לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #9  
ישן 14-04-2019, 14:21
  משתמש זכר sagi_11 sagi_11 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.08.03
הודעות: 390
אתמול ברשת ב' בתוכניתו של יצחק נוי
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי האזרח שמתחילה ב "המקום נמצא במפת סימון שבילים מס.2"

זה היה מספר ימים לפני מבצע "חורב", החילים היו מחטיבה 7 (גדוד 71) תגבורת לא הגיעה והם נפלו למעשה נרצחו, והגופות חוללו. לכן הם קבורים בקבר אחים. חט' 7 "מחקה" את הקרב ממורשתה. יש בארכיון צה"ל את תוכנית הקרב, אבל לדעתו של אחד מבני הנופלים, הדו"ח נכתב הרבה אחרי הקרב, ואינו אוטנטי.

אותי מעניין הסיוע הארטילרי, היתה שם סוללה של גדוד 404 שלא ירתה, מפני שלא היו לה מטרות. מאידך היתה דרישה של מג"ד 71 להעמיד לדין את מג"ד 404 גורודצקי (גודר) לימים תא"ל.

חיפשתי בכתב היד של פון ויזל גם אצלו אין התיחסות לקרב.

ולכן, צריך לפנות לארכיון צה"ל ולקבל את מה שיש על הקרב, ולהמשיך משם.

סימן טוב שמעון שגיא
גיזר מוסמך
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 14-04-2019, 14:45
צלמית המשתמש של b.a
  b.a b.a אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.05.05
הודעות: 4,237
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי sagi_11 שמתחילה ב "אתמול ברשת ב' בתוכניתו של יצחק נוי"

חלק מן הנופלים היו חיילי חטיבת כרמלי. כך שעניין טעת העדר התגבורת לא ברור. לפי המקורות היו בתרשיחא 2 פלוגות של לוחמים ערביים. אחת מצבאו המהולל של קאוקג'י, והשניה של לוחמים מקומיים. האירוע היו ימים ספורים לפני מבצע "חירם", בו רמס צה"ל כליל את צבאו של קאוקג'י, או מה שנותר ממנו, ואת צבא לבנון. הגליל נתפס כולו, וכך גם כפרים רבים בתחום לבנון. כך, יוצא שלצה"ל היו בגזרה כוחות רבים, בעוצמה הולמת. ולא נראה לי, מהמידע הדל שיש לי, כי הבעיה הייתה חוסר תקשורת. המצב היה כנראה שכיתת חי"ר נעה לבד ונפלה לציפרני כח עדיף של פורעים. כנראה, היה זה אירוע נקודתי במארג הכולל. גם איני משוכנע כי לכתת חי"ר של 8 אנשים ניתן להקצות קת"ק. איש מן הנופלים לא היה איש חת"ם. מנגד, קיימת טענת בני המשפחות, שנתמכת במידע שהעלה ידידי שגיא, כי הייתה "בעיה" עם סוללת הארטילריה. מחוסר נתונים, קשה להעריך מה התרחש שם. הנובר בארכיונים יבורך. שם תמיד תמצא תשובה. בין אם מדוייקת ובין אם פחות....
_____________________________________
.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 18-04-2019, 07:20
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 11,800
כן, זה "מגש הכסף" ודם....
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי אל-בחאר שמתחילה ב "לא חסרים קרבות נוראיים במלחמת השחרור שהיו כישלון צבאי"

אני התכוונתי למקרה של הסתרה ומחיקה גמורה מדפי ההסטוריה של יחידות הלוחמות והמשתתפות בקרבות ביתר המלחמות שהיו לצערנו הרב.

נ.ב.
אם הזכרת את "הל"ה" , לימים סיפר לי אחד המפקדים של סיירת מטכ"ל, שהיחידה עשתה שחזור דומה
עם ציוד זהה שהיה ללוחמים ובמסלול זהה., אך זה לקח ליחידה המעולה רק שלש שעות וארבעים דקות...
_____________________________________
"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 18-04-2019, 09:52
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 11,800
הושתק, אך לא נמחק...
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "יש את מבצע "חיסול" הנורא מכל: 87 הרוגים בקרב בודד, רובם מפלוגה אחת!"

נכון, על מנת לשמור על המורל בזמן הלחימה (לא נכנס אם זה צודק ונכון)
אך מופיע באתר של חטיבת אלכסנדרוני (ראה מצ"ב מויקיפדיה)


  • קריית גת – עיראק אל מנשייה – בקרב ארוך וקשה מול הבריגדה המצרית בפיקודו של סעיד טהא ביי ועבדול נאצר שהיה קצין המבצעים שלה בקרב הזה, מסרו נפשם 87 מלוחמי "הפלוגה הדתית"- פלוגה ג' גדוד 33 של החטיבה וחיילי חטיבת אלכסנדרוני נוספים. מתכנן ומבצע: האמן סול בסקין, קצין בגדוד 33 וקצין ביחידה 37. אדריכל הנוף: מאיר פלג.
נ.ב.
גם נפילת מוצב החרמון במלחמת יו"כ הוסתר בזמן הקרבות, אך לאחר הכיבוש מחדש פורסם...
_____________________________________
"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +3. השעה כעת היא 19:39

הדף נוצר ב 0.18 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2019 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר