לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #10  
ישן 20-02-2019, 13:40
  ariel_zuk ariel_zuk אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.07.15
הודעות: 4,053
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי The_last_Apachi שמתחילה ב "אני לא מבין, כמה קשה למצוא..."

לאו דווקא מאנגלית, או מכתבה כלשהי בכלל. באותה שעה בה פורסם בישראל דיפנס על הטיל, לא היה אפילו איזכור אחד של הטיל באינטרנט, לפי מה שמצאתי לפחות.

ישנה תמיד אופציה שהיצרן מותיר את טווח הטיל כמידע מסווג ומספק אותו רק ללקוח המביע רצון לרכוש, או דרך RFI בהבטחה לאי-פרסום.

מהמילה "משמעותיים" אפשר בכל זאת להבין דבר או שניים. טווח stand-off יחסית סטנדרטי בשביל חימוש אווירי הוא בערך 100ק"מ. חימושים שמטרתם לפגוע יותר בעומק, בד"כ כבר עובדים בכפולות של הטווח הזה ונעים באזור ה-300 עד 500ק"מ.

תסתכל לדוגמה על טילי JSOW ו-JASSM האמריקאים. בהתחלה פותחו בתור חימושים לטווחים 130 ו-370 ק"מ בהתאמה.
אחר כך כמובן פותחו לגרסאות ER והגיעו ל-370ק"מ וכמעט 1000ק"מ בהתאמה, כאשר ה-SDB ונגזרותיו נותרו כחימוש מועדף לטווח 100ק"מ.

אני מניח שבתור תגובה למערכות הגנ"א שנותרות מתחת לקטגוריית ה-ABM אך עדיין מחזיקות בטווח ארוך במיוחד, במיוחד טילי ה-40N6 של מערכת ה-S-400, הלכו על טווח של 300-400ק"מ, שנראה סביר בשביל טיל בגודל כזה, בשיגור מגובה רב.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 21-02-2019, 15:49
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 12,664
אם זה מסווג, אז מדוע בכלל מפרסמים...
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי jhonny שמתחילה ב "אתה יוצא חמ"ן תבין לבד."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי jhonny
אתה יוצא חמ"ן תבין לבד.



תסכימו עמי שבצד השני לא יושבים מטומטמים והם יודיעים ומבינים לפחות כמונו.
למה תמיד חושבים אצלנו, שאנו חכמים יותר...
_____________________________________
"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה


אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #46  
ישן 20-06-2023, 20:44
  ariel_zuk ariel_zuk אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.07.15
הודעות: 4,053
בתגובה להודעה מספר 45 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "[QUOTE=OlivStone]הם מתארים את..."

1. הקבלה לפגיעה כירורגית באויב אל מול פגיעה מאסיבית. לפעמים היכולת לפגוע נקודתית באמל"ח של האויב מבלי להרוג אף אחד מחייליו, היא חשובה. זה מפחית משמעותית מהיכולת של האויב ליצור עילה למלחמה. במקרה שלנו, זה יכול למנוע את זה לגמרי. אתן דוגמה:
ישראל מפציצה מטרות בסוריה, וסוללה רוסית ננעלת על מטוסים ישראלים, למרות התיאום. פצצה מתבייתת קרינה תפגע בכח רוסי ותהיה עילה לפעולת תגמול. "פצצה" עם מטע"ד ל"א ללא הרש"ק רק תעוור את המערכת ולא תפגע בכח הרוסי בכלל.

2. מטע"ד ל"א יכול להפעיל אפקט על מספר רב של מערכות באופן סדרתי. פצצה מתבייתת קרינה תפגע רק במערכת אחת.
2 דוגמאות פוטנציאליות על מתאר של 4 סוללות סמוכות:
אחת, מטילים 4 פצצות מתבייתות קרינה. לצערינו הן מתגלות במכ"מ וכאקט של בטיחות כולן פרט לאחת נכבות, והאחרונה מיירטת אותה. אם יירוט לא מצליח פעם ראשונה, מכבים ומדליקים אחרת ומנסים איתה. בגלל שלל הדרכים להתמודד עם חימושים כאלה, אחוזי ההצלחה שלהם נמוכים.
שתיים, מטילים אחת עם מטע"ד. הסוללות מעוורות וכעת אפשר לפגוע בהן בשלל אמצעים אחרים, כי אם מכבים אז כנראה מכבים את כולן.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #60  
ישן 21-10-2024, 14:28
צלמית המשתמש של סיורניק
  משתמש זכר סיורניק סיורניק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.13
הודעות: 2,103
בתגובה להודעה מספר 56 שנכתבה על ידי avifresh שמתחילה ב "מה היתרון של סיכון מטוסים..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי avifresh
מה היתרון של סיכון מטוסים וטייסים, יכולת נשיאה ושיגור 2 טילים כנ"ל בלבד למטוס ועוד, לעומת שיגור טילים בליסטיים עם אותן יכולות חנ"מ והנחייה?


כמה ניחושים:

- אם צריך אפשרות תקיפה בזמן המיידי, היתרון היחסי של ישראל כרגע הוא בחיל האוויר. עדיין לא קיים "חיל טילים בליסטיים" עם כל התשתיות התו"ל וההכנות הנדרשות לירי טילים בכמות מאסיבית עם "בטן" למכות נוספות, עמדות קבועות ומשגרים מדלגים, מיגון הסוואה וכו'. עד שזה ייבנה (אם וכאשר, מה שעשוי לקחת שנים), מנצלים את הפלטפורמות הקיימות של חיל האוויר

- באופן כללי טיל בליסטי שנורה מתוך עמדה בשטח מדינת ישראל, קל יותר לזהות בהכנות ובשיגור, ויגיע למטרה מכיוון צפוי ופרופיל טיסה צפוי מה שמקל על האויב בגילוי, התמגנות, נסיון יירוט, הכנת תגובה וכו'. פלטפורמה מוטסת יכולה לשגר מכיוונים ומקומות שונים (ואפילו מכמה כיוונים במקביל)

- אם קיימת לנו אפשרות תקיפה גם מהקרקע וגם מהאוויר, נשמע לי רעיון טוב לשלב וליהנות מיתירות כל עוד לא נפגעות משימות אחרות
_____________________________________
"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #61  
ישן 21-10-2024, 21:16
  RyonI RyonI אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.05.18
הודעות: 90
יש יותר מיתרון אחד
בתגובה להודעה מספר 56 שנכתבה על ידי avifresh שמתחילה ב "מה היתרון של סיכון מטוסים..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי avifresh
מה היתרון של סיכון מטוסים וטייסים, יכולת נשיאה ושיגור 2 טילים כנ"ל בלבד למטוס ועוד, לעומת שיגור טילים בליסטיים עם אותן יכולות חנ"מ והנחייה?

יש הרבה מאוד יתרונות.
אציין 2 יתרונות שלא ראיתי שציינו כאן עדיין:

1. יכולת תקיפה ממגוון זוויות + ניצול טופוגרפי.
זוויות- ברגע שהיריב מבין שיש לך יכולת תקיפה מכל זווית- חלוקת המשאבים שלו יכולה,פוטנציאלית- להמעיט בביצועיו.
לדוגמה- מכ"מ במוד מסתובב 360 יהיה בעל ביצועים נחותים לעומת משטח קורן במוד גזרתי.
.
בנוסף, בתרחישים מסוימים ניתן לנצל טופוגרפיה ובכך לעכב ולאתגר את מערכות ההגנ"א (הן בהיבט גילוי ויירוט)

2. ניצול מערכות פלטפורמה איכותיות.
חימושים אוויריים "יונקים" ממערכות הניווט של המטוס נתוני מיקום ונתונים אינרציאליים.
המערכות במטוסים הרבה (הרבה) יותר איכותיות ומדויקות מיחידה אינרציאלית של טילי קרקע-קרקע - בייחוד כמו אלו של חיזבאללה ואיראן אבל לא רק.
תהליך "יניקת" הנתונים מכונה בלעז Transfer alignment ובפרופיל משימה של אלפי ק"מ יכול לצמצם שגיאה מצטברת גדולה מאוד ביחס לטיל קרקע-קרקע.
יש לכך משמעויות רבות כמשדברים על הישגים מבצעיים אמיתיים (להבדיל מתודעתיים כמו בתמ"ס-טרור).
לדוגמה- משימת פיצוח בונקרים בשיטת "חציבה" ע"' מס' חימושים רב כפי שנעשה לבונקר של נסראללה- הרבה יותר ריאלית ומעשית עם חימושים אוויריים מאשר טק"ק ארוך טווח.
גם כשבוחנים בהיבט עלויות משימה, ברוב המקרים הפער הוא לטובת מטוסים וחימושים אוויריים.


אני חוזר ואומר- לא נכון יהיה להשוות עלויות אמל"ח כזה או אחר ללא השוואת ביצועים מעמיקה ומקיפה.
כדאי גם להבחין בין השפעה תודעתית(לצרכי טרור והרתעה לדוגמה) להישגים מבצעיים אמיתיים הדורשים רמת ביצועים גבוהה.
בשורה התחתונה החלופה של טילים יבשתיים כאלטרנטיבה לחימוש אווירי נשמעת מפתה,
אך לצד יתרונות מביאה גם לא מעט חסרונות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 22:30

הדף נוצר ב 0.10 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר