (12.7x99 מ"מ נאט"ו) ובמקרה שיש מחסור בתחמושת אפשר להשתמש בכדורי 0.5 של ה-M2 (למרות שביצועי הדיוק יהיו פחותים באופן ניכר).

ההישג של הצלפים הקנדי הראה שבתנאים המתאימים ועם צלפים מעולים ה-TAC-50 יכול לפגוע גם בטווחים שה-CheyTac תוכנן אליהם, ומבלי להצטרך לתחמושת סופר-מיוחדת.
_____________________________________
ArmouredDov_D9
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 07-05-2018, 21:19
  mars_man mars_man אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.07.10
הודעות: 448
כי לא נדרש
בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי aviel187 שמתחילה ב "למה אנחנו לא מפתחים רובים..."

כיום מערכת הביטחון יכולה לרכוש בארה"ב (מכספי סיוע) או במדינות אחרות רובי צלפים טובים מאוד.
מאחר שמדובר בכמויות קטנות (תנסה לחשב כמה רובי צלפים חדשים צריך כל שנה), ורובה שיפותח בארץ כנראה לא יהיה יותר טוב ממה שמגיע מחו"ל, זה לא ממש מצדיק השקעה בפיתוח מטעם המדינה.
מפתחים נשק בישראל רק אם יש ערך מוסף מבחינת יכולות ו/או שימור יכולת פיתוח וייצור לנשק מסיבה אסטרטגית.
דרך אגב - פרויקט פיתוח של רובה זול מאוד יחסית לפיתוח נשק מודרני (לא נדרש צוות גדול, ייצור החומרה עצמה זול, לא צריך תשתיות יקרות). אני חושב שניתן בכמה עשרות אלפי דולרים לתכנן ולייצר אב טיפוס, ולקבל מוצר סביר. אם אתה מהנדס מכונות שמבצע את התכנון בעצמך העלות תרד משמעותית.
אז בהצלחה..
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 19:16

הדף נוצר ב 0.11 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר