לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #11  
ישן 10-01-2018, 10:50
צלמית המשתמש של golani_2
  golani_2 golani_2 אינו מחובר  
מנהל 20+, מו"ס
 
חבר מתאריך: 27.07.05
הודעות: 22,777
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי vitaman שמתחילה ב "איזה זוועה!!! ממש צבא..."

הפוך.
חלק גדול מהאויבים שלך לובשים מדי ב' צה"ליים או דומים, לפחות חלק מהזמן.
הקונספט הזה בצה"ל שמנומר=אויב הוא אינדוקטרינציה מטומטמת כמו המון רעות חולות אצלינו.
בעופרת יצוקה היה מחסור בחלפ"סים ירוקים אז לא מעט חבר'ה הסתובבו עם חלפ"סים מנומרים, תחשוב כמה דו"צים וכמעט דו"צים זה גרם.

הדבר הכי גרוע שאתה יכול לעשות זה לשמור אותם בסתר. כולם צריכים ללבוש אותם כל הזמן כדי להרגיל את העין ולשבור את המנטרה הישנה והמטומטמת. אותי מדאיגה הסכנה של הדו"צים הפוטנציאלים בין סדירניקים למילואימניקים לאורך 25 השנים~ שיקח להכניס את המדים החדשים למערך.
_____________________________________
"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ותודה לדורון

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 10-01-2018, 14:25
צלמית המשתמש של Duke of Judea
  משתמש זכר Duke of Judea Duke of Judea אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.03.17
הודעות: 139
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "ביקורת יותר רלוונטית"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי סירפד
נראה שמעצבי המדים חזרו לישון, אחרי שכבר הכניסו בשנה האחרונה מדי לחימה מודרניים לשימוש. חזרנו לאותם מאפיינים ישנים ומיותרים:
- בד אחיד במקום שימוש בבד נושם באיזור טורסו
- כיסי חזה
- דרגות על הכתף במקום על הזרוע
- סכימת הסוואה שמתאימה רק לחצי הדרומי של המדינה

אתה מתבלבל בין מדי עבודה למדי לחימה.
יש מדי עבודה רגילים כמו בתמונה שעל הדרך הם יותר יצוגיים הודות לפאצ'ים השונים,
ויש מדי לחימה שלובשים אותם באימונים או בפעולות מבצעיות מתחת לאפוד לחימה.
אתה לא תלבש חולצת לחימה שאתה לא בפעילות מבצעית/אימון.
אני לא חושב שזאת הסכימת הסוואה היחידה, חייב להיות סכימה בצבע Woodland ירקרק למתאר הצפוני בנוסף למדברי.
אבל אני מסכים לגבי הדרגות, הם חייבים להבין שהכותפות האלה הם מטרות מתנה לצלפים ושיש להעביר אותם לחזה או על הזרוע בקטן יותר. אם לא אז לפחות להדפיס את הרקע גם בצבע ההסוואה.
_____________________________________
"יש גם ציידים ויש ניצודים. בעזרת המשמעת, הערמומיות, הצייתנות והערנות שלך, אתה תחליט אם אתה הצייד או הניצוד".
-ג'יימס נורמן "כלב משוגע" מאטיס. שר ההגנה של ארצות הברית וגנרל לשעבר בחיל הנחתים.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 11-01-2018, 08:10
  קגנס קגנס אינו מחובר  
מנהל
 
חבר מתאריך: 31.07.06
הודעות: 14,256
אכן, מבול הפרסומים בנושא בשנים האחרונות מבלבל
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי FiReBall שמתחילה ב "מעניין לראות את הפרסומים האחרונים של צה"ל על מדי ב' / מדי לחימה"

ייתכן שבכל פעם קודם כל מכריזים על החלטה ואז עושים חושבים ומגלים שאו שהמדים לא באמת מתאימים לצרכים או שאין להם תקציב....
וכל הקונספט שלהפרדה בין "מדי עבודה" ו"מדי לחימה" וייצור "מדי עבודה" חדשים הוא תמוה. חייל שסביבת העבודה הקבועה שלו היא משרד או מבנה אחר (וכאלו יש כמובן הרבה מאוד) לא צריך משהו שונה ממדי ה-א הקיימים (או מדי הב'). חייל לוחם או תומך לחימה שנמצא באימון או בפעילות בט"ש צריך מדי לחימה לכל דבר. ומדי לחימה אכן צריך סוף סוף. לא רק בגלל עניין ההסוואה אלא בגלל העדר הנוחות במדים הקיימים שהם יצרנים מצטיינים של זיעה ושפשפות באקלים המזרח תיכוני. בוודאי כשהלוחם היום עמוס לעיפה בציוד.
אם המדים שהוצגו אמורים להיות מדי לחימה הרי שעשו עבודה גרועה מכל הסיבות שציינו פה. ואם הכוונה היא ל"מדי עבודה" הרי שעשו עבודה מיותרת.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 11-01-2018, 09:22
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 8,605
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Duke of Judea שמתחילה ב "מדי ב' (עבודה) החדשים של צה"ל"

על סכימת ההסוואה עוד אפשר להתווכח (חבר כאן כינה אותה לשלשת יונים) אבל נוחות הבגד ניראית מאד בעייתית, כאילו הלכו שנות דור אחורה למדי הצנחנים המנומרים משנות ה 50-60 או מדי החורף שהיו נהוגים פעם.
חולצה (חולצה? ניראית כמו מעיל) מכופתרת שלא מתמזגת עם קווי הגוף, מקשה על התנועה ולא סופגת זיעה, כיסים מיותרים ושאר ירקות...

ב 2018 אני מצפה לפחות למודל 2015
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

בנט וחבריו ליחידה בתחילת שנות התשעים, עם הגב גיורא המפק"צ הלבוש במכנסיים אמריקאיים שהיו נהוגים בשנות ה 80-90 בעיקר ביחידות מיוחדות (נוחים מאד מבד נעים שאיפשרו מרווח תנועה וכיסים גדולים גם בצידי הירך)
וחולצת ש.כ דקה ונוחה (חולצה א' שבאופן רשמי עברה הסבה להיות ב' - היתה עליה חותמת משולשת גדולה עם האות "ב"), גם לי היו מדים כאלה שהיו נוחים יותר יחסית לב' הצה"ליים הרגילים
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י Fang בתאריך 11-01-2018 בשעה 10:17.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #31  
ישן 11-01-2018, 11:21
  טען קשר טען קשר אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.01.17
הודעות: 58
השערות לגבי מדי הב' החדשים
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Duke of Judea שמתחילה ב "מדי ב' (עבודה) החדשים של צה"ל"

א. מדים בעלי מבנה מסורתי (כלומר, בלי בד נושם וכו') שיחולקו לכלל המערך הלוחם בזמן שהמדים ה"מתוחכמים" יותר (והיקרים יותר?) יחולקו לסיירות וכדו'
ב. אנחנו בעיצומה של אבולוציה במדי צה"ל, אחרי שנים של שמרנות קיצונית.
משום מה החליטו לבדוק במסלולים נפרדים את שינוי הצבע לסכימה מנומרת, ואת שינוי הבד והגזרה למשהו יותר נח
אם ההשערה הזו נכונה אולי מתישהו שני המסלולים ייתכנסו למדי לחימה אחידים לכלל המערך הלוחם.
אבל אלו רק השערות, ללא מידע מבוסס מלבד מה שהוצג כאן בפורום.

שאלה לגבי שתי סדרות המדים (מנומרים והאלו עם הדרייפיט)- יש כזה גם בנומקס? או משהו חסין אש אחר?
או ששוב השריונרים ישכנעו את עצמם שזה שהם נשארו עם הציוד הישן זו מחמאה...

תודה רבה על המידע בכל מקרה, מקווה שבסופו של תהליך נקבל את המדים הטובים והמתאימים ביותר
(מקווה שאני לא נאיבי)
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #43  
ישן 13-01-2018, 19:13
צלמית המשתמש של Duke of Judea
  משתמש זכר Duke of Judea Duke of Judea אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.03.17
הודעות: 139
בתגובה להודעה מספר 42 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "נצל״ש- מה הפתרון לכך?..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי קרן-אור
נצל״ש- מה הפתרון לכך? אפילו אם יש תקציב, קשה להצמיד לכל גדוד/פלוגה סט נוסף של שכפ״ודים, מנשאים וכו׳ עדכניים בצבעי הסוואה ״משלימים״, למיקרה שהם פתאום יישלחו לאזור שהקיץ כבר הגיע אליו או להיפך.
שתי אפשרויות תיאורטיות-
- לייצר את כל הציוד ההיקפי בצבע אפור דהוי או בסכימת ACU; משהו שלא יבלוט במיוחד על אף סכימת מדים ובשום נוף.
- להשקיע ביכולת ייצור מהירה, ולספק את הציוד ליחידות תוך ~שבועות ולא חודשים מרגע ההצבה.

או פשוט לקבוע צבע אחיד לאפודים/תיקים. כמו שבחיל הנחתים למשל, הצבע הוא Coyote שמשומש גם שהמדים הנלבשים הם בסכימת ג'ונגל בנוסף למדברי.
_____________________________________
"יש גם ציידים ויש ניצודים. בעזרת המשמעת, הערמומיות, הצייתנות והערנות שלך, אתה תחליט אם אתה הצייד או הניצוד".
-ג'יימס נורמן "כלב משוגע" מאטיס. שר ההגנה של ארצות הברית וגנרל לשעבר בחיל הנחתים.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #44  
ישן 14-01-2018, 09:04
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 20,216
בתגובה להודעה מספר 42 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "נצל״ש- מה הפתרון לכך?..."

אין הרבה אופציות טובות. האופציה הזולה היא לייצר מדים גנריים וציוד בצבא גנרי. אין דבר שמושך יותר את העין גוש בצבע אחד בתוך צבע אחר. תמיד הצחיקו אותי התמונות של האלפיניסטים עם האפוד והנשק הכהים, על מדי הסוואה לבנים...

נ.ב. צריך לזכור מה המטרה של המדים ביחידות השונות. ביחידות ממוכנות אין באמת צורך במדי הסוואה, אלא רק במדים בצבא "מלוכלך" גנרי לסייע להם להטמע ברקע מאחוריהם לטווח הארוך.
בחי"ר המטרה של ההסואה היא בעיקר להקשות על מכוון נשק - גם שם, מדים גנריים כהים יענו על עיקר הצורך.
רק ביחידות שנדרשות לרמת הסוואה טובה מהרגיל, יש טעם להשקיע בשני סטים של מדים. (זה כולל גם מחלקות סיור בגדודים רגילים, לדוגמא).
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht


נערך לאחרונה ע"י ביטיס בתאריך 14-01-2018 בשעה 09:08.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #45  
ישן 16-01-2018, 10:07
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 20,725
בתגובה להודעה מספר 44 שנכתבה על ידי ביטיס שמתחילה ב "אין הרבה אופציות טובות...."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ביטיס
תמיד הצחיקו אותי התמונות של האלפיניסטים עם האפוד והנשק הכהים, על מדי הסוואה לבנים...
זה משהו שהיה לפני הרבה שנים, לפחות בעשור האחרון אצל האלפיניסטים כל הציוד בצבע לבן (למעט הנשק). מה שאתה מתאר הרבה יותר נפוץ אצל יחידות חי"ר ומיוחדות שעושות סדרת שלג.

בחי"ר המטרה של ההסואה היא בעיקר להקשות על מכוון נשק - גם שם, מדים גנריים כהים יענו על עיקר הצורך.
לפי המחקר של יגיל הנקין מתחילת שנות ה-2000, סכימת ההסוואה הספציפית שנמצאה הכי פחות גרועה לשימוש כללי היתה דווקא הסוואה מדברית.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #46  
ישן 15-01-2018, 10:18
צלמית המשתמש של Narion
  Narion Narion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.12.08
הודעות: 8,597
בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי ביטיס שמתחילה ב "ואז מסתובבים לך כמה חברה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ביטיס
ואז מסתובבים לך כמה חברה בדרום עם מדי הסוואה מדבריים ואפודים ירוקים (וההיפך בצפון).הסוואה זה מדים, אפוד, נשק, מנשאים. לא רק מדים.


לא,
לפי מה שאני הצעתי - תהיה אחידות במדים בכל מתארי הלחימה בארץ, עניין האפוד \ נשק \ מנשאים זה באמת בעייתי, וקשה לי לחשוב על פיתרון הגיוני מלבד ווסטים \ מנשאים שמתאימים למתאר לחימה אחר, אבל העלות הכספית תהיה גבוהה מאוד - במיוחד לאור העובדה שאפילו במצב הנוכחי אין היום לכל הלוחמים בצבא ווסטים (ושלא נזכיר בכלל את צבא המילואים).

אז אולי ספציפית לווסטים \ נשקים \ מנשאים צריך לחשוב על קוד הסוואה שיתאים גם לסביבה מדברית וגם לסביבה ירוקה, ומן הסתם גם לסביבה אורבנית (ששם צה"ל נלחם בעיקר בשנים האחרונות).

*בכל מקרה אני לא רואה שום יתרון או היגיון במדי הב' החדשים ובמחשבה של צה"ל שאנחנו הולכים להילחם בעתיד רק בחזית הדרומית.
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #52  
ישן 06-04-2018, 14:41
  elaadhn elaadhn אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.07.10
הודעות: 158
בתגובה להודעה מספר 51 שנכתבה על ידי דה-דה שמתחילה ב "אני בספק אם יש לזה איזו..."

מזה משנה אם לילה?
אם כל כך חשוך שאתה לא יכול לקרוא את התג, אז מה זה מפריע לך ומה רע בזה? רוצה לעשות את התג זרחני כדי שיהיה קריא בחושך מוחלט? אתה סותר את עצמך. יש יחידות אגב ששמים תג ודרגות בצד. חובשים ורופאים מסמנים את הקסדה וכן הלאה. רע זה לא.
"עדיין נראה לי מיותר. בשטחים, למשל, הפחד הכי גדול של החיילים זה שהשם שלהם יופיע במצלמות של בצלם..."
בדיוק הנקודה.
חייל שיודע שהוא מזוהה, מתנהג בהתאם. בדיוק כמו ששוטר צריך להזדהות ויודע שיהיה מחיר אישי אם הוא יתחיל סתם להלום ולהיטפל באזרח. מה רע בזה? אם החייל מתנהג לפי הנהלים והפקודות - זה לא ישנה לו. אם אם לא - זה כן ישנה לו ואולי יחסוך לכולנו התנהגויות לא ראויות. לא רק במחסום ומול בצלם, אלא גם סתם בבסיס - גניבת ציוד, חיילים לא מדוגמים וכו' וכו'.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #53  
ישן 04-07-2018, 20:34
צלמית המשתמש של תבור - tar 21
  משתמש זכר תבור - tar 21 תבור - tar 21 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.10.09
הודעות: 6,554
בתגובה להודעה מספר 52 שנכתבה על ידי elaadhn שמתחילה ב "מזה משנה אם לילה? אם כל כך..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי elaadhn

"עדיין נראה לי מיותר. בשטחים, למשל, הפחד הכי גדול של החיילים זה שהשם שלהם יופיע במצלמות של בצלם..."
בדיוק הנקודה.
חייל שיודע שהוא מזוהה, מתנהג בהתאם. בדיוק כמו ששוטר צריך להזדהות ויודע שיהיה מחיר אישי אם הוא יתחיל סתם להלום ולהיטפל באזרח. מה רע בזה? אם החייל מתנהג לפי הנהלים והפקודות - זה לא ישנה לו.

אני מאוד תומך בפיקוח נוקשה על היחס לאזרחים פלשתינים אבל הטיעון שלך פשוט לא תקף. יכול להיות שחייל יתנהג בצורה מופתית ועדיין פעילי ארגוני שנאת ישראל כאלה ואחרים יאספו מקסימום פרטים על מקסימום חיילים במחסומים,במעצרים וכו' כדי לעשות מה שאפשר למרר להם את החיים בכל מגע שלהם עם מדינות שהן לא ישראל או ארצות הברית.
אפשר לטעון שזה סיכון שצריך לקחת אותו כדי לוודאי שחיילים מתנהגים באנושיות (אני נוטה לחשוב ככה),אבל אי אפשר להגיד שאין פה פוטנציאל לנזק.
_____________________________________
These two movements [Zionism and Palestinian nationalism] are doomed to constant struggle, until one overwhelms the other. The fate of the entire world depends on the outcome of this struggle ... which represents two opposing principles (נג'יב עזורי,1905)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #54  
ישן 05-04-2018, 20:58
צלמית המשתמש של Duke of Judea
  משתמש זכר Duke of Judea Duke of Judea אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.03.17
הודעות: 139
בתגובה להודעה מספר 49 שנכתבה על ידי דה-דה שמתחילה ב "אני לא מבין למה צריך את..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ariel_zuk
פשוט כיעור שלא מוסיף להסוואה. אם רוצים משהו עם הסוואה, למה לא ללכת על משהו כמו המדים הדו צדדיים של פיברוטקס כדי לא לקנות 2 זוגות מדים לכל חייל למקרה שעוברים זירה?

אם ההסוואה היא לא העניין אלא אסתטיקה (דבר חסר פונקציה אבל ראוי שיהיה) אז גוון הזית הוא מושלם מכיוון שהוא ייחודי לנו, וחלק מהייצוג של צה"ל.

מדים צו צדדיים זה הדבר הכי לא נוח בעולם (תחשוב על כל העסק עם הכיסים, כפתורים וכו)
_____________________________________
"יש גם ציידים ויש ניצודים. בעזרת המשמעת, הערמומיות, הצייתנות והערנות שלך, אתה תחליט אם אתה הצייד או הניצוד".
-ג'יימס נורמן "כלב משוגע" מאטיס. שר ההגנה של ארצות הברית וגנרל לשעבר בחיל הנחתים.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #56  
ישן 05-04-2018, 16:46
  משתמש זכר tomerbla tomerbla אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.12.09
הודעות: 20
בלבול בין סוגי מדים
בתגובה להודעה מספר 55 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "פשוט כיעור שלא מוסיף להסוואה...."

לדעתי קיים בלבול בין סוגי במדים המתוכננים.
1. מדי א
2. מדי ב עבודה
3. מדי לחימה

הסוגי הסוואה השונים יבוא לידי ביטוי במדי לחימה שהיו מנדפי זיעה בעלי פחות אמצעי זיהוי אישי כגון שם פרטי על המדים.
מדי ב עבודה שכפי הנראה יהיו יותר יצוגים ישמשו לאימונים ושגרה.

הבעיה שאני רואה שאם מדי הב החדשים בעלי התגים יהיו באימון יצרו בלאי גדול ויהיה הרבה תחלופה ותעסוקה עם זה ויצרו עליות גבוהות במיוחד בתקופה של הטירונות והאימון/קורס עד להספקת מדי הליחמה. הפתרון אספקת מדים פשוטים לתקופת הראשונית בצבא עד לסיום הטירוניות ואימון וקבלת הסטים (מדי לחימה + מדי ב חדשים) יחד עם הציוד שניתן במסגרת המענה השלם
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #57  
ישן 06-04-2018, 14:57
  elaadhn elaadhn אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.07.10
הודעות: 158
בתגובה להודעה מספר 56 שנכתבה על ידי tomerbla שמתחילה ב "בלבול בין סוגי מדים"

מצד אחד חוששים מדו"צ ובלבולים (ובצדק) ומצד שני משיקים שלל סוגי מדים, לפי יחידות ושימושים.
כמה כבר עולים מדי הלחימה המשוכללים הללו בייצור המוני לעומת מדי הב' החדשים האלו?
גם הפער גדול, במאקרו (תחזוקה, רכש, זיהוי, בלאי וכו' וכו') - אני מניח שהכף תיטה דווקא לסוג אחד ואחיד.
אם הפער כל כך משמעותי שפשוט אי אפשר לתת לכל צה"ל (הלוחם לפחות) מדי ב' לחימה, אז שיעשו עיצוב דומה לפחות.
מדי לחימה עם כל השכלולים ליחידות מיוחדות וח"יר חוד.
מדי לחימה 'לייט' - עם אותה הנראות, דפוס הסוואה וכו' - אך עם פחות בדים מנדפי זיעה/פחות קלים וכן הלאה. הרכב בד זול יותר, פחות תיפורים וחיזוקים.
התוצאה - יחידות לוחמות במראה אחיד, לא משנה אם הן באימונים, יחידה מיוחדת או רגילה.
לטעמי הגיע הזמן גם להשאיר את ההצווארון והמכופתרת למדי הא'. למה מדי ב' שהם מדי אימונים/עבודה/לחימה צריכים להיראות כמו חולצה מכופתרת? מי צריך את הצווארון, הכיסים וכל התפירה המיותרת הזו? נראה שכל שנה מציעים עיצוב חכם ומודרני, עם הרבה לקחים מעולם הספורט והטיולים ומיד גונזים וחוזרים אחורה למכופתרות, כאילו אנו חיילי הממלכה והקיסר. יש פה חייל מילואים שמעדיף מעיל ב' על פני פליז/מעיל רוח אזרחי טוב (גם זול ולא ממותג)? מישהו מרגיש כאן נוח במדי הב' הנוכחיים באמצע הקיץ בבקעה/נגב?
מקווה שאת ההחלטה הסופית יתנו לחיילים ומפקדים בשטח לקבוע, ולא לנגדים וקצינים שכבר שכחו מזה לחיות מחוץ ללשכה הממוזגת.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #59  
ישן 24-06-2018, 10:37
  TR-RN TR-RN אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.06.07
הודעות: 87
התחיל הפיילוט
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Duke of Judea שמתחילה ב "מדי ב' (עבודה) החדשים של צה"ל"

בשבועות הקרובים יחל פיילוט של בגדי עבודה חדשים בצה"ל בהובלת אגף הטכנולוגיה והלוגיסטיקה וזרוע היבשה. ההחלטה נובעת מתוך רצון לשיפור המבצעיות, הנוחות, הנראות, והייצוגיות של חיילי ומפקדי צה"ל בסדיר ובמילואים.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

בגד העבודה החדש אשר יבחן במסגרת הפיילוט יהיה מנומר. המדים עשויים מבדים המיוצרים בטכנולוגיות מתקדמות בעלי אפקט נשימה ונידוף. הם מתאפיינים בגזרה משופרת, מבצעית וייצוגית, דבר המהווה הזדמנות לשפר את איכות בגדי העבודה של צה"ל באמצעות התאמת המענה לצורך המבצעי ושימוש ביכולות טכנולוגיות חדשות ומתקדמות מעולם הטקסטיל הקיימות במשק האזרחי.

ההחלטה למעבר לבגדי עבודה בצבע מנומר נובעת מהשיקול המבצעי ומתבססת על עמידה בסימולציות הסוואה. המדים כוללים דרגות, סמל היחידה וסיכת לוחם המוצמדים באמצעות פאטצ'.
הבדים נוחים, אווריריים, קלים ועמידים יותר לאורך זמן, בעלי תכונות המאפשרות עבודה במקומות בהם נדרשת עמידה בתקן בטיחות אנטי סטטי.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

במסגרת הפיילוט שיתחיל במהלך יוני וימשך כחודש, ישתתפו כ-330 משרתים בחובה ובקבע ממגוון יחידות, תפקידים הפועלים במתארי פעילות שונים. המשרתים המשתתפים בפיילוט הם מהיחידות הבאות: בא"ח 35, ברדלס, זי"ס, לביא הבקעה, ענף קליעה, הגנ"א, פקע"ר, 8200.

במסגרת הפיילוט, ייבחנו שתי גזרות חולצה, שלושה סוגי נימור וגזרת מכנס אחידה אשר כוללת גומיות מובנות. כל חייל בפיילוט יקבל שני סטים של מדים מנומרים. החיילים ינועו במדים אלו בתוך היחידה בלבד. במהלך הפיילוט יבחנו נוחות הגזרה, פונקציונאליות המדים, מיקומי הכיסים, גודלם ומידת נחיצותם וכן התאמת הגזרה לפעילויות השונות.

ההחלטה הסופית בנוגע להצטיידות במדים אלה בצה"ל תתקבל לאחר ביצוע הפיילוט, שבסופו תתבצע הפקת לקחים.

מקור: אתר דו"צ
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #60  
ישן 24-06-2018, 13:13
  elaadhn elaadhn אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.07.10
הודעות: 158
אוי גוועלד...
בתגובה להודעה מספר 59 שנכתבה על ידי TR-RN שמתחילה ב "התחיל הפיילוט"

אחרי 2000 שנה של מדי ב' וא' מהמכוערים והלא נוחים בעולם, היה מצופה שלפחות עד שכבר עושים שינוי, שיעשו אותו כמו שצריך.
בשביל מה צריך את כל הפצ'ים הצבעוניים האלו בדיוק? מה שווה כל ה'הסוואה' הזו כשיש תג יחידה בכתום, צהוב ואדום בוהק? איך הסתדרנו עשרות שנים בלי תג יחידה, תג חיל וכו' והסתדרנו לא רע? למה זה פתאום נדרש על מדי ב' בכלל?
למה דגל ישראל בלבן וכחול? תעשו לפחות בירוק כהה/שחור.
בשביל מה צריך טנק ענק על החזה? זה נראה מגוכך להפליא ואפילו בתמונות של דו"צ רואים שזה עוד רגע נתלש מהרצועה של הנשק וגם שאר הפצ'ים נראים רע כי לא שמו אותם ישר.
למה צריך שם מלא בגופן 72? מזהים את השם עוד לפני הפרצוף... לפחות שירשמו צה"ל כמו שהאמריקאים עושים.
איפה ח"ע משולב, קצת נידוף זיעה וכד'? כל התלבושת הזו נראית יותר כמו מעיל/חליפת סקי מאשר משהו שמישהו ישמח ללבוש באמצע אוגוסט בבקעה ובנגב, שלא לדבר על לסחוב עליו עוד קרמי, וסט, פק"ל כלשהו, נשק וקסדה.
בשביל מה צריך 4 כיסי ענק על החולצה??
למה הפצ'ים בשרוולים תפורים על עוד שכבת בד ענקית ומשטח סקוצ' ענק (וחשוף ברובו)? זה הכל עוד מלא בד שמוסיף משקל, עלויות ובעיקר חום ומקשה על נידוף זיעה.
למה הפצ'ים תפורים כל כך נמוך על הזרוע? תראו איפה המרפק המקופל שלו...אם הוא מקפל שרוולים הקיפול יעלה על הדרגות.
לכבוד מה הצווארון הענק הזה?
תסלחו לי אבל עם כל הכבוד לצה"ל, זה נראה לי פשוט ביזיון, בושה ובזבוז קולואסלי של כסף.
אם אני רושם 'MILITARY UNIFORM' באליאקספרס:
https://www.aliexpress.com/wholesal...ILITARY+UNIFORM
אפילו בלי סינון, מחקר וועדה מיוחדת, אני מקבל עשרות תוצאות שנראות טוב יותר בכל היבט -
https://www.aliexpress.com/item/US-...2778647748.html

https://www.aliexpress.com/item/Tac...2620569702.html

https://www.aliexpress.com/item/BDU...2505854150.html

https://www.aliexpress.com/item/Mul...2774910291.html

https://www.aliexpress.com/item/201...2345661339.html

https://www.aliexpress.com/item/CP-...2704745473.html

בכל הדוגמאות (המאוד זולות) הנ"ל תמצאו עיצוב הרבה יותר הגיוני, בין אם זה כיסים זוייתיים כך שניתן בכלל לשלוף מהם משהו בקלות ובמהירות (אפילו אם נושאים אפוד), פצ'ים, צווארון, גזרה וכו' הרבה יותר הגיונים. מראה הרבה יותר מכובד ובחלקם גם טורסו מבד מנדף/תרמי, מגני ברכיים וכד' (וכן אני יודע שיש 'מדים ללוחמים').

לגבי דפוס ההסוואה, החייל נראה יותר בולט ממדי ב' רגילים...אבל אם כבר בוחרים בין שני אלו, אני מקווה שיבחרו את הצנחן שנראה יותר מתאים לרוב האזורים בארץ.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #63  
ישן 24-06-2018, 15:37
  elaadhn elaadhn אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.07.10
הודעות: 158
לא דוגמא טובה...
בתגובה להודעה מספר 62 שנכתבה על ידי TR-RN שמתחילה ב "אלו מדי ב' רגילים ,לא למדי..."

המדים שהצנחנים השתמשו בתרגיל בפולין הם בכלל תוצרת CRYE. יחידות אחרות עם פיברוטקס ועוד. כרגיל ערבוביה ענקית של יוזמות יחידתיות/תרומות ומה לא.
המדים הללו אגב אומנם טובים בהרבה ממה שהוצג כאן, אבל הם גם נראים כמו איזה סרבל טיסה של מג"ב. די בולטים בשטח, בטח בהשוואה לירוק זית הרגיל שלנו או דפוס הסוואה.

בכלל, אני לא מבין את הקונספט הזה של מדי לחימה. האם מצופה שכל פעם שחייל קרבי עולה למשמרת הוא ילך להחליף ל'מדי לחימה' וכשהוא יורד מהעמדה שיחליף חזרה?
האם באימון מחלקה רגיל הוא צריך לבוא עם מדי ב', מדי לחימה או שניהם?
אם למדי הב' אין שום מקום בשדה הקרב, אז למה בכלל צריך להשקיע בדפוס הסוואה? מה ההגיון מצד אחד לבדוק דפוס הסוואה ומצד שני למלא אותו בפצ'ים?
מה ההגיון מצד אחד להסכים שאנחנו במדינה 'קצת' חמה ושצריך חולצה מנדפת זיעה ומצד שני להלביש את רוב צה"ל ב'חולצה' בעובי של מעיל אמריקאי עם יותר כיסים מבוב הבנאי?
האם תומכי לחימה, עובדי רס"ר, חיילים בעורף וקרביים שאינם ב'לחימה' לא מזיעים?

אם נסתכל על חיילים אמריקאים בשטח, שאותם הרי מנסים לחקות במדים החדשים הללו...נגלה שרובם דווקא כן במדי ב' ולא מדי 'לחימה'.
גם מדי הלחימה שלהם, זהים בנראות ובדפוס ההסוואה למדים הרגילים למעט הבד המנדף באזור הטורסו, שממילא מכוסה על ידי קרמי/וסט.
מדוע אצלנו יש תהליך שונה בבחירת הדפוס ליחידות מיוחדות, קרביות ושאר צה"ל? זה בזבוז משאבים, זמן, כסף וסכנה מיותרת לדו"צ ובלבולים.
אולי שיעשו גם גזרה ועיצוב מיוחד לחיילי הקריה כדי שיטמעו טוב יותר בעזריאלי.
https://www.google.co.il/search?q=a...cn2mGNAZeR18YM:
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #65  
ישן 24-06-2018, 17:00
  elaadhn elaadhn אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.07.10
הודעות: 158
בתגובה להודעה מספר 64 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "בארה"ב הגיוס הוא בהתנדבות,..."

לא רואה שום קשר לצ'ופר/גיוס חובה/גיוס בהתנדבות. יש מספיק צבאות בעולם שבהם המדים אחידים/מדי א/ב/הסוואה לאזורים/שימושים שונים. אין שוני בין צה"ל לארה"ב לשוויץ בהיבט הזה. לא לפני המדים החדשים ולא אחרי.
אתה טוען בעצם שכדי שחייל שמתגייס לקרבי ירגיש קרבי יותר אז מעצבים לו מדים שונים ממדי ב' של תומך לחימה או לא עלינו, ג'ובניק? מה הקשר? מספיק התגים, נעליים, כומתות, נשק...לא צריך להמציא גם מדים אחרים וזה גם לא מה שעשו כאן.
בינתיים הצ'ופר היחיד שנצפה כאן הוא למי שישאר עם מדי הב' הרגילים של היום.
לגבי עלות - ברור שאליאקספרס הוא לא איזה מדד לאיכות, חומרים וכו', אבל כן אפשר לראות שייצור של גזרה טובה, הסוואה טובה, בלי כיסים מיותרים וכו' - זה לא דבר כזה יקר בכלל. לא צריך כאן גורטקס ובד תרמי דרגה 10.
בהתחשב בכך שצה"ל עדיין לא מסוגל לספק לי מדי ב' במידה ב' ולא ג'/מ' גם אחרי 3 שנות סדיר ויותר מידי שנות מילואים, שלא נדבר על להחליף נעליים, אני לא רואה איך מצפים שם בלוגיסטיקה להסתדר עם כמה סוגי מדים ובטח 'נזכה' לראות חיילים עם מכנס ב' ישן וחולצה ב' חדשה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #67  
ישן 24-06-2018, 23:16
צלמית המשתמש של Duke of Judea
  משתמש זכר Duke of Judea Duke of Judea אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.03.17
הודעות: 139
בתגובה להודעה מספר 66 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "צחוק צחוק,אבל אם כבר מעצבים..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי קרן-אור
צחוק צחוק,אבל אם כבר מעצבים מדי ואסח להעלות את המורל לש.ג, נהגים, חימושניקים וכו׳ חיילים פשוטים שעובדים קשה (לא יושבים במשרד עם מדי א&#1523 ואל לא מדי לחימה, באיזו דוגמת "הסוואה" כדאי לבחור?
- הייתי שומר על צבע הזית שמזוהה עם צה"ל
- הייתי משלב סמלים ישראליים כמו עלי זית, משולש/מגן דוד

בהשראת צבא ירדן עם מפת המדינה:

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

עצוב לי להגיד את זה אבל המדים של הירדנים נראים פשוט יותר טובים מבחינה עיצובית, מבצעית והכי חשוב, אסטתית.
אני חושב שזה קשור לעובדה שחברה מקצועית בשם hyperstealth היא זו שפיתחה את הסכימות בניגוד לצה"ל שיצרו את הדבר המוזר והדי מכוער הזה. (הצווארוןןןןןןן)
_____________________________________
"יש גם ציידים ויש ניצודים. בעזרת המשמעת, הערמומיות, הצייתנות והערנות שלך, אתה תחליט אם אתה הצייד או הניצוד".
-ג'יימס נורמן "כלב משוגע" מאטיס. שר ההגנה של ארצות הברית וגנרל לשעבר בחיל הנחתים.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #68  
ישן 24-06-2018, 16:26
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 8,605
Facebook profile
כשהאבסורד חוגג
בתגובה להודעה מספר 59 שנכתבה על ידי TR-RN שמתחילה ב "התחיל הפיילוט"

כיסים, צווארון, כותפות, כפתורים, גיזרה לא מתמזגת עם הגוף. וכו'....מה יהיה? מנסים לעצב את העתיד עם דוגמאות מהעבר.

לגבי ההבדלים בין מדי ב' למדי לחימה - אוי ואבוי לנו אם זו הכוונה, מדי ב' הם מדי לחימה לפחות ברמה הכי בסיסית (נקווה שהפאטצ'ים הצבעוניים לצרכי הדגמה בלבד)

לגבי היחידות שיבצעו את הניסוי:
- שתי יחידות חי"ר קל מעורבות (ברדלס, לביאי הבקעה) זו כפילות, האם קצת יח"צ על הדרך? תמונות של "לוחמות" עם המדים החדשים זה וואוו
- איפה שיריון/הנדסה/תותחנים? איפה חי"ר אמיתי (גולני/צנחנים/נח"ל/גבעתי/כפיר) ? בא"ח 35 זה נחמד אבל אלה טירונים
- מה עם בדיקה גיאוגרפית (חי"ר בדרום/מרכז/צפון, שיריון בדרום/מרכז/צפון) וכו'?
- ומה בודקים ב 8200, איך זה מסתדר במשרדים, מעבדות ומתקנים? או התכוונו לגדס"מ
- לגבי חיה"י כתבו זי"ס שמפעילה דבורות, מה עם בדיקה על סטי"לים?

אגב, מישהו מבצע ספירה כמה זמן כבר מדברים על ניסויים במדים?


נערך לאחרונה ע"י Fang בתאריך 24-06-2018 בשעה 18:31.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #86  
ישן 28-06-2018, 22:55
  YGH YGH אינו מחובר  
יגיל הנקין. ד"ר להיסטוריה צבאית, חוקר במחלקת היסטוריה של צה"ל
 
חבר מתאריך: 16.02.04
הודעות: 5,452
בעניין זה מצבנו טוב. הצבעים לא משתלבים עם הים.
בתגובה להודעה מספר 83 שנכתבה על ידי סתםסקרן שמתחילה ב "סכמת הסוואה על סטי"ל?? אכן..."

לעומת זאת, מדי ההסוואה של הצי האמריקאי בגרסת NWU-I, שרק בשנה הקרובה סוף סוף מוציאים אותם משימוש, משתלבים עם הים. וזה אומר שאם מישהו נופל לים, קשה יותר לראות אותו.
_____________________________________
"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה שניה, 2012

גלריית התמונות שלי

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #102  
ישן 30-06-2018, 14:58
צלמית המשתמש של Duke of Judea
  משתמש זכר Duke of Judea Duke of Judea אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.03.17
הודעות: 139
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Duke of Judea שמתחילה ב "מדי ב' (עבודה) החדשים של צה"ל"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי קגנס
לא משנה כמה ישקיעו במדים, על חיילנו (ובייחוד הטירונים שבהם) הם תמיד יראו מצו'קמקים.
ומה יהיה על התוספות האיומות האלה של הדגל וסמל היחידה? נראה איום. גם לגבי הדרגות מוטב היה להקטין ולשנות את הצבע כך שיתאים לסכימת ההסוואה.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי דגני בוקר
ללא ספק שהמעבר למדי ב' חדשים, זה מרענן ומחדש ומראה כי הצבא מתקדם עם שאר צבאות העולם
סכמה דיגיטלית ועוד שטויות...
אבל איך לאף אחד זה לא מפריע שהמדים "מבצעיים" אבל הפאצים? זוועה, אדום בולט, דגל ישראל לבן,
אי אפשר כבר בימינו לעשות דגל ישראל "צבאי" על בסיס צבעי זית/חום ועוד? סמלי יחידות כמו את הדרגות ?

ציטוט:
במקור נכתב על ידי beatma
ולגבי השמות, בשביל מה צריך את זה ???
במיוחד במצב שמצלמים חיילים בפעילות מבצעית
הדגל וסמל היחידה בולטים - פגיעה במבצעיות

ציטוט:
במקור נכתב על ידי TR-RN
אלו פאצים שאפשר להוריד, אני בטוח שהם לא ישארו על המדים בזמן פעילות מבצעית. כמו שיש לאמריקאים אפשרות להוריד את הפאצים. זה נראה שהם העתיקו מהמריקאים שיש את השם של החייל בצד אחד ו-us army בצד שני.

חברים אתם מתבלבלים קצת, אין שום בעיה שיהיה דגל בצבעים הרגילים בתנאי שיודבק לחולצה רק בעת עבודה לא מבצעית.
בעת פעולה מבצעית אפשר לאמץ את שיטת האינפרה אדומה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
(דרך אגב אפרופו צבע מבצעי, מה קרה לדרגות החדשות של לוחמי החוד שפורסמו ממש לא מזמן?)

לצד ה-"התרגשות" של המעבר למדי הסוואה, אני חייב להגיד שאני די מאוכזב מהאופן שבו עוצבו המדים עצמם, אם אלו לא היו חיילי צה''ל אני הייתי חושב שזה אילו מדים פיינטבול/איירסופט מפוקפקים שמוכרים בעלי אקספרס או של איזה צבא אסייאתי/דרום אמריקאי באיזו מדינה שכוחת אל.
עיצוב די מיושן, דומה מאוד למדי ה-BDU משנות השמונים (חוץ מהכיס החמוד על היד למרות שזה נראה שבקושי אפשר לשים בו פלאפון נייד).
כועס שאם כבר השאירו את הכותפות אז לא שינו את הכפתורים לסקוץ'. אפילו אם מדובר במדי ב' עבודה ולא מדי לחימה (גם כן בספק אם צה''ל אי פעם יביא כאלו ללוחמי הגדודים הפשוטים וישנה ויחסוך להם את הרכישה המביכה שנעשת כיום של חולצות לחימה איירסופט שעלולים להישרף מהר בעת מגע עם גיצים).
אני אחזור ואגיד שהצווארון גם כן גועל נפש.
אני מהמר שהתפירה גם כן לא בשמיים. בינתיים לא ראיתי את הפטנט של התפירה העגולה באזור הישבן למניעת קרע.
בחייאת, לא היו יכולים קצת להסתכל על מדי ה-ACU, Crye Field Shirt/Pants, Patagonia Level 9 וה-NWU וכו ולשאוב קצת השראה???
זה מה שקורה שמשקיעים גרושים בעיצוב עם אנשים שכנראה בחיים שלהם לא ראו צבא אחר חוץ מצה''ל. אחרי הכל צריכים אותם כדי לקנות עוד איזה עשרות מטוסי F35. בושה, אפילו הירדנים הצליחו לעצב משהו נורמאלי יותר.
_____________________________________
"יש גם ציידים ויש ניצודים. בעזרת המשמעת, הערמומיות, הצייתנות והערנות שלך, אתה תחליט אם אתה הצייד או הניצוד".
-ג'יימס נורמן "כלב משוגע" מאטיס. שר ההגנה של ארצות הברית וגנרל לשעבר בחיל הנחתים.


נערך לאחרונה ע"י Fang בתאריך 01-07-2018 בשעה 06:17.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #104  
ישן 01-07-2018, 18:33
  elaadhn elaadhn אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.07.10
הודעות: 158
בתגובה להודעה מספר 102 שנכתבה על ידי Duke of Judea שמתחילה ב "[QUOTE=קגנס]לא משנה כמה..."

הפאטצ' הזה נראה מצויין ובדיוק מה שצריך לעשות.
לגבי "חברים אתם מתבלבלים קצת, אין שום בעיה שיהיה דגל בצבעים הרגילים בתנאי שיודבק לחולצה רק בעת עבודה לא מבצעית."
אני לא מסכים. אנחנו לא חיים באנגליה ולא עוברים לפעילות מבצעית באופן מסודר ורשמי.
פה כל קו יכול להיחשב פעילות מבצעית. בין אם זה פטרול/מארב בשטחים, סיור גדרות בקו סוריה/לבנון, עזה, או גבול מצרים. אין מקום שלא תמצא בו התקלויות ואיומים ולא סביר ולא פרקטי שחייל יחליף פאטצ'ים כל פעם שהוא עולה או יורד לעמדה/סיור וגם לא רואה סיבה למה לייצר ולקנות עשרות פאצ'ים ולסמוך על החיילים שאלו לא ילכו לאיבוד. איזו ייצוגיות צריך פתאום על ב'? בפני מי? הטבח? מפקד הבסיס? משקית ת"ש? מי יש בבסיס שלך (!) שחשוב לו נורא לדעת שאתה מישראל, שיריונר וגדוד X?
אולי בקריה ועיר הבה"דים זה יעזור לרס"פ/רס"ר לדעת על מי הם יכולים לצעוק מהר יותר, אבל זה בערך היתרון היחיד שאני רואה כאן.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #105  
ישן 01-07-2018, 14:54
  elaadhn elaadhn אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.07.10
הודעות: 158
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Duke of Judea שמתחילה ב "מדי ב' (עבודה) החדשים של צה"ל"

הפרצוף של הצנחן מסמל הכל...
האם יש כוונה להשתמש בשתי הסכימות? אם כן, אז איפה בדיוק?
כמעט כל היחידות בצה"ל נודדות בין הגזרות כל כמה חודשים. האם יחליפו סכימה בכל החלפת קו?
כי כאמור כבר היום, אחרי 50 שנה עם ירוק זית, עדיין לא מצליחים להחזיק מידה ב' לרוב החיילים, אז איך יתמודדו עם 2 סכימות?
אם הניסוי נועד לבחור את הסכימה המנצחת - אז זו עוד תעודת עניות לכל התהליך הזה. האם בלתת את הסכימה השונה ל8200, הג"א או צנחנים ילמדו משהו על הסוואה בשטח שאי אפשר מנאמר (רעיון מהפכני אני יודע, אבל תזרמו איתי) לבדוק את המדים בשטח עוד לפני ייצור מי יודע כמה יחידות ל'ניסוי'?
בתמונה עם הצנחנים, שימו לב לחייל בצד עם השרוולים המקופלים.
כפי שאמרתי קודם, הפאטצ'ים כל כך גדולים (ומיותרים) ויושבים כל כך נמוך, שהם מפריעים לקיפול השרוולים בצורה נוחה. בנוסף הצבע של השרוול מבפנים הוא בהיר מהרבה ובלי סכימת הסוואה בכלל.
מה המטרה בזה? אופנה? כי להסוואה זה בטח לא עוזר.
לדעתי ברור לעין שהסכימה המדברית/חומה (צנחן) יפה ויעילה יותר מהירקרק טחינה הזה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #106  
ישן 03-07-2018, 23:12
צלמית המשתמש של Duke of Judea
  משתמש זכר Duke of Judea Duke of Judea אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.03.17
הודעות: 139
המדים הוצגו בתכנית הבוקר של ערוץ 13
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Duke of Judea שמתחילה ב "מדי ב' (עבודה) החדשים של צה"ל"

כרגיל המנחים והאורחים לא נותנים לקצין להוציא משפט שלם אחד מהפה.
http://reshet.tv/item/news/haolam-h...s/s2ktz-740352/
כמה נקודות:

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

עכשיו שימו לב לטמטום הלא נורמלי, הם בוחרים מדי הסוואה כחלחלים לחיל הים והאוויר למרות שלחיל הים האמריקאי היו מדים דומים שאותם הם הם בדיוק מחליפים כי הבינו שזה יהיה בעייתי אם יפול מלח למים. גם חיל האוויר האמריקאי מחליף את מדיו האפורים ל-OCP של הצבא כי הבינו שזה לא מבצעי בשום צורה לשטח.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

מה שהטריד אותי זה שהקצין ציין שהוא מהמר שהמדים האפורים (לא הכחולים) הם אלה שיעברו את הפיילוט. אני מקווה מאוד שהוא יפסיד בהימור.
הם לא לומדים לקח מהניסיון של האמריקאים עם מדי ה-UCP.
רבותיי אין פה שום דבר חדש, מדובר ככל הנראה במדי ניילון כותנה שלאמריקאים יש כבר מתחילת שנות השמונים.
הרגיז אותי שהוא לא ציין אם תהיה חולצת קרב למדי ההסוואה האלו (חולצה מנדפת עם גוף של חולצת טי שירט ושרוולים של מדי ב').

ואפרופו מדי לחימה, הנה תמונות של לוחמי גדסר צנחנים עם המדים שקיבלו בתרגיל בפולין (קרדיט ל-Trebuchet מפורום waronline בשפה הרוסית:
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
בניגוד למה שציין גולש בפורום שאלו מדי קילה, אלו מדי פיברוטקס בוודאות לפי המכנסיים.

עוד תמונות של חיילי 8200 עם המדים החדשים וסמגדית בגדודים המעורבים:
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
"יש גם ציידים ויש ניצודים. בעזרת המשמעת, הערמומיות, הצייתנות והערנות שלך, אתה תחליט אם אתה הצייד או הניצוד".
-ג'יימס נורמן "כלב משוגע" מאטיס. שר ההגנה של ארצות הברית וגנרל לשעבר בחיל הנחתים.


נערך לאחרונה ע"י Duke of Judea בתאריך 03-07-2018 בשעה 23:16.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #110  
ישן 08-07-2018, 02:04
צלמית המשתמש של Duke of Judea
  משתמש זכר Duke of Judea Duke of Judea אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.03.17
הודעות: 139
אוי אתם תמימים
בתגובה להודעה מספר 108 שנכתבה על ידי Jack Heart שמתחילה ב "לדעתי"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Jack Heart
צריך להכניס את מדי הלחימה (אלה שהיו בשימוש אצל גדסר צנחנים בתרגיל בפולין) לכל החילות המתמרנים. ושיהיו בשימוש במלחמה, אימונים, מארבים ומעצרים. ומדי ב׳ החדשים יהיו יותר יצוגיים וישמשו בשהות בבסיס או בעמידה במחסום באיוש לדוגמה. לכן סכמת ההסוואה לא רלוונטית. יותר רלוונטי הנראות של החיילים. כך שגם יוכלו לצאת איתם לבית. ומדי א׳ ישמרו לטקסים ולאירועים אחרים.

כ ס ף
_____________________________________
"יש גם ציידים ויש ניצודים. בעזרת המשמעת, הערמומיות, הצייתנות והערנות שלך, אתה תחליט אם אתה הצייד או הניצוד".
-ג'יימס נורמן "כלב משוגע" מאטיס. שר ההגנה של ארצות הברית וגנרל לשעבר בחיל הנחתים.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +3. השעה כעת היא 07:10

הדף נוצר ב 1.33 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2018 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר