לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 04-05-2018, 18:32
  nec_000 nec_000 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.05.07
הודעות: 1,200
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי vitoandolini שמתחילה ב "תיעוד שימוש בטילי נ"ט ע"י המורדים בסוריה"

תודה,
מעניין.

לראות את אסאד וצבאו הרשעים חוטפים היום כהוגן, ובדיוק מאותו תבשיל אותו הם רקחו
בעצמם לצה"ל, הינה שמחה לאיד.

למזלנו כיום לצה"ל כבר יש מענה לנ"ט על כליו המודרניים, וההטמעה גם בישנים הולכת
וקורמת גידים אט אט.

לצערו של אסאד, לצבאו לא יהיה מענה כזה או דומה בעתיד הנראה לעין אם בכלל.

אז שיהיה לו בתאבון כמו שאומרים,
ובהצלחה למורדים שממשיכים להיות מחומשים בטילי TOW אמריקאים (בחסות אמריקאית וסעודית).

ה- T72 חדיר כקרטון והבטן שלו נדלקת בקלות מרשימה.
ולחשוב שעם זה אסאד חשב לעמוד אל מול מרכבות 3/4 של צה"ל...

כמה שההתפכחות כואבת:


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

במצב דברים אלו אני מציע לישראל, שבדסקרטיות הנדרשת תתמוך במורדים הרלוונטים מבחינתה
ולתת בידם את הכלים הנחוצים, להמשיך את המאבק העיקש באסאד (שמלווה באירנים ובחיזבלה)
כמה שרק ניתן. הגיע העת לבחוש ברצינות בזירה הסורית. ומדוע:
משום שכל עוד המלחמה אינה נגמרת שם, לנו יש שקט.
והיא נמשכת כבר 7 שנים. אז מדוע שלא תמשך עוד 20 ? מה רע ?
זה בידנו. יש לעבוד בדסקרטיות ולעשות מה שצריך.

הקמתו של "צד"ל בגלגולו החדש" כצבא היושב סמוך לגבול רמת הגולן, ככח הנתמך בידי ישראל,
יכול להיות מאד מעניין מבחינתנו.

שהרי כבר עתה ישראל תומכת באזור זה מבחינה הומניטרית רפואית ואספקה אזרחית (בגוד, מזון,
תנורים, תרופות, טיפולים רפואיים, וכיוצא בזאת...) עושים מהלב למען המסכנים שיושבים שם,
הכל בראיה מוסרית הומנית הידוע כתכונה שורשית בעמנו. כמו גם קוצרים פירות בדמות "שגרירים"
סורים הלומדים, כי ישראל אינה המפלצת שציירו לנגד עינהם משך כל השנים (ואחר כך מפיצים
הם את החדשה הזו הלאה).

אז לדעתי הגיע העת לעבור לרובד צבאי.
שהאיראנים ואסאד יראו הסלמה במענה שלנו לא רק כפועל יוצא מפעולות חיל האויר.
על הקרקע נפתחת בפנינו יכולת חדשה שבאמצעותה נוכל להתיש את אסאד ובני בריתו,
בצורה שהוא (והם) לא דמיינו כאפשרית. על ישראל לאמץ את שיטות אויבותיה ולהאכיל אותם
מאותו תבשיל מרורים. ארגון זה יהיה משענת נגד חיזבלה והתבססות האירנית בסוריה.

איראן מחזיקה את חיזבלה בכ- 1 מיליארד דולר בשנה ?
אינני רואה סיבה שאנו לא נחזיר להם באותה מטבע, בדמות תמיכה בארגון שלנו בסוריה.
שילמדו לקח כמו שאומרים.

ארגון שכזה שיוקם, ייבנה, יתוחזק, יאומן, ימומן, ויהיה זרוע פרוקסי ישראלית, ישנה את המפה
הגאו-אסטרטגית בזירה זו. לחשוב מחוץ לקופסה ושעה אחת קודם.



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

נערך לאחרונה ע"י nec_000 בתאריך 04-05-2018 בשעה 18:57.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 04-05-2018, 23:23
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,196
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי nec_000 שמתחילה ב "תודה, מעניין. לראות את אסאד..."

קראת את הבלוג? הוא מתאר שצבא אסד מכריע בכל החזיתות, במידה שהמורדים מקבלים פחות טילים (כי אין טעם, וכי חלילה הם ייפלו בידי השיעים), מלאי הטילים שלהם מצטמק, והם מעלים פחות סרטוני פגיעות.

Syrian Rebel Use of ATGMs in 2017
After the loss of Aleppo in late 2016, many of the rebel‘s external nation-state supporters largely gave up on materially supporting Syrian rebels. At first, this resulted in lagging shipments, but a few months later the new U.S. administration decided to terminate program Timber Sycamore – including shipments of TOW missiles to Syrian rebels.
As a result, rebel use of ATGMs in 2017 declined significantly.

Syrian Rebel Use of ATGMs in 2018
[...]
In the past, rebels were able to capture ATGMs from pro-government positions, but because that is rarely possible anymore and external supply of ATGMs was stopped, we can expect further decline in the use of ATGMs by rebels as they gradually spend their stocks either due to infighting or in an effort to slow down pro-government offensives in various areas.


בקיצור, הניתוח שלך נכון ללפני שנתיים.

--------------------------

לגבי שיעור הפגיעה המרשים: אני מניח שהמורדים מצלמים שיגורים רבים, ומפרסמים בעיקר כאלו שמשרתים אותם- פגיעות, או קירבה רבה לכוחות אסד. זה לא מדגם מייצג של כלל השיגורים.

קטע מעניין:
hat turned out to be a far more effective way of fighting rebel ATGM teams was deploying a large number of its own ATGM teams with spotters on fronts where rebels had active ATGM crews. For this purpose, the pro-government mostly used Kornet ATGMs that had superior range compared to the TOW ATGM (5 500 meters vs. 3 750 meters). This countermeasure resulted is significant losses among rebel ATGM crews in past 2 years.

מעניין מה המקור לכך. מישהו ראה צילומים של כוחות אסד עם אמצעי תצפית רציניים (לאתר אדם או חוליה מטווח של 3 ק"מ)? או סרטונים של מורד חוטף טיל זמן קצר לאחר שירה בעצמו?..
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 05-05-2018, 07:40
  mars_man mars_man אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.07.10
הודעות: 448
אחוזי פגיעות טובים מאוד ולא במקרה
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "קראת את הבלוג? הוא מתאר שצבא..."

אני חושב שאחוזי הפגיעות אמורים להיות טובים מאוד מכמה סיבות:
1. בטילים מדור שני ומעלה (רוב הטילים שנורו), הכוון צריך בסה"כ לשמור את הצלב על המטרה. ברוב הסרטונים המשגרים נראים רגועים (כנראה לא היה פחד גדול מזיהוי וירי נגדי).
2. לפחות בסרטונים שאני ראיתי, רוב השיגורים נעשים נגד מטרות סטטיות ובראות טובה. זה בהחלט תנאים אופטימליים. ראיתי מעט שיגורים נגד מטרות נעות, רובן נעו במהירות נמוכה ולא הפעילו אמצעים כמו מיסוך או אפילו העלו הרבה אבק לאוויר. בשיגורים נגד קבוצות חיילים, כמעט אף פעם אין זיהוי מוקדם של הטילים וניסיון פיזור להקטנת נזק.
3. חוליות השיגור אומנו ע"י צבא סוריה (לפני התפרקותו) או ע"י מדינות תומכות במורדים ואח"כ קיבלו ניסיון עשיר במהלך המלחמה. הם כנראה הגיעו ליכולות טובות מאוד.

אני מקווה שצה"ל מסיק את המסקנות ממה שקרה בסוריה. מבחינה מבצעית הפעלת הטילים של המורדים היא הצלחה גדולה מאוד וגרמה לשחיקה גדולה של צבא אסד ושל המיליציות שעזרו לו. מערכות הגנה אקטיביות לטנקים זה דבר חיובי(למעשה הכרחי), אבל צריך גם לחשוב על שאר הצבא. מי שלא יכול לפגוע בטנקים ישגר טיל גם על 3 חיילים שעומדים ביחד. עם כמויות הטילים שיש בגזרה הצפונית זה כבר לא איום טקטי, וצה"ל לא רוצה ולא יכול להקריב אלפי חיילים במלחמת שחיקה כמו כוחות אסד.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 05-05-2018, 15:18
  nec_000 nec_000 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.05.07
הודעות: 1,200
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "קראת את הבלוג? הוא מתאר שצבא..."

גם היום ישנם עדיין לא מעט כוחות בעברו המזרחי של הגולן.
לא מסות גדולות, אבל גרעין של כמה ארגונים.
יש שם את צבא סוריה החופשי, ג'בת אל נוסרה, שאריות אל קעידה, וכדומה...
יש גם ישובים דרוזיים שישראל שמה את חסותה עליהם לאחרונה.
מספר שעובר הרבה מעל 1000 לוחמים. וזו התחלה.

הייתי עושה כך:
מרכז את הארגונים האלו ביחד למען מטרה מאוחדת.
מנסה להגדיל את מצבת אנשיהם באמצעות הבאת כוחות שלהם מאזורים אחרים של סוריה
על מנת להצטרף אליהם באזור הסמוך לגבולנו (ממזרח לגולן).

בונה מפקדה ראשית שכל אחת מן הקבוצות מחזיקה בה נציגות, וכך המוכנות לעבוד תחת אותה
הנהגה מרכזית תהיה גדולה יותר (משום שלכל אחד מהם יש נציג, כמו חבר כנסת באותו פקוד
מרכזי שלוקח החלטות במשותף).
מחבר אליהם נציג של צה"ל לטובת תאום הפעולות, העברת ידע, לקיחת החלטות משותפות.

משרד הבטחון מתחיל לשלם משכורות חודשיות לאותו ארגון חדש ומאוחד שמוקם,
למעשה מנהל אותו במשותף עם נציגיו. צריך להראות שזה משהו שלא כופים, אלא עושים ביחד.
שותפות גורל ושותפות מנהיגותית. מעגל חברים למען אינטרס משותף - העפת אסאד מהשלטון
ולאחר מכן הקמת "סוריה החדשה" בשכנות פורה עם ישראל כמעצמה אזורית תומכת.

הם יקבלו:
כאמור משכורות, תספוקת לוגיסטית קבועה, שרותי רפואה ישראליים, תחמושת ואמצעי לחימה -
שזה יש בשפע בחינם, שכן כל שנה גורטים הרים של ציוד צה"לי שהתיישן וזורקים לפח או ממחזרים.
יקבלו מודיעין מקצועי על מה שמתרחש באזור, צילומי לווין וצילומים ממקורות נוספים.

יצאו לתקיפות מתואמות ומנוהלות מקצועית על ידי ובשיתוף צה"ל.
יקבלו כיסוי אוירי של חיל האויר הישראלי - שיסייע ביידם מהאויר ויקנה להם מטריה אוירית.

יהיה מאד מעניין, ונראה לי שהסורים וחבריהם יאכלו חצץ ויצאו מכיליהם לאן המצב התדרדר
מבחינתם.

העלות הכספית למשרד הבטחון בטלה בשישים וזניחה, בהשוואה לעלויות שעולה צה"ל המערבי
במדינה יקרה כישראל.

הערכתי הזהירה שמדובר בעשרות מיליונים, עד כמה מאות מילוני דולרים סדר גודל גס לשנה.
כתלות במה יהיה גודלו של אותו ארגון שיוקם - שכן הגודל מכתיב כמה משכורות יש לשלם
וכמה אוכל צריך לממן לכח.
היתר, בגדול זה חינם שכן מפורק כמוסבר מעלה ממחסני צה"ל, שממילא אחרי X שנים הציוד
בהם נגרט בשל התיישנות.

באזור הקרוב לגבולנו, נגיד רצועה של 5-10 ק"מ בהתחלה, יהיה אזור מוגן אוירי של ישראל.
מה שמעז להתקרב - חיל האויר מוריד אותו. שם תהיה מוצבת המפקדה וכוחותיו של אותו ארגון
חדש מאוחד שיחיה ב- israeli protected zone.

הדבר יפתח פרק חדש ביחסי ישראל סוריה. משוואה חדשה.
שמעתה אסאד וחיזבלה יתחילו לכלות את זמנם ומרצם מול אותו ארגון חדש מאוחד ומתוגבר
החוסה תחת ישראל, ולא מול ישראל ישירות.

מלחמת פרוקסי אינה המצאה של איראן, אנחנו יכולים לעשות אותו הדבר בדיוק ולהשיב להם
במטבעם.

בשלב המשכי אחרי X זמן, נגיד אחרי כמה שנים, אין סיבה שלא להגדיל ולהרחיב את השטח כמו
גם את הכח ואת גודל מצבתו. גם את שטח האוכלוסיה האזרחית שנכנסת לאותה כיפה ונהנת
משיוכה לגוף החדש.
זו למעשה תהיה "סוריה החדשה הסמוכה לגבול ישראל", החוסה תחת צילה של ישראל ונהנת
מקרבתה אליה, גם צבאית, וגם תמיכה אזרחית וכלכלית. זוהי דרך יפה לנגוס מסוריה שטח,
מבלי לערב חיילים ישראליים על הקרקע, ומבלי שהדבר יוצר בעיה בינלאומית כלשהי, שכן ישראל
לא כבשה שם מאומה.
רק "אימצה" לעצמה את התושבים ששם, וריכזה להם כח צבאי סורי מקומי מגן משלהם.
בדיוק מה שעושה איראן בלבנון.
זה יהיה צד"ל 2 במלוא מובן המילה. פשוט ואלגנטי. אז למי מחכים ?

להערכתי אם זה יהיה מוצלח, כדאי לשתף פעולה דומה עם הכורדים שעל אדמת סוריה.
הם כח מאד מוצק כבר היום. לא צריך הרבה בכדי לסייע להם ולהבטיח את ישיבתם קבע באזור צפון
מזרח סוריה - ככח בן ברית שלנו.

לא לעשות מתחת למכ"מ, לעשות בצורה מוחצנת, שהצד השני יראה וילמד - שישראל בגרה
ועברה לשלב שני במערכה מול אויבותיה. הם עוד חשבו שישראל מוקפת בטבעת חנק שיעית אירנית...
אז ילמדו כי יש צד שני לאותה מטבע - ישראל חונקת אותם בחזרה באותה שיטה, רק עם הרבה
יותר יכולת משאבית וחוכמה נהולית.

ואם זה מוצלח יהיה גם, השלב הבא הוא הקמת גוף שכזה באיראן. גוף אירני מקומי שרוצה
למרוד באייתולות, גוף גרילה חשאי נתמח ישראל, שמייצר אצלם בבית פגועים בתשתיות צבאיות
ועוד.. שיפגעו בשלטון האייתולות מבפנים ויעשו להם צרות צרורות.

כמו למשל רכבים המשנעים את כוחות משמרות המהפכה חוטפים טילי נ"ט ומטענים באקראיות.
כמו למשל בסיסים של משמרות המהפכה חוטפים תקיפות פתע בלילה תוך יצירת נזקים רבים.
כמו למשל כוחות שמחבלים בתשתיות יצוא הנפט ופוגעים אנושות במשטר האייתולות והכנסתו.
בלגאן רבתי על אדמת איראן, שיתחילו לחוש נרדפים קצת אצלם בבית, שיכלו שם את האנרגיות
והמאמצים. על הגנה, ולא על התקפה.

כתבתי קודם ואכתוב שוב:
למה מחכים ?

נערך לאחרונה ע"י nec_000 בתאריך 05-05-2018 בשעה 15:32.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 05-05-2018, 20:21
  double_o double_o אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.09.07
הודעות: 2,809
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי nec_000 שמתחילה ב "גם היום ישנם עדיין לא מעט..."

אין, גאוני, פשוט גאוני.בוא ניקח לוחמים של ארגון אל קאעידה ודומים לו, נשים אותם קרוב לגבול שלנו, נחמש אותם, נאמן אותם וניתן להם סיוע נוסף כדי להשתלט על המדינה השכנה לנו. אני לא רואה פה שום חסרונות, ממש שום דבר שיכול להשתבש או לההפך לחרב פיפיות.

והעולם בטח שלא יתנגד, אפילו לא בעלות הברית של סוריה. הרי זה ידוע שמדינות העולם מתנגדות רק כאשר מדינות פולשות ישירות אחת לשנייה, אבל כאשר מדינה א' מקימה ותומכת במדינה ב' בגוף חתרני נגד השלטון ואף מסייעת לו ישירות בפעולות לחומתיות אין להן שום בעיה עם זה. במיוחד כאשר אותו גוף מורכב מארגונים המוכרים בכל העולם כארגוני טרור בינלאומי. אין שום סיכוי שמעמדה של ישראל ייפגע מכך שהיא תהיה המדינה היחידה בעולם שתומכת באופן פעיל וגלוי באל קאעידה.

אה, נכון אתה תרכיב מפקדה משותפת לכולם, הטורקים והסעודים מנסים לעשות זאת ללא הצלחה מאז תחילת המרד, אני יודע שאומרים שרק ישראל יכולה לאחד את העולם הערבי, אבל לא מתכוונים למקרה כזה כמו שלפנינו.

נערך לאחרונה ע"י double_o בתאריך 05-05-2018 בשעה 20:26.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 10:23

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר