לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 12-05-2022, 07:37
  שמגר שמגר אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.01.12
הודעות: 196
פק"ל מחלקתי: "תצפיתן כתב"מ" - נחוץ ?

לאור המלחמה באוקראינה אין לי ספק שארגוני המחבלים ואוייבי ישראל באשר הם העצימו ויעצימו את ההוצאות הכספיות לאפיק של כלי הטיס הבלתי מאויישים כדי להגיע למלחמה הבאה עם ישראל מוכנים מתמיד - זה הדבר ה"חם" הבא.
בסרטונים הרבים המתפרסמים מהמלחמה באוקראינה נראה כוחו הרב של הכטב"מ במגוון משימות
ולא נראה לי שזו תהיה משימתו של טייס הקרב לרדוף אחרי DJI למינהם גם לא טייס המסק"ר - יהיו להם משימות אחרות.
האם לא נכון לחשוב על יצירת פק"ל/לוחם אולי אפילו 2 לוחמים ברמה מחלקתית !!! שיתמחה בגילוי/זיהוי כטבמי"ם בעזרת מגוון כלים המצויים כבר היום וכאלו שעדיין "נמצאים בשרוול" ותפקידו בגדול יהיה להיות כל הזמן עם ה"ראש למעלה" לחפש לסרוק לגלות ליידע.

ממש כמותם:



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

יתכן שלאחר שיזוהה הכטב"מ תפעל המחלקה כולה לניטרולו ולאוו דווקא הפקליסט הייעודי.
אבל המחשבה על מחלקת חי"ר/שריון צהלי"ת מסתווית בשטח למארב כשאין להם מושג שכבר התגלו ע"י החיזבללה בעזרת כטב"מ ומושמדת ע"י פגזי מרגמה המושלכים עליהם מלמעלה צריכה להדיר שינה מכל אחד וודאי מהפיקוד הבכיר.
שלא יתברר שהכטב"ם במלחמה הבאה (שלנו) יהיה הטק"א או הסאגר של מלחמת יום כיפור תשל"ד
כי הכתובת מצויה מזמן כבר על הקיר הרבה לפני המלחמה באוקראינה אבל המלחמה הזו עשתה "יחסי ציבור" לכלי הזה.
_____________________________________
"א. במשך השנים איבד צה"ל את כוח התקיפה שלו, כי כושרו ההגנתי הולך ונחלש, ועליו לעבור רפורמה מקיפה כדי שיוכל להתמודד עם האתגרים שיעמדו בפניו.
ב. למרות הלקחים של ששת הימים, יום הכיפורים ולבנון, שב הצבא וחוזר על השגיאות שנעשו במלחמות קודמות ברמת חומרה הולכת וגוברת, ולכן לא השיג את המטרות הצבאיות שהוטלו עליו, ונגרמו לו אבדות מיותרות.
ג. יותר משעסק צה"ל בחשיבה ובפעולות לתיקון טעויות, השקיע מאמצים וכסף רב בניפוח מפקדות ושירותים על חשבון הכוח הלוחם.
ד. המטה הכללי לוקה בתסמונת "הראש הקטן", מוביל את צה"ל לאובדן הגמישות הצבאית והופך אותו לגוף מסורבל וכבד תנועה.
ה. הדרג המדיני נמנע מלקבל החלטות אסטרטגיות, מלקבוע תפיסת ביטחון שתתמודד עם התמורות שחלו באזור ומלשאת באחריותו למחדלים בניהול הביטחון הלאומי."


נערך לאחרונה ע"י שמגר בתאריך 12-05-2022 בשעה 07:49.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 12-05-2022, 10:55
  Prototype Prototype אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.12.14
הודעות: 742
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי שמגר שמתחילה ב "פק"ל מחלקתי: "תצפיתן כתב"מ" - נחוץ ?"

קודם כל,
נהוג להפריד בין כטבמ לרחפן.
כלים שמובדלים באופי ההתנהגות ופרופיל הטיסה שלהם.
אתייחס לרחפנים שקצת יותר מורכבים וקשים לגילויי עם האמצעים כיום - שוק היירוט עוד לא הגיע לבשלות שאליה רוצים שיגיע.

הבשלות תגיע ברגע שיהיו מספר שכבות הגנה בדומה למערך הנ"מ.
החל ממערכות גדולות שתפקידן להגן על אזורים מתוחמים, בסיסים, ליצור קיר חוסם בקווי גבול וכו'.
דרך מערכות בינוניות נישאות רק"מ עם גודל, משקל וטווח יותר קטנים ועמידות יותר גבוהה,
עד למערכת בגודל של לפטופ שתינשא ע"י חייל כחלק מהפק"ל שלו.
יש עשרות חברות שונות בתחום, חלקן עם פיתרון Hard kill וחלקן עם פיתרון Soft kill.
טכנלוגיות ויכולות שונות אבל דומות וכל אחת נמצאת בשלבי פיתוח שונים.
יש על זה המון מידע ברשת...

לדעתי, "המירוץ" למציאת פתרון בעיצומו, בטח אחרי הלחימה באוקראינה כי יהיה בשוק הזה הרבה כסף. לא מעט ישמחו לשלם על מערכת נישאת ע"י חייל חי"ר אשר מיירטת רחפנים בצורה עצמאית ללא התערבות החייל, וזה יגיע.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 14-05-2022, 17:26
  ariel_zuk ariel_zuk אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.07.15
הודעות: 2,690
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי אוריהו שמתחילה ב "למה הגזמתי? יש שבשים שעובדים במקביל למכשירי הקשר בבט"ש. על איזה רעש אתה כותב?"

זה לא ידעתי. שבשים של מה?

רעש ספקטרלי. הרבה מערכות הן משדרות, ולרוב בslotים שונים בספקטרום. תשים שבש על כל מחלקה וסיכוי גבוה שתרעיש גם למערכות שלך, או לחילופין פשוט תהפוך לא נתחים של הכח, אלא באמת את רוב הכוחות המתמרנים למאוד גלויים.
החלק השני הוא היותר מהותי פה.

היום עם כלי סיגינט מתקדמים שזמינים לכל אויב פוטנציאלי, העניין של אם המערכת משדרת או לא, נהיה מאוד חשוב.
לדוגמה חיישני LiDAR שנראים כמו no brainer לכל כרב"מ בשביל מיפוי מהיר ויעיל, פתאום נהיו טאבו בשביל כלים מבצעיים. למה? כי הפעלה של רכיב כזה תתריע לכל רק"מ וכלי טיס באזור שיש מישהו באזור, וברובם אפילו תגיד בדיוק איפה הוא נמצא.

מערכות תקשורת מסתירות שידור בצורה אלגנטית, בצורה שלא מבטלת את החיסרון, אלא פשוט מקשה על אויב לגלות ולאכן.
שבשים עובדים בצורה מאוד ברוטלית, וצורת העבודה שלהם מוכתבת ע"י צורת העבודה של הדבר שהם נועדו לשבש.

אם היום אנחנו רואים באוקראינה (ואפילו עוד בתחילת המלחמה ב2014) ששני הצדדים מצליחים להכווין אש ארטילרית לפי מיקומי יציאות שיחות סלולר, רדיו לא מאובטח, או כל שידור כזה או אחר, אנחנו צריכים לאמץ את העובדה שזה רק עניין של זמן עד שזה יופעל נגדינו.

אני חושב ששבשים נגד רחפנים זה משהו שצריך להיות באמצעי הגנ"א ייעודיים, שיופעלו ע"י אנשים שמוכוונים לדיסציפלינה הזאת.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 15-05-2022, 17:58
  ariel_zuk ariel_zuk אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.07.15
הודעות: 2,690
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי אוריהו שמתחילה ב "ברצועת הלבנון כל סיור רכוב נע עם שבש אלחוטי למטענים ועוד."

לא יודע אם כל סיור על גבול לבנון או עזה מחזיק באחד כזה, אבל אתה משווה פה תפוחים לתפוחים מאוד מוזרים ועל פניו לא רלבנטיים שאתה מסתכל עליהם ואומר "זה תפוח? מוזר זה אפילו לא דומה לתפוח".

ההבדל פה הוא בעצם בכך שחיזבאללה וחמאס מודעים לכל סיור שקורה ליד שטחם, ואותם סיורים קורים על צירים ידועים מראש. אין שום כוונה בצה"ל להסתיר את הסיורים. להפך, לפעמים המטרה היא להראות נוכחות ולהרתיע.

אבל כשאתה מתמרן, כלומר אתה מזיז גדוד או חטיבה ממקום למקום, במשחק מוח אל מול האויב, וכל אחד מסתמך על ISR משלו כדי לגלות את מיקום, גודל, ואסטרטגיה אחד של השני, אז אתה מאוד נזהר עם מה אתה משדר, איפה אתה נוסע, ומתי ונגד מה אתה פותח אש.
לצורך הדגמה, תוכל לגגל מונח "Silent watch" המדבר על יכולת של רק"מ לכבות מנועים ועדיין לפעול (מארבים או נסיעות קצרות טווח).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 16-05-2022, 14:14
  ariel_zuk ariel_zuk אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.07.15
הודעות: 2,690
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי אוריהו שמתחילה ב "לא הבנתי כל כך את התגובה שלך. או את התנהלות הדיון המוזר הזה"

מפעיל רחפן לא יהיה קל יותר לאתר מאשר שבש. מקמ"שים יותר מתקדמים יודעים ליצור כיווניות כלפי הרחפן. שבש אין טעם לבנות עם כיווניות אם אתה כבר שם אותו על גב לוחם כי הוא צריך לכסות גזרה שלמה, ולא להתביית על בודד.

האוקראינים והרוסים שניהם משתמשים ברחפנים ומל"טים עם זמן טיסה קצר. שניהם משתמשים בהם תוך כדי תמרון נגד יחידות מתמרנות.
אם תכבה את השבש דווקא כשאתה מתמרן והכי פגיע, מה עשית בזה?

אני חוזר ואומר - רכיבים משדרים שלא מוצפנים/מוסתרים, לא צריכים להיות בידי מחלקה. הם צריכים להיות ברמה פיקודית גבוהה יותר, או במסגרת יותר ייעודית מסתם מחלקת חי"ר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 14-05-2022, 21:02
  שמגר שמגר אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.01.12
הודעות: 196
סרטון מעניין של מפעיל DRONE על עבודתו מדבריו יוצא שהסינים זבלים...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי שמגר שמתחילה ב "פק"ל מחלקתי: "תצפיתן כתב"מ" - נחוץ ?"

אבל הוא מעלה נקודות שחשוב להתייחס אליהן



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.
_____________________________________
"א. במשך השנים איבד צה"ל את כוח התקיפה שלו, כי כושרו ההגנתי הולך ונחלש, ועליו לעבור רפורמה מקיפה כדי שיוכל להתמודד עם האתגרים שיעמדו בפניו.
ב. למרות הלקחים של ששת הימים, יום הכיפורים ולבנון, שב הצבא וחוזר על השגיאות שנעשו במלחמות קודמות ברמת חומרה הולכת וגוברת, ולכן לא השיג את המטרות הצבאיות שהוטלו עליו, ונגרמו לו אבדות מיותרות.
ג. יותר משעסק צה"ל בחשיבה ובפעולות לתיקון טעויות, השקיע מאמצים וכסף רב בניפוח מפקדות ושירותים על חשבון הכוח הלוחם.
ד. המטה הכללי לוקה בתסמונת "הראש הקטן", מוביל את צה"ל לאובדן הגמישות הצבאית והופך אותו לגוף מסורבל וכבד תנועה.
ה. הדרג המדיני נמנע מלקבל החלטות אסטרטגיות, מלקבוע תפיסת ביטחון שתתמודד עם התמורות שחלו באזור ומלשאת באחריותו למחדלים בניהול הביטחון הלאומי."

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 14-05-2022, 22:14
צלמית המשתמש של רגב06
  רגב06 רגב06 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.05.05
הודעות: 2,786
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי שמגר שמתחילה ב "פק"ל מחלקתי: "תצפיתן כתב"מ" - נחוץ ?"

מחלקת הסיור שלי חיפשה מזל"טים כדי להתריע עליהם ולהתגונן מפניהם כבר לפני שנים.
ובתרגיל מסוים בו הופעלו מולנו כאלה, זה עבד והתרענו לכולם על כך.
בעיני אחד היסודות של מקצועיות לוחם שדה היא מודעות מצבית. זה אומר למתוח את תשומת הלב
שלך לכל דבר שהאוזן והעין ואפילו האף מספרים- מרחש דרדור אבנים או חריקת שער ברזל ונקישות
מתכת של מחסנית או דריכה או זמזום.
ולהסתכל למעלה זה משהו שכולם צריכים לעשות, רק נותר להתרגל שלא רק בשטח בנוי או מיוער.
אם האויב מציג עצמו רק לרגעים קצרים,
יש להתאמן להביט לעוד כיוונים.
אבל פק"ל של "עיניים לשמיים"?
לא נראה לי ישים.
רק כחלק מסבב מבט, מפקדים וחיילים.
_____________________________________
אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 15-05-2022, 15:42
צלמית המשתמש של MS_Rogue
  משתמש זכר MS_Rogue MS_Rogue אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.10
הודעות: 16,932
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי רגב06 שמתחילה ב "מחלקת הסיור שלי חיפשה מזל"טים..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי רגב06
מחלקת הסיור שלי חיפשה מזל"טים כדי להתריע עליהם ולהתגונן מפניהם כבר לפני שנים.
ובתרגיל מסוים בו הופעלו מולנו כאלה, זה עבד והתרענו לכולם על כך.
בעיני אחד היסודות של מקצועיות לוחם שדה היא מודעות מצבית. זה אומר למתוח את תשומת הלב
שלך לכל דבר שהאוזן והעין ואפילו האף מספרים- מרחש דרדור אבנים או חריקת שער ברזל ונקישות
מתכת של מחסנית או דריכה או זמזום.
ולהסתכל למעלה זה משהו שכולם צריכים לעשות, רק נותר להתרגל שלא רק בשטח בנוי או מיוער.
אם האויב מציג עצמו רק לרגעים קצרים,
יש להתאמן להביט לעוד כיוונים.
אבל פק"ל של "עיניים לשמיים"?
לא נראה לי ישים.
רק כחלק מסבב מבט, מפקדים וחיילים.


אמת לאמיתה.
בסופו של דבר, אחד הדברים שאנחנו רואים מהמלחמה באוקראינה זה כמה הרוסים לא מסתכלים למעלה. המודיעין האווירי האוקראיני היה הרבה פחות יעיל אם אנשים היו פותחים עיניים, מקשיבים ומסתכלים למעלה.
לא כל בעיה דורשת פיתרון היי-טק עתיר טכנולוגיה ורב עלויות. לפעמים כל מה שצריך זה חיילות יעילה.
_____________________________________
מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 05:14

הדף נוצר ב 0.53 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2022 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר