לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #4  
ישן 05-06-2022, 07:26
  aw1 aw1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.10
הודעות: 1,038
התשובה הלוגית ברורה
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי vitaman שמתחילה ב "הנחות היסוד שלך ברורות אך הן..."

מסורתיים וכיפות סרוגות מהווים אחוז הולך וגדל של חיילים ומפקדים ביחידות הלוחמות.
נשים המעוניינות לשרת ביחידות חוד הם אולי עשרות או מאות ספורות בשנה לעומת אלפים רבים של דתיים אשר מוכנים לכך.
רוב הנשים הרוצות תפקידים קרביים יפלו תחת סרגל מאמצים גברי, אז הפתרון האפשרי הוא להוריד את הסף עבור אישה, האם זה נכון ויצדיק את עצמו בשירות? אני מסופק.
במילואים פחות נשים ישרתו ביחס לאחוז הגברים לאותם תפקידים קרביים. אנחנו צבא מילואים בעת מלחמה.
בעת קרב אתה רוצה לדאוג לאישה שרצה לידך כי כך הורגלת מילדות או לתפקוד מלא??
התשובה הלוגית ברורה לטעמי, אך יש כאן צונאמי תקשורתי ותהליכי פוליטיקורט המתעלמים מכל הנ"ל תחת המצווה הקדושה והראשונה לשוויון (אמיתי?) בכל מחיר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 06-06-2022, 07:52
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 10,232
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי yave333 שמתחילה ב "לקחת יותר נשים או יותר דתיים. מה עדיף לצה"ל?"

שמתם לב מה קורה באשכול הזה? פותח האשכול בחר בכותרת ותוכן מאד מגמתיים שקשורים יותר לאג'נדות ולא למציאות.
ובכ"ז הגולשים מנהלים כאן דיון ענייני ובוגר ומתעלמים מהאג'נדה שבתוך השאלה בהודעה הפותחת.
אנחנו לא אוהבים מניפולציות פוליטיות/חברתיות כאלה בפורום, מזלך שהגולשים מייצבים את הדיון.
האשכול יישאר פתוח (בינתיים)...

בכדי שדברים יהיו ברורים, המשפטים האלה (סובייקטיבים לחלוטין) בהודעה שלך נשמעים כמניפולציות ואפילו סוג של הסתה נגד הדתיים:
- בגלל ההקצנה ההולכת וגדלה גם בקרב הציבור הדתי הלא חרדי נגד שילוב נשים
- נשים גם יותר ממושמעות ונוהגות להקשיב למפקדים ולערכי צה"ל ולא לרבנים


נערך לאחרונה ע"י Fang בתאריך 07-06-2022 בשעה 10:38.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 06-06-2022, 12:50
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,905
נסיון מאוד מרושע להסית נגד אוכלוסיות שלמות
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי romshibi שמתחילה ב "השאלה לא מדויקת לדעתי..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי romshibi
מדוע בחור דתי אינו מסוגל לשרת יחד עם אשה? האם היצרים שלו הופכים אותו לחיית טרף בקרבת נשים
מה בעצם קורה:
אתה מגיע מהבית עם השקפה X,
וכשלמישהו אחר יש השקפה אחרת - מסיתים נגדו בפראות כי הוא "חיית טרף" אם הוא לא חושב בדיוק כמוך.

אם למישהו יש פנטזיה שחרדים יתגייסו ודתיים ימשיכו להתגייס באותן כמויות תחת אווירת הסתה כזו,
הוא טועה מאוד.

וכפי שיאיר גולן עצמו מעיד - הצבא לא מסוגל לגייס באותם היקפים, כשכל מחזור גיוס מתרחב כפי שקורה היום,
כך שהפגיעה מהמנעות גורפת מגיוס - מצומצמת.
לכן - צה"ל יכול להרשות לעצמו את האג'נדה הזו, גם היא פוגעת בו (איכות כח אדם נמוכה קרבי יותר).
ציטוט:
במקור נכתב על ידי romshibi
השאלה היא האם הרבנים יכפו את דעתם, כפי שקרה במקרה של מד"א, וידירו חיילים דתיים משירות ביחידות מעורבות, או שמא יתאימו את עצמם למציאות מודרנית בה מדינת ישראל היא קודם כל דמוקרטית ורק אז יהודית...
הסוגיה היא פוליטית לחלוטין ולא צבאית-מקצועית, לדעתי.
זאת מזמן לא השאלה.
כפי שרשמת - זו סוגייה פוליטית:
האם פוליטיקאים ירצו ויצליחו לגייס את הצבא לצרכי תעמולת ההסתה.
כי התעמולה הזו - מביאה קולות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 06-06-2022, 19:18
צלמית המשתמש של MS_Rogue
  משתמש זכר MS_Rogue MS_Rogue אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.10
הודעות: 17,061
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי yave333 שמתחילה ב "לקחת יותר נשים או יותר דתיים. מה עדיף לצה"ל?"

לטעמי האישי אפשר לשלב גם וגם. ראשית כל, הצבא בסה"כ משתדל להתחשב ברצונות ורגישיות של המלש"בים. לא כל יחידה צריכה נשים ולא כל יחידה צריכה דתיים ואפשר להפריד. לא רואה שום סיבה לאלץ חיילים דתיים לשרת צד לצד עם נשים. אם אנחנו יכולים להפריד בין המינים בקבוצות ספורט, אנחנו יכולים גם ביחידות וזה לא פוגע בדמוקרטיה או בזכויותיו של מי מהמלש"בים.


כל הדיון על הדרה וכל הרמיזות כאילו הנחיות רבניות יגרמו לחיילים דתיים לאי ציות מעיד על בעיה בתפיסת המציאות של הכותב - אם חייל מסרב פקודה או שובר משמעת, יטפלו בו בהתאם, בלי קשר לסיבה שבגינה עשה מה שעשה.



אפשר להפסיק לנסות לשים קרניים על ראשי הדתיים. יש לנו מספיק אויבים מבחוץ. אנחנו לא צריכים לייצר אויבים מבפנים.
_____________________________________
מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 07-06-2022, 01:17
צלמית המשתמש של helpy4
  משתמש זכר helpy4 helpy4 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 05.05.11
הודעות: 544
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי סיורניק שמתחילה ב "קיום יחסי מין במקום שמירה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי סיורניק
קיום יחסי מין במקום שמירה ושבירת המשמעת ויחס מיטיב עם בנות הם תופעות שקורות ביחידות מעורבות - כלומר הבעיה היא לא דתיים שלא ממושמעים או לא שולטים ביצר או לא נשמעים לפקודות.

עצם קיום נשים וגברים צעירים בקירבה גורם למתח מיני וכל הדרמות שנלוות לו (כולל בגידות והאשמות שווא ויחס מפלה של מפקדים או מפקדות)
במקרה הטוב זה גורם לדרמה קטנה. במצב לחימה (מלחמה אמיתית לא שגרת בט"ש) זה יכול לחסל את המורל ואחדות היחידה ולפרק את היכולת שלה לפעול.



עכשיו אפשר לנעול

אני אומר שאם בת חיילת לא יכולה באופן טכני פיזי ביולוגי לומר נשבר הזין אוגוסט 8'
אין לה מה לחפש בצהל בתור לוחמת

הבנות היו ותמיד יהיו המדריכות הכי טובות שלי - בטירונות במסלול בקורס מכים
תמיד העדפנו ללמוד מהבנות

אני לא חושב שבהיתקלות התגעגענו אליהם או הרגשנו את חסרונם
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 07-06-2022, 03:10
  vitaman vitaman אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.01.09
הודעות: 1,527
התנגשות כוונות או ערכים
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי yave333 שמתחילה ב "לקחת יותר נשים או יותר דתיים. מה עדיף לצה"ל?"

בעיני ההחלטה שצריכה להתקבל היא בעצם על בסיס מה מקבלים את ההחלטה.

אם הבסיס הוא ערך השיוויון, אז הכל פתוח לכולם. אחרי שראיתי ביוטיוב את ההשקעה הפרטנית שעושים בנורבגיה בקבוצה של עשר בנות שרצו להיות "מיוחדות" אני בטוח שזה מיותר.

אם הבסיס הוא ערך הניצחון, אז צריך לשאול מה נכון לעשות כדי לנצח כולל, מה הסטנדרט, מי יכול לעמוד ולאורך כמה זמן נדרש. אלה שאלות בסיסיות של עלות תועלת.
אם ההחלטה שתתקבל, תפגע בקבוצה מסוימת הרי שאתית זה צריך להיות מקובל לפי גישת ה utilitarianism.
אם ההחלטה שתתקבל היא רק כדי לרצות קבוצת לחץ אחת על חשבון ערך הניצחון, אז את החשבון כולנו נשלם.
אצלי השאלה היא פשוטה: מי ייסחב אותי במילואים בגיל 30 במסע אלונקות בעליה מהסלוקי כשהחזבאללה מפצמר?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 13:32

הדף נוצר ב 0.11 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר