שני תלמידים שעולים לכיתה י"ב הוחזרו לארץ ממשלחת בפולין לאחר שאחד מהם חשף את ישבנו במחנה הריכוז מיידנק בסוף השבוע. השניים נתפסו במצלמות האבטחה. התלמיד נלקח לחקירה ושוחרר לאחר ששילם קנס. חברו שנחשד גם הוא במעשה הוזהר במקום
במשרד החינוך אומרים כי הם רואים בחומרה רבה כל התנהגות שיש בה כדי לפגוע במעמד ובערכים שמסמל המסע לפולין. על רקע התנהגותם הפסולה והבלתי ראויה של התלמידים ננקטו נגדם הליכים משמעתיים. הם הושבו ארצה, כאשר בכוונת המוסד החינוכי למצות עימם את ההליכים המשמעתיים עד תום
רשת ב

הניחוש שלי: אחד או שניים מההורים שלהם הם לא יהודים.

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

מעולם לא למדת בבית ספר תיכון חילוני...

ישבן של גוי...אנטישמיות.
ישבן ישראלי...פגיעה בערכים.
מהכרות קרובה עם ישבן ישראלי, אני מטיל ספק בקביעה.
אלו ערכים בדיוק נפגעו ?

אף אחד לא רוצה לענות לי אלו ערכים יש במסע לפולין,
היה אפשר להכניס תוכן ערכי, אם אחרי החשיפה לרוע שבאנשים, היו ממשיכים לדנמרק, ושם רואים מצגת איך הדנים התגייסו להצלת היהודים...וכך יכלו ללמוד על האלטרנטיבה....מה עוד אפשר לעשות חוץ מלהצטרף לעדר...להיכנע לרוע........ היה אפשר להכניס לתלמידים את ערך חיי האדם...כבוד האדם... ולהכיר כמה מסוכן יכול להיות האדם...אם היו נוסעים גם למוזאון האטום ביפן...אם היו נוסעים למוזיאון השואה בדרום אפריקה, שם קיימת תערוכה המנציחה את רצח העם ברואנדה.......אבל בחרנו לתלמידנו משהו אחר.....

ואתה חפץ לדלדלם עוד - ע"י שליחתם לטיול בדנמרק, יפן ואפריקה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי חוזר מנכ"ל משרד החינוך מטרות המסע בתחום החינוכי-ערכי -חיזוק הקשר של הצעירים הישראלים עם עברם היהודי, העמקת הזדהותם עם גורלו של העם היהודי, חיזוק מחויבותם האישית להמשכיות החיים היהודים ולקיומה הריבוני של מדינת ישראל -הבנת מורכבות היחסים בין היהודים לפולנים לאורך ההיסטוריה המשותפת של שני העמים על הצדדים החיובים והשלילים שלהם, היכרות עם תולדות יהודי פולין ומורשתם על רקע ההיסטוריה והתרבות הפולנית -ליבון ובירור מחודש של מושגים, של הנחות יסוד ושל דפוסי חשיבה הקשורים בתולדות ישראל, בהתנהגות יהודית בשואה, בערכי הציונות, ביחסים בין יהודים ולא יהודים ובערכי המוסר וההומניזם -שיקום, שיפוץ, ניקוי ושימור אתרים ושרידים יהודיים הפזורים ברחבי פולין (באישור הרשות או הקהילה המקומית בלבד) -הבנת הסכנה הטמונה בצורות משטר לא דמוקרטיות והעמקת המחויבות לשמור ולהגן על הדמוקרטיה ולהיאבק נגד כל צורה של גזענות.

זה ערכים?
זה התעסקות עם השבט שלך ....ההיסטוריה שלו...הצרות שלו.....[ולהתעלם מאחרים וצרותיהם] זה לא שיא המוסר וההומניזים לראות בקבוצה שלך את העיקר...והאחרים פחות חשובים.....זה בערך מה שהביא לצרות הגדולות במלחמה ההיא, ובכלל.....
מה רע, ולמה לפסול את דנמרק,יפן אפריקה....ובאר שבע ופולין בסדר ? רוצים ערכים? לימדו אותם היכן שאפשר.
איך אפשר שלא להכיר בטבח הארמנים למען אי אלו טובות הנאה?
ואם עניי עירך חשובים....למה לא להכניס את פרשת העלמות ילדי תימן למערכת החינוך...?
למד ילדנו עובדות החיים רק דרך תעשיית המוות בפולין,ותקבל בני אדם עם ראייה צרה כשל נמלה.

או שזו פשיטת-רגל מוחלטת?

צרות היו הרבה - אבל צרותיו של אדם, קרובות יותר לליבו, ולכן הוא פתוח יותר להקשיב,
ואנשים שגס ליבם אפילו באסונות-ענק שעברו על עמם - וודאי שלא יתעניינו בצרות של האפריקאי והיפני,
מקסימום יסכימו לנסוע בטיול מסובסד, כדי להשתכר, להסתמם, ולרקוד ערומים,
ואם כך - למה להרחיק ליפן?
סע לאמסטרדם וזהו!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי רם אדמון איך אפשר שלא להכיר בטבח הארמנים למען אי אלו טובות הנאה? ואם עניי עירך חשובים....למה לא להכניס את פרשת העלמות ילדי תימן למערכת החינוך...?

אין שום סתירה.
חשוב ללמוד על השואה, (ובמסגרת זו אולי אף לבצע טיול מאורגן),
וחשוב ללמוד גם על הצרות של הארמנים ויהודי-תימן.

לאחר שסיימתי תיכון, יצא לי לקרוא ספרי הסטוריה שונים - גם מישראל וגם ממדינות אחרות,
וגיליתי - שבגלל שלעמנו היסטוריה עשירה מזו של רוב העמים,
חלק גדול מההסטוריה - לא נמצא בחומר הלימוד.

קראתי רק הכותרת,
למה אתה כותב 'לברוח'....?אולי ההתכנסות במחנה בפולין היא בריחה...?

והרי לאסונות הרואנדים והיפנים - יהיה לך קשב נמוך אף יותר.
באמסטרדם תהנה יותר.

מדובר במערכת חינוך המתיימרת לשלוח ילדנו לחוץ לארץ בכדי ללמדם ערכים.....מה לאמסטרדם ולעניין....שלח אותם להיכן שיכולים ללמוד ערכים [או משהו חשוב אחר].

כך שלא "שולחים אותם".

ציטוט:

במקור נכתב על ידי רם אדמון שלח אותם להיכן שיכולים ללמוד ערכים [או משהו חשוב אחר].

מדובר בטיול המוגדר "חינוך בלתי פורמלי", שעקב הביקוש הרב - מאורגן באופן מרוכז (על חשבון הורי התלמידים), דרך בתי הספר.
אין מצד ההורים ביקוש דומה לשלוח תלמידים לטיולים ביפן,
אבל כל מי שרוצה - יכול לשלוח את ילדיו לטיול ביפן,
או לטיול באמסטרדם.

פגשתי סטודנטים שיצאו לטיול כזה במסגרת בית הספר ובמסגרת אונברסיטאית, והם טענו שההבדל היה אדיר: תלמידים רבים מנצלים את הטיולים לפולין כדי לבלות בחו"ל, מה שלא קורה בקרב סטודנטים בוגרי צבא.

נכון, אדם נוטה יותר להתעסק בעצמו , לכן מנסים להחדיר בו ערכים.
מה אתה אומר, צריך להתעניין בצרות האפריקאי....?אם כן, תחדיר בו העניין.
למה ליפן? כתבתי, למוזיאון האטום....זה העניין, כמו שהעניין בפולין הינם המחנות.
אתה כותב : 'צריך ללמוד על השואה'......מצידי שילמדו הכל, אבל נדמה לי כי אנחנו רוצים לכתוב פה על ערכים, אז צריך להחליט שואה או ערכים....ונדמה לי כי אנחנו תקועים בשואה, הסיפור הטרגי של עמנו....לדעת זה טוב, להיות תקוע זה לא טוב......על הארמנים והתימנים לא מלמדים , וזה עוזר לתלמידים להבין כי אין ערכים, הגן רק על האינטרסים שלך.

תלמיד המעוניין בערכים - לא צריך שבית הספר יארגן לו טיול ליפן, או לאפריקה.
נראה דווקא שהורי התלמידים מעוניינים שילדיהם מעוניינים שהילד יבין מה שקרה לסבא ולסבתא שלו, מוכנים לשלם על טיול כזה, אפילו כשלילד אין עניין רב בערכים, או באותו טיול,
ובעקבות הביקוש הרב - בתי הספר נותנים מענה לביקוש.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי רם אדמון אתה כותב : 'צריך ללמוד על השואה'......מצידי שילמדו הכל, אבל נדמה לי כי אנחנו רוצים לכתוב פה על ערכים, אז צריך להחליט שואה או ערכים....ונדמה לי כי אנחנו תקועים בשואה, הסיפור הטרגי של עמנו....לדעת זה טוב, להיות תקוע זה לא טוב......על הארמנים והתימנים לא מלמדים , וזה עוזר לתלמידים להבין כי אין ערכים, הגן רק על האינטרסים שלך.

כפי שכתבתי - קראתי לאחרונה ספרי הסטוריה - אחרים.
וגיליתי למשל - שבבריטניה לא חומר הלימוד לא מתמקד בשואת העם היהודי,
לא מתמקדים באסון העם היפני עקב ההפצצה האטומית.
ואפילו לא מלמדים על אסונות של הארמנים ויהודי-תימן.
מסיבה כלשהי הבריטים מוותרים על כל אלו, ומתמקדים באופן בלתי-פרופורציונלי - בבעיית העוני בבריטניה, בחצי הראשון של המאה ה20 .
לשיטתך העקומה - אולי לבריטים אין בכלל ערכים?
ומכיוון שכמעט לאף עם אין פנאי ללימוד על השואה - אולי לאף אחד בעולם אין ערכים?

במקום גישתך ההזויה,
נדמה לי - שכל עם שקוע - בהיסטוריה שלו,
מנסה להפיק ממנה לקחים - הרלוונטים לעברו ועתידו,
והלקחים של כושי באפריקה, או סבלו של תומך-הקיסר ביפן שנקלע להפצצה אטומית - הרבה פחות רלוונטים לעמים שאינם אפריקאים או מזרח-אסייתי.


על הארמנים חבל שלא מלמדים - כי יש לטבח שנעשה לפני 100 שנה השלכות רבות על השואה, על הסכסוך הישראלי-ערבי, ועל הלאומנות הערבית, שגם היום חיה ובועטת לכל עבר.

על העולים-מתימן חבל שלא מלמדים - כיוון שרק לפני 20 שנה, מי שהעז לדבר על הנושא זכה להטרדה ואיומים מהממשלה.
וצריך לזכור כמה ה"דמוקרטיה החופשית" שלנו - יכולה להפוך לדורסנית להחריד,
להחביא מידע על קרובי משפחה שנעלמו,
לטרטר משפחות בהליכי בירוקרטיה במשך עשורים,
ולמשל כשעולה ראש ממשלה פופוליסטי, שמצהיר שרק הוא ינווט ויחליט - אפילו לכלוא מי שמעז לשאול יותר מדי שאלות.

אפשר להתפזר פה לכל מיני כיוונים, כל אחד ע"פ טעמו.....
ואני שואל מה הם אותם ערכים המוקנים לילדנו במסע,,,ע"פ משרד החינוך....?
כשיש פער בין איך שאנחנו מציירים המציאות, למציאות כפי שהיא....קוראים לזה תרבות שקר........ולדעתי, האזרחים מקלים על תרבות השקר לחלחל במוחותנו.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי הארץ השניים נתפסו ביום שישי האחרון כשהם רוקדים בעירום באתר ההנצחה במחנה ההשמדה מיידנק. עובדים באתר ראו את השניים באמצעות מצלמות האבטחה במקום והזעיקו את המשטרה הפולנית

https://www.haaretz.co.il/news/education/1.6366947

הייתי מוסיף 2 האלה חותמת שחורה בדרכון ותיק פלילי בישראל, זה העונש הכי טוב בשביל ה 2 חכמים האלה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

פלילי בישראל? על איזה חוק הם עברו..?

..

המושג "מעשה מגונה בפומבי" כוונתו בדרך כלל לחשיפה של אברי המין בפומבי או לאוננות לעיני אדם אחר ללא הסכמתו, או תוך ניצול מרות.

אבל החוק הישראלי לא תקף על אדמת פולין.

..

זו זכותם כמדינה ריבונית.
הם יכולים גם לשפוט אותו (בפניו או שלא בפניו), כאשר ריצוי העונש יתרחש בישראל.

אבל זו כבר שאלה אם החוק הפולני אוסר את זה או לא.
כך או כך, זה לא הולך להוביל לתיק פלילי בישראל כרצונו של לינוקסס.

..

ותתקבל בקשה לרצותו בארץ, וכך יקרה,
הדבר ייחשב כאילו העונש הוטל מלכתחילה בארץ - כולל רישום פלילי.

יותר מדי סימני שאלה.

..

כל הכבוד להם. זה הניצחון האמיתי על הנאצים.

never was so much owed by so many to so few

כל כך הרבה תגובות ורעיונות לעונשים...תיאוריות חינוך והכנות מוקדמות...

אני מאמין בפתרון הפשוט והמיידי - העונש המתאים למי שחושף ישבן הוא בעיטה מיידית באותו הישבן, רצוי עם מגף כבדה. פגיעה מיידית וכואבת באגו תהיה יותר יעילה מכל הרצאה מלומדת של מורה ותיתן דיבידנדים משמעותיים להתנהגותו העתידית של אותו פסקודניאק.

אם יתאפשר לי להרחיב את הרעיון - בעיטה בישבן של אותו בחור במועד מוקדם יותר, היתה מונעת את המקרה הנוכחי.

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

אתה בטוח שבעיטה עם מגף זו תגובה מתאימה במקום ההוא..?

..

מה רע במגף? כאילו אפשר גם עם מקל, אבל מגף מתלבש יותר טוב. לידיעתך הנאצים ימח שמם גם גרבו גרביים ולבשו מכנסיים.

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

נו טוב. תתאר לך בראש את התמונה; קלגס נעול מגפיים בועט בישבנו החשוף של נער יהודי במחנה השמדה...

אני כמעט מתחיל להסכים עם הקביעה שהריקוד מייצג את הניצחון על הנאצים.

..

הכוונה היא שהקלגס הבועט יהיה המורה הישראלי היהודי של הנער. או לחילופין ההורים שלו.

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

אולי הפולני יסכים לבצע זאת.

נשמע טוב. נבקש מהפולני לחנך את הנוער שלנו בלי וויתורים וקומבינות, ובתמורה נקרא לו קלגס אנטישמי.

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

אם נתאמץ, נוכל למצוא בין הפולנים והאוקראינים, את אלו שיעשו את המלאכה בשמחה,
ובכלל לא יפריע להם אם נקרא להם "קלגסים אנטישמים", "נאצים" או כינויים דומים
https://www.ynet.co.il/articles/0,7...5074267,00.html