שלום
בתפר שבין שנות השמונים והתשעים עשיתי בגדסר שלוש תרגילי הנחתה ממסוקים (מרתק) ואף פעם לא שאלתי את זה:
מדוע חיילים מתכופפים כשהם פורקים מהמסוק - הרי יש גובה של 3 מטר ויותר בין הקרקע ללהבים- ממה מפחדים? (לגבי האנטנת קשר ההוראות שהיא מקופלת עד גובה כתפיים אז בעצם אין תוספת גובה ללוחם)

הכנפונים "קאנארד" שיש בכמה מטוסים כמו הלביא והכפיר וגם הסיני החדש ועוד
האם הם מתכווננים בהתאם לביצוע או שזה מסומרר קבוע כמו הכנפיים ?

מה התועלת בכנף המתכוננת של הפאנטום ומה ההדל בתוצאה מול המיג (נדמה לי 29)
או שיש לכך שימושים שונים כמו צבירת מהירות

האם הטייס (בפאנטום) שלט על המצב כנפיים או שזה היתה מערכת אוטומטית

האם מסוק יכול לחכות במעגלים (אם יש פעולה בדרום לבנון ומחכים לכוח פשיטה שיסיים) המסוק הרי חייב להימצא בסביבה קרובה (כמו הים)
כמה זמן הוא יכול לשהום באוויר ללא תדלוק בטיסה חסכונית

אני שואל על סייפן ובלאק הוק או יסעור (למרות שכמעט לא נתקלתי ביסעור מקרוב, היו פעולות שהשתמשו בו)

עד כאן לבנתיים

מודה שמקריאה של השאלות שלך עול החשד באיסוף מידע.
איך משנות ה80 דילגת לפעילות המתנה בים ולפאנטום מול מיג 29.

אם יש לך ספקות כאלה, עדיף לפנות בשקט אל המנהלים מאשר להלבין פני אדם ברבים. ולענייננו, helpy4 שואל שאלות רלוונטיות ואנו נתיר אותן.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

בסוף שנות השמונים התחלתי שירות וציינתי את החוויה הראשונה שלי עם התרגילי הנחתה במסוק
ונזכרתי בתנועה של החיילים - מכונסים כאילו שהם אוטוטו חוטפים את הלהב בפרצוף ולכן שאלתי למה והאם וכוי

שאר השאלות לא קשורות בכלל לחוויה האישית שלי

למה כבודו חושש שאני מרגל איראני?

יודע, תענה - אם אינך יודע - תענה כפי שענית

ציטוט:

במקור נכתב על ידי assafm25 מודה שמקריאה של השאלות שלך עול החשד באיסוף מידע. איך משנות ה80 דילגת לפעילות המתנה בים ולפאנטום מול מיג 29.

זה מקבץ של שאלות שלי שאין ביניהם שום קשר
במקום לענות תשובה או לעקוץ , אתה מתעסק בטפל - למי זה עוזר? זה פוגע

פריקה ממסוק: ומה עם המסוק נוחת על משטח משופע, או לא חלק?
זווית של שבע מעלות, לאורך להב רוטור של 8.18 מ׳ (בינשוף), יוצרת הפרש גובה של כמטר- כך שהלהב כבר קרוב לגובה 2 מ׳.

כנפוני קנרד- תלוי בדגם. ב-J10 ובטייפון הם חופשיים.
https://www.shutterstock.com/image-...sting-540502951

https://he.m.wikipedia.org/wiki/קוב..._canard_arp.jpg

כנף מתכווננת בפנטום? אולי אתה מתכוון לגיאומטריה משתנה כמו בטורנדו, F-14?

לגבי מעגלי המתנה, במיקרה הופיע ראיון עם טייס מהמבצע בו נהרג סא"ל עמנואל מורנו ז"ל:
https://www.fresh.co.il/vBulletin/s...053#post4731240

ציטוט:

בינתיים, נעו שני המסוקים אל מעגלי ההמתנה שתוכננו מעל לים התיכון השרוי בעלטת הלילה. "התחלנו לטוס במעגלים מעל הים, אל מול חופי לבנון", משחזר נתן. "בדיעבד, מדובר היה בפרק זמן של שבע שעות. במהלך השעות הללו הוזנקו פעמיים 'קרנפים' כדי לתדלק אותנו. היו פרקי זמן בהם היה קשה להילחם בעייפות".

קנארד - יש מטוסים שבהם הכנפונים משמשים לניהוג ויש מטוסים שבהם הכנפונים הם סטטים לייצוב בלבד. תריץ חיפוש בפורום על קנארד, תקבל הרבה תוצאות.

זווית קצה הכנף בפאנטום (דיהדרל) - לא מתכווננת ולא נשלטת ע"י הטייס בשום אופן. אני לא זוכר מה הגיע קודם, אבל הזווית בקצה הכנף נועדה לייצר אפקט המוסיף יציבות למטוס כנגד הזווית השלילית (אנאדרל) של מייצבי הגובה היוצר אפקט הפוגע ביציבות המטוס (שאם אני זוכר נכון נועד בשביל להוציא את המייצבים מהמערבולות שמייצר זרם הפליטה מהמנועים)

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

ציטוט:

במקור נכתב על ידי helpy4 מדוע חיילים מתכופפים כשהם פורקים מהמסוק - הרי יש גובה של 3 מטר ויותר בין הקרקע ללהבים- ממה מפחדים? מה התועלת בכנף המתכוננת של הפאנטום ומה ההדל בתוצאה מול המיג (נדמה לי 29) או שיש לכך שימושים שונים כמו צבירת מהירות האם הטייס (בפאנטום) שלט על המצב כנפיים או שזה היתה מערכת אוטומטית האם מסוק יכול לחכות במעגלים (אם יש פעולה בדרום לבנון ומחכים לכוח פשיטה שיסיים) המסוק הרי חייב להימצא בסביבה קרובה (כמו הים)

מפחדים שיקרה מה שקרה לטייס המצרי במלחמת יוה"כ שיצא לבדוק מה ניזוק במסוק.
ציטוט:
הטייס מוני הרמתי (שאת תמונותיהם הנפלאות של נופי ארצנו, יחד עם דובי טל אנו מכירים מסדרת "קו האופק" של חב. אלבטרוס) לקח איתו מצלמה במהלך מלחמת יוה"כ. הוא גילה לראשונה את המסוק. התמונה המצורפת, בה הוא מצולם על רקע המסוק, צולמה במצלמתו.
"בצילום אני נשען עם היד על הרוטור מה שמראה כמה נמוך היה ולכן גם פגע בראשו של הטייס כשיצא בלילה לבדוק מה קרה ונהרג במקום".
https://www.fresh.co.il/vBulletin/s...%E9#post4700758


לפנטומים שהגיעו אלינו מספטמבר 1972 יש כנפונים קדמיים ("סלטס") מתכווננים המאפשרים לתמרן טוב יותר בהתאם למהירויות הטיסה השונות. עוזר גם בהוספת עילוי לקראת נחיתה, במהירות הנמוכה. מבוצע באופן אוטומטי (אבל ניתן להחליט על הפעלה או ביטול הפעלה שלהם). סימנתי בחיצים על התמונה המצורפת הלקוחה מכאן:
https://forum.largescaleplanes.com/...oukei-mura-148/


כמובן שמסוקים ממתינים במקומות שהם נדרשים כדי לקצר זמנים להפעלה שלהם. כיוון שהגדולים שבהם גם יכולים להיות מתודלקים באוויר, אז אין חשיבות לזמני שהיה באוויר עם דלק פנימי.

לגבי הכנף בקורנס- זה מה שחיפשתי כי כשקראתי באנגלית על הפאנטום זה נתן לי להבין שזה עוזר במקרים של הזדקרות ולא הבנתי את הקשר .

לגבי הלהב - בבלאק הוק זה הרבה יותר גבוה מהמסוק המצרי שבתמונה
אבל אני מבין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי helpy4 לגבי הכנף בקורנס- זה מה שחיפשתי כי כשקראתי באנגלית על הפאנטום זה נתן לי להבין שזה עוזר במקרים של הזדקרות ולא הבנתי את הקשר . לגבי הלהב - בבלאק הוק זה הרבה יותר גבוה מהמסוק המצרי שבתמונה אבל אני מבין

אכן מהירות ההזדקרות נמוכה יותר בקורנס עם כנפונים.
לגבי גובה הלהבים - יש לך טעות. אל תתרשם מהתמונה כיוון שהיא מקרה מיוחד (מסוק בהטיה קדימה מאוד, נשען על גחונו). במציאות גובה הלהבים במסוק מי 8 הוא 4.38 מטרים ובבלאק הוק פחות מ 3 מטרים (בשניהם קצה הלהב מעט יותר נמוך, כ 60-70 ס"מ).

תודה החכמת אותי

אין שום סיבה מעשית להתכופף ביציאה מהמסוק,פשוט פסיכולוגי
אם יש טייס שיושב על ההגאים במסוק מונע-שום סיכוי שיהיה שינוי בזווית דיסקת הרוטור-ההגאים מתאפסים בעצמם למצב אופקי נייטרלי(כמו ניוטרל ברכב).במסוק המצרי שענינו הובא קודם היו 2 סיבות לפגיעה בטייס-כן נסע קדמי נשבר וכנראה אף אחד לא אחז בהגאים במצב אפס.בכל שנות השירות שלי באנפות וסייפנים-אף פעם לא התכופפתי.אם היה צורך בהרצות לטייס לבדוק את ההגאים-היינו מפנים את השטח מסביב

צילומי מטוסי ח"א שלי:
http://www.primeportal.net/photo_home/isaac_gershman_home.ht
m

ציטוט:

במקור נכתב על ידי helpy4 שלום בתפר שבין שנות השמונים והתשעים עשיתי בגדסר שלוש תרגילי הנחתה ממסוקים (מרתק) ואף פעם לא שאלתי את זה: מדוע חיילים מתכופפים כשהם פורקים מהמסוק - הרי יש גובה של 3 מטר ויותר בין הקרקע ללהבים- ממה מפחדים? (לגבי האנטנת קשר ההוראות שהיא מקופלת עד גובה כתפיים אז בעצם אין תוספת גובה ללוחם)

ממרומי גובהי (1.75 מטר בסה"כ, 1.76 בנעליים צבאיות) אני זרקתי את השאלה הזו לאיש צ"א של Calstar, חברת שמספקת פינוי\העברה רפואיים במסוק פה בקליפורניה. מספר פעמים יצא לי לראות נחיתה של הH-3 שלהם ואנשי הצ"א תמיד יצאו בגב כפוף וראש מורכן, למרות הבדלי הגובה. כששאלתי את אחד מהם מדוע הם עושים זאת הוא ענה בגיחוך "כי זה הרגל טוב שאתה לא רוצה לשבור".


גם במצב אופטימלי, עדיף להתכופף כדי שלא לבנות הרגלים רעים.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

נעשית מהסיבה הפרוזאית שרוח הלהבים מעיפה הרבה זבל וחלקי עפר/ענפים/ווטאבר באוויר, כיווץ הגוף הוא פשוט רפלקס (בריא).

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל