לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 06-05-2021, 21:06
  milumnik milumnik אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.11.20
הודעות: 55
מקלע קל חדש של FN

FN השיקה היום מקלע קל מודרני חדש בשם EVOLYS בקליברים 5.56 ו- 7.62. FN קצת פיגרה בשנים האחרונות מהמתחרים ולא נכללה במכרז של SOCOM למקלע .338 נורמה מגנום ובמכרז של הצבא האמריקאי לנשקי העתיד (NGSW).

המקלע מאד מזכיר את הנשק שסיג שלחה ל- NGSW ולא במקרה, כי הסיג נחשב למועמד המרשים ביותר ולפייבוריט הבולט לזכייה. החידושים העיקריים בהשוואה למקלעים דומים:
- חומרים וייצור מודרני מביא למשקל קל יותר מהמינימי שלא נדבר מהמאג
- נועד לשימוש עם משתיק קול באופן קבוע
- מערכת הפחתת רתע פנימית שמורידה את הרתע לרמה של רוס"ר
- מסילה באורך מלא בחלק העליון לכוונות יום ולילה וציינים
- טעינה קלה ומהירה של שרשירים מצד ימין או שמאל

https://www.events.fnherstal.com/en

ולמי שלא מכיר, הנה המתחרה המאד מרשים של סיג שכרגע מתחרה על המקלע העתיד של הצבא האמריקאי -

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

נותר רק לראות מה IWI יציגו כתגובה...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 10-05-2021, 22:15
  מוהנדס במיל מוהנדס במיל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.06.19
הודעות: 720
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי milumnik שמתחילה ב "רק שהם לא צריכים להתיישר......"

לפי מה שקראתי הבעיה היא שתרמילי פליז סופגים את מרבית החום שנוצר מהירי ולאחר מכן נפלטים "ולוקחים את החום איתם" וכך מונעים התחממות יתר של הנשק...
לעומת זאת תרמילי פלסטיק סופגים פחות חום ולכן יש צורך לתכנן את הנשקים כך שידעו להתמודד עם העניין....

כאמור מומחה לתחמושת אני לא, ואני רק אומר את מה שקראתי ברחבי האינטרנט....
כך שאני לא בטוח שיהיה ניתן לירות תרמילי פלסטיק מכל נשק...
לגבי עניין המחיר זה נכון תרמילי הפלסטיק יהיו יקרים יותר (מעבר לזה הם גם כנראה ייצרו בעיה סביבתית כיוון שהם לא יהיו ניתנים למחזור כמו תרמילי הפליז- אם כי אני די בספק אם באמת ממחזרים את תרמילי הפליז במטווחים, לפחות בארץ ממה שראיתי במטווחים אזרחיים וצבאיים)
אבל כאמור תמיד יהיה ניתן לרכוש תחמושת כוננות מפלסטיק ותחמושות אימונים זולות מפליז- מבחינת גופים גדולים כמו צבאות זה יוצר בעיות מבחינת ניהול מלאי אך זה אפשרי ....
ואני מאמין שבעתיד אם פקיעת הפטנט וייצור המוני מחיר תחמושות הפלסטיק יירד וישתווה לתחמושות הפליז...

נערך לאחרונה ע"י מוהנדס במיל בתאריך 10-05-2021 בשעה 22:23.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 11-05-2021, 01:08
  milumnik milumnik אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.11.20
הודעות: 55
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי מוהנדס במיל שמתחילה ב "לפי מה שקראתי הבעיה היא..."

נגעת בנושאים חשובים:
1. לגבי מחזור - התרמילים של True Velocity ניתנים למחזור והם גם מגנטיים כך שקל לאסוף אותם באמצעים מכניים בדיוק כמו תרמיל רגיל.
2. לגבי חום - זה שאלה של ביצה ותרנגולת. תחמושת רגילה מפליז היא מוליך ולכן היא מתחממת מאד, וחלק מהחום עובר למנגנון מה שמאיץ בלאי. שפולטים את התרמיל החוצה, זה פותר חלק מהבעיה. בתרמיל מפלסטיק אין את הבעייה הזו מלכתחילה, כי הפולימר שנעשה בשימוש הוא מבודד כך שרוב החום נשאר בקנה ומופנה קדימה. זה דווקא יתרון לתרמילי פלסטיק שעשוי להביא לבלאי מופחת ובהתאם לאמינות גבוהה יותר ועלויות תחזוקה נמוכות יותר של נשקים. זה נכון במיוחד בעולם הצבאי שנוטה בשנים האחרונות יותר ויותר לתחמושות בעלות לחץ גבוה מאד כדי להשיג טווחים גבוהים וחדירה מוגברת מקנים קצרים יותר (ע"ע M855A1 ו- 6.8 של האמריקאים).

True Velocity צפוייה בקרוב למכור את התחמושת שלה לאזרחים לשימוש בנשקים רגילים לחלוטין אז נוכל לקבל רשמים בפועל. אני מאד מקווה בשבילם שיצליחו. חברה מאד מרשימה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 09-05-2021, 06:07
  milumnik milumnik אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.11.20
הודעות: 55
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי Blackfin25 שמתחילה ב "באיזור פברואר הכוחות המיוחדים..."

רק בשביל הדיוק, זו הייתה טעות משתמש לחלוטין. הלוחם השתמש בנרתיק שנועד ל- 226 ושינה אותו באופן עצמאי כך שיתאים ל- 320 במקום להשתמש בנרתיק המאושר שסופק ל- 320. אגב, כרגיל יש נקודה ישראלית, הנרתיקים של 320 סופקו על ידי IMI Defense. הפליטה הודלפה לעיתונות בתזמון "מקרי לחלוטין" שבועיים בלבד לפני שהצבא הקנדי פרסם טיוטה של המכרז להחלפת אקדחי הבראונינג שלהם. כן, אותו ה- FN הקלאסי שבשימוש כבר עשרות שנים אצל הצבא הקנדי ושחוקים לחלוטין. הכוחות המיוחדים הקנדים כבר החליפו ל- 226 ואחרי זה ל- 320, והוא היה המועמד המוביל לזכייה במכרז הגדול לפני ההדלפה...

הנה כתבה מצויינת על כל הסיפור - https://soldiersystems.net/2021/02/...ofcom-incident/
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 09-05-2021, 07:14
  Blackfin25 Blackfin25 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.01.09
הודעות: 72
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי milumnik שמתחילה ב "רק בשביל הדיוק, זו הייתה טעות..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי milumnik
רק בשביל הדיוק, זו הייתה טעות משתמש לחלוטין. הלוחם השתמש בנרתיק שנועד ל- 226 ושינה אותו באופן עצמאי כך שיתאים ל- 320 במקום להשתמש בנרתיק המאושר שסופק ל- 320. אגב, כרגיל יש נקודה ישראלית, הנרתיקים של 320 סופקו על ידי IMI Defense. הפליטה הודלפה לעיתונות בתזמון "מקרי לחלוטין" שבועיים בלבד לפני שהצבא הקנדי פרסם טיוטה של המכרז להחלפת אקדחי הבראונינג שלהם. כן, אותו ה- FN הקלאסי שבשימוש כבר עשרות שנים אצל הצבא הקנדי ושחוקים לחלוטין. הכוחות המיוחדים הקנדים כבר החליפו ל- 226 ואחרי זה ל- 320, והוא היה המועמד המוביל לזכייה במכרז הגדול לפני ההדלפה...

הנה כתבה מצויינת על כל הסיפור - https://soldiersystems.net/2021/02/...ofcom-incident/


תודה על ההערה וההארה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 06-05-2021, 22:15
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 20,945
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי milumnik שמתחילה ב "מקלע קל חדש של FN"

נראה נשק חמוד. אני אישית לא אוהב את ידית הדריכה ואת הדורגלים - נראים לי פריכים מדי. אני מודע לכך שאין דרישה להחלפת קנים מהירה, ועדיין. גם במינימי כבר היו מספיק אירועים שהיה בכך צורך. מאוד אוהב את מנגנון הרתע - מעניין איך זה מרגיש בעמידה...
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 09-05-2021, 17:41
  milumnik milumnik אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.11.20
הודעות: 55
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי milumnik שמתחילה ב "מקלע קל חדש של FN"

FN פרסמה מידע נוסף על ה- EVOLYS, כנראה בעקבות רצון לבדל אותו מהדמיון (המקרי כמובן) למערכת של סיג.
1. מערכת רתע הידראולית מסיבית בקת במקום המערכת הפנימית עם קנה זז של סיג.
2. מבנה מונוליטי של המסילה העליונה, כאשר השרשירים נכנסים אך ורק מהצד. אצל סיג יש גם מסילה עליונה רציפה אבל השרשירים ניתנים להכנסה או מהצד או מלמעלה, מה שמחייב זהירות במיקום אמצעים אופטיים על המסילה, אבל מצד שני מקל מאד על תפעול מעצורים.
3. שילוב של 1+2 נותן את מה שהוא כנראה המקלע הקל המדוייק בעולם על הנייר עם דיוק דרמטי של 1.5-2.5 MOA, מקביל ל- M4. סיג דיווחה על כ- 6 MOA.
4. מכיוון ש- FN לא מייצרת משתיקים בעצמה, הם יצרו מנגנון שמפחית את הגזים הרעילים שמופנים ליורה ולמנגנון (בעייה ידועה עם משתיקים) שניתן לשימוש עם כל משתיק צבאי. סיג יצרה מנגנון דומה אבל שנועד לפעול בשילוב עם המשתיקים הייעודים שלה.
5. חיסרון אחד לא דרמטי, הוא שהמערכת לא נועדה להחלפת קנים מהירה בלחימה, מה שמשפיע קצת על החלפת קליברים שנהיית פופולרית בצבאות לצרכי אימון ופעילות שונים. החלפת קנים תדרוש מספר דקות וכלים ייעודיים. המערכת של סיג לדוגמא, גם לא נועדה להחלפת קנים בלחימה, אבל תומכת בקליברים 7.62, 6.5CR ו- 6.8 בהחלפת קנה בלבד שלוקחת שניות בודדות.

בהנחה שכל מה שפרסמה FN נכון והנשק באמת יגיע לשוק, מדובר על פריצת דרך מהותית במקלעים קלים לאחר עשרות שנים של חוסר חדשנות בתחום ולאחר ש- FN בפועל יצרה את השוק עם המאג, המינימי והנגזרות המודרניות שלהם (M240L/MK46/48). יהיה מעניין בפועל לראות אם הדיוק החריג של המערכת של FN מפצה על הוויתור על תפעול שרשירים ומעצורים מלמעלה ואיך משתווה למערכת של סיג.

נערך לאחרונה ע"י milumnik בתאריך 09-05-2021 בשעה 18:09.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 09-05-2021, 20:23
  liorif liorif אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.02.05
הודעות: 2,439
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי milumnik שמתחילה ב "FN פרסמה מידע נוסף על ה-..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי milumnik
5. חיסרון אחד לא דרמטי, הוא שהמערכת לא נועדה להחלפת קנים מהירה בלחימה, מה שמשפיע קצת על החלפת קליברים שנהיית פופולרית בצבאות לצרכי אימון ופעילות שונים. החלפת קנים תדרוש מספר דקות וכלים ייעודיים. המערכת של סיג לדוגמא, גם לא נועדה להחלפת קנים בלחימה, אבל תומכת בקליברים 7.62, 6.5CR ו- 6.8 בהחלפת קנה בלבד שלוקחת שניות בודדות.


לעניות דעתי, זה דווקא כן נשמע כמו חיסרון דרמטי (ביטיס כבר נגע בנקודה זו לעיל).

כיצד הקנה צפוי לעמוד בלחצים הפיזיים של ירי אוטומטי ממושך במהלך הקרב מבלי "להתפגר" ?

האם חלה איזושהי פריצת דרך במטלורגיה אשר מייתרת מאפיין שעד כה היה חלק בלתי נפרד מהקונספט של GPMG (וגם קיים ב-SAW כדוגמת המינימי והנגב) ?

על פניו, המשמעות היא שאויב שמצוייד בענתיקה כדוגמת הPKM, עם יכולת החלפת קנה ידנית מהירה, יחזור מהר מאוד להמטיר אש אוטומטית ממושכת לצרכיו הטקטים, בעוד חייל המצויד בEVOLYS יהיה מנוטרל, בגלל שהוא עכשיו צריך להתחיל להתעסק באמצע קרב עם החלפת קנה במשך מספר דקות עם כלים יעודיים...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 09-05-2021, 20:40
  milumnik milumnik אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.11.20
הודעות: 55
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי liorif שמתחילה ב "[QUOTE=milumnik] 5. חיסרון..."

אלו היו הדרישות הספציפיות של המכרז של הצבא האמריקאי למכרז של NGSW שמייצג את המגמות שם, של יותר דיוק, יותר אמצעים אופטיים ומשתיקים, הקלה במשקל שנושא הלוחם ושימוש במקלע כנשק אישי בעת הצורך. מאותה סיבה שהמארינס החליפו את ה- SAW ב- M27 IAR. הנשק לא נועד להחליף את המאג כ- GPMG אלא את ה- SAW כמקלע לחימה נישא קל. האפשרות להחלפת קנה של המקלעים החדשים האלו (גם של FN וגם של סיג) היא לא להחלפה מהירה "חמה" בזמן לחימה, אלא עורפית למטרות קליברים שונים וכאשר הקנה נשחק בגלל התחמושת בלחץ מאד גבוה של 6.8 שנדרשה במכרז הספציפי. המקלעים הגדולים יותר כמו ה- סיג 338NM שזכה במכרז של SOCOM ויכול להחליף גם את המאג וגם את המק"ח, ויכול להיות מותקן גם על פלטפורמות רכובות ואוויריות הוא אכן עם קנה ניתן להחלפה בהתאם לצורך. אני מניח שאם לקוח ירצה קנה להחלפה מהירה "חמה" בזמן לחימה במפרט אז הם יתנו לו דגם מותאם, או שהוא יכול להסתפק בדגמים הקיימים כגון MK46/48.

נערך לאחרונה ע"י milumnik בתאריך 09-05-2021 בשעה 20:54.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 11-05-2021, 08:02
  משתמש זכר assafx assafx אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.04.13
הודעות: 300
בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי milumnik שמתחילה ב "אלו היו הדרישות הספציפיות של..."

אני אקשה עוד, לטענתך / מקורותיך, כדור בקוטר 6.8 מייצר יותר אנרגיה מזה של 5.56 מכאן שירי ממושך במקלע, יביא להתחממות יותר מהירה של הקנה. אז שוב, מדוע לא להחליף קנה בצורה מהירה? האם הבעיה היא מבנית או תלויית עזרים שאמורי להיות מורכבים על הנשק, כי כמו הכותבים לפניי גם אני לא מצליח להבין את ההיגיון.



בהודעה מספר 22 כתבת:
ציטוט:
במקור נכתב על ידי milumnik
5. חיסרון אחד לא דרמטי, הוא שהמערכת לא נועדה להחלפת קנים מהירה בלחימה, מה שמשפיע קצת על החלפת קליברים שנהיית פופולרית בצבאות לצרכי אימון ופעילות שונים. החלפת קנים תדרוש מספר דקות וכלים ייעודיים. המערכת של סיג לדוגמא, גם לא נועדה להחלפת קנים בלחימה, אבל תומכת בקליברים 7.62, 6.5CR ו- 6.8 בהחלפת קנה בלבד שלוקחת שניות בודדות.

החלפת הקנה מחליפה את הקליבר ללא שינוי במנגנון ובבית הבליעה? או שלא הבנתי את כוונתך.


תודה,
אסף
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 11-05-2021, 10:46
  milumnik milumnik אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.11.20
הודעות: 55
בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי assafx שמתחילה ב "אני אקשה עוד, לטענתך /..."

לא הייתה דרישה כזו במכרז NGSW ואף אחד משלושת הפיינליסטים לא הגיש מקלע עם החלפה "חמה" בקרב. וגם לא FN שהמקלע החדש שלה הוא נשוא אשכול ומכוון לאותו קהל יעד. למה? זו שאלה לכותבי המכרז, אבל אני משער שלאחר הנסיון הרב בלחימה בעשרות השנים האחרונות הצבא האמריקאי הגיע למסקנה שזו לא דרישה חשובה מבחינה מבצעית והוא מעדיף לוותר על המורכבות ההנדסיות והפשרות שמגיעות עם החלפה מהירה. אם זה לא מדאיג את הצבא האמריקאי ואת חברות הנשק המובילות בעולם, כולל את FN שכתבה את הספר על מקלעים, אז גם אני לא מודאג במיוחד....

לגבי החלפת הקליבר הבנת נכון. בקליברים דומים החלפת קנה בלבד מאפשרת החלפת קליבר כך לדוגמא ב- 5.56/300BLK ו- 7.62\6.5CR הנפוצים מאד.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 03-06-2021, 23:58
  milumnik milumnik אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.11.20
הודעות: 55
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי milumnik שמתחילה ב "מקלע קל חדש של FN"

בהמשך לשאלות שעלו באשכול, True Velocity פרסמה סרטון חדש שממחיש איך ניתן לירות את התחמושת החדשה שלה בקליבר 6.8 בכל נשק 7.62 ממ צבאי קיים (מאג, SR25, מינימי) עם רק החלפת קנה פשוטה. הדבר כמובן נכון לגבי כל יצרן תחמושת בקליבר 6.8, אבל הוא ממחיש כיצד תחמושת מודרנית עם תרמילים פולימרים במקום פליז ניתנת לירי בנשק קיים ללא שינויים.

התחמושת עצמה מהווה את אחד החידושים הדרמטיים בתחמושת בעשרות השנים האחרונות. להבדיל מתחמושת טלסקופית שהוצגה בעבר, התחמושת של True Velocity ניתנת לשימוש בנשקים קיימים ללא התאמות, אבל עם יתרונות מהותיים בדיוק ואיכות. מעבר לכך, החברה הציגה יכולת ייצור מאד מרשימה עם "תאי ייצור" אוטומטיים כמעט לחלוטין וידידותיים לסביבה שניתנים להטסה מסביב לעולם וההתקנה בתוך כמה שבועות בודדים.

העיתוי של הפרסום ותוכנו הוא מפתיע ורומז שהם מנסים להרחיק את עצמם מהנשק של GD שמתחרה במכרז NGSW עם התחמושת שלהם אבל עם עיצוב בולפאפ שנוי במחלוקת והסיכוי לא מבטיח במיוחד לזכות...



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 18:22

הדף נוצר ב 0.24 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2021 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר