תקרית ירי בטול כרם מצערת ומיותרת

עוד אירוע שמצטרף לשורה של תקלות בירי בשוגג כתוצאה מטעות בזיהוי

סמוך לטול כרם. נתן עדכן את חברו שהוא עוזב את עמדת השמירה לכמה דקות כדי להתפלל, וכשחזר חברו זיהה אותו כאויב וירה בו לאחר נוהל מעצר חשוד .?

כולל ירי לאוויר ולרגליים, ממרחק לא רב. כעבור כרבע שעה הצוות הרפואי והמפקדים הגיעו למקום, ואז התברר שלא מדובר בניסיון פיגוע.

לפי הנוהל הירי לרגלים אז איך בדיוק הלוחם מת וירי לרגלים היה גורם לחייל לצעוק

לוחם צה"ל: סמל-ראשון נתן פיטוסי ז"ל, נהרג הלילה (ב') מירי כוחותינו

דובר צה"ל: דובר צה"ל מוסר כי לוחם צה"ל, סמל-ראשון נתן פיטוסי ז"ל נהרג הלילה (ב') מירי כוחותינו, בסמוך לטול-כרם במרחב התפר בחטיבה המרחבית מנשה.

חייל צה"ל, סמל-ראשון נתן פיטוסי ז"ל, לוחם בחטיבת כפיר, בן 20 מנתניה.

נתן פיטוסי ז"ל הועלה לדרגת סמל-ראשון לאחר מותו.

בעקבות האירוע, נפתחה חקירה של המשטרה הצבאית בנושא. בסיום החקירה, הממצאים יועברו לבחינת הפרקליטות הצבאית.

הודעה נמסרה למשפחתו של הלוחם.

צה"ל משתתף בצער המשפחה וימשיך ללוותה.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

סיפור קשה ועצוב

היום פורסמה הערכה "איך הדו"צ הזה התגלגל"
האמת שאני חשבתי עליה מיד כששמעתי על הסיפור הכללי
כי זה נראה הכי הגיוני

פיטוסי עזב את העמדה והתרחק
כשחזר , חברו חשב שהוא מחבל וקרא לעברו בעברית או בערבית
פיטוסי לא חלם שהקריאה מופנית אליו והסתער {חשב שחבירו מותקף ע"י מחבל}
וכמובן שעכשיו החבר רואה את הדמות מתקרבת בצורה מאיימת ומשוכנע שזה מחבל - בגלל הריצה והתנועה הקרבית
ואז ירה

איך מונעים דו"צ - שאלה שמאז מלחמת השחרור מתמודדים איתה
כמעט בכל עשור ישנם כמה דוצים

חלקם אפשר היה למנוע כי היתה רשלנות ואת חלקם השני , אני לא חושב שהיה ניתן למנוע אלמלא ידעת את העתיד

כאן אני חושב ששני החיילים טעו שלא תיאמו ולא צפו מצב כזה

מדוע חייבים להתפלל באמצע משמרת? אפשר להתפלל בסיומה. אם הוחלט שצריך 2 חיילים במשמרת , שניהם חייבים להיות עירניים ולא עסוקים בדברים אחרים.
חייבים להתפלל באמצע משמרת? זזים 2 מ' הצידה ולא הולכים מחוץ לטווח עין. בטח לא במיקום שבו יש חשש לחדירת שב"חים...
חוסר תיאום, כמו במקרה של דו"צ אגוז. חבל, מיותר...

אין ספק שאם חייל רוצה להתפלל וזה מאושר בנהלים זה צריך להיות מטר הצידה ולא מעבר.
חוץ משרותים, אני לא רואה סיבה הגיונית שחייל צריך להתרחק מהעמדה.
הנקודה היא לדעתי ההכנות המקצועית למשימה שצריכות לקחת בחשבון דברים כגון נתק בין החיילים ודרכי חבירה שאולי היו יכולים למנוע את האירוע הטראגי הזה והגדרת נהלים בנושאי "מנהלות" ולא רק בחירום.
צריך לזכור שהעמדה הזאת היא משימה של 12 שעות ברצף שחייל נמצא בעמדה מאולתרת, ללא שירותים מסודרים, אוכל מחמגשית מזון שהרבה פעמים מגיע קר וכו' ולפעמים חודשים שלמים זאת המשימה וזה משפיע על השגרה המבצעית ומאתגר את כל נושא הנהלים.

עד תחילת שנות ה2000 היה שימוש בסיסמה שבועית שנועדה בדיוק למצבים כאלה. השאלה היא בסיטואציה שאירעה, האם בכלל השימוש בסיסמה היה תורם או מונע את הטרגדיה.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

הסיכוי כי סיסמה תביא לנפגעים מיותרים רב יותר מאשר תעזור במשהו, מפני שהנפגע לא ידע, שכח, התבלבל...והיורה לא שמע, לא הבין, לא היה מעודכן......שלמה ערמן ז"ל נהרג מאש כוחותינו אחרי שנחקר ולא שכנע כי הוא מכוחותינו....הבסיס להפחתת תקלות שכאלו הוא חיילים מאופסים, מאוזנים, ראשים גדולים הקוראים נכון המציאות.
תכנית , בקו התפר מעמדת הלוחמים צריך לשלוט על הסביבה, פירושו, שטח חשוף ליד, ושאר אמצעים שיאפשרו לזהות זר מתקרב. כמו כן התחליף לסיסמה הוא בשלב ראשון לקרוא לחשוד 'עצור' / לפתוח בקומוניקציה מזהה

לענ"ד הדבר היחיד שהיה מונע את הטרגדיה הוא אי ההפרדה בין החיילים.
צמד במשמרת לא צריך לצאת מטווח הראיה אחד של השני, גם לא לרגע.

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

ציטוט:

וכמובן שעכשיו החבר רואה את הדמות מתקרבת בצורה מאיימת ומשוכנע שזה מחבל - בגלל הריצה והתנועה הקרבית ואז ירה

איך העמדה נראית? בחוכמה שבדיעבד, היורה היה צריך לתפוס מחסה עד שיהיה בטוח אם הדמות המתקרבת היא מחבל או לא.

בנוהל מעצר חשוד יש הרבה שלבים עד לירי- נראה שהיורה חש מאוים, אף שהיה בעמדה.

ואם חלילה זה באמת היה מחבל, היו אומרים "למה הוא לא ירה קודם וחיכה שהמחבל יזרוק עליו רימון...".
הבעייה על פניו היא קודם כל בחוסר תיאום קולוסלי בין שני החיילים, וכמובן - שאלת הפיקוד, התדרוכים וכו'.
עצוב מאוד מאוד.
וכמו תמיד - אנחנו צריכים גם לזכור שאנחנו לא באמת יודעים מה היה שם.

על פניו נראה מקרה אלאור אזריה במובן זה שבשני המקרים לא נדרש ירי, אלא אם החייל היורה היה בתנאים בלתי מתקבלים על הדעת שלא נתנו לו מרווח מספק לבחון את זה שמולו, כמו סבך קרוב, רעשי רקע, סינוור אורות....

ציטוט:

במקור נכתב על ידי רם אדמון על פניו נראה מקרה אלאור אזריה..

וכך, בלי אלוהים ובלי רחמים, השווית בין אדם שהרג שבוי בכוונה תחילה ובין אדם שהרג את חברו בשגגה... כמה נבזי אתה עוד יכול להיות?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ממש כך. הזוי.

בשני המקרים לא נדרש ירי. כנראה בשני המקרים שיקול דעת לקוי / יכולת קבלת החלטות לא טובה. אתה חושב כי נדרש ירי? פגעתי במשהו מקודש ? על איזה איסור עברתי? תנסה להסביר, כי מה שאני מבין אצלך הוא אי הבנה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי רם אדמון בשני המקרים לא נדרש ירי. כנראה בשני המקרים שיקול דעת לקוי / יכולת קבלת החלטות לא טובה. אתה חושב כי נדרש ירי? פגעתי במשהו מקודש ? על איזה איסור עברתי? תנסה להסביר, כי מה שאני מבין אצלך הוא אי הבנה

די, אל תיתתמם. הרי השווית בין רצח להריגה בשוגג ואתה יודע את זה. יותר מזה - כל הפורום יודע את זה. זו הבעיה שלך - בנקודה זו הניסיונות שלך להטיל רפש בכל דבר שצה"ל או המשטרה עושים כבר ברורים ומוכרים וכנ"ל ניסיונות ההיתממות שלך כאילו שאתה מנסה להעלות נקודות מקצועיות (ואתה לא). זה לא אי-הבנה אלא הבנה מלאה של המטרה והדפ"א שלך.


ובזה אני סיימתי. אני מאוד משתדל לא להאכיל טרולים.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

תנסה לקרוא שוב את שכתבתי. כשכתבתי על המשותף ציינתי 'במובן זה', פירושו כתבתי על משהו משותף, זה לא אומר שהכל זהה כפי שאתה רוצה להבין....וזה שכל הפורום חושב כמוך....מה זה תורם לטיעון שלך.....אתה רוצה לומר כי הרוב הוא הצודק? כי כמות זה איכות...? וכשאני מבקר, אני מצביע על בעיה התנהלותית, אני לא פוסל לחלוטין את המתנהל... אני גם מבקר את עצמי, וזה לא אומר כי אני פוסל את עצמי.....ומי שבוחר להיפגע......ככה זה בחיים, זו תופעה מוכרת....בעצם אתה זה שפוסל אותי בלי יכולת לדון באמת בנוגע למה שאני כותב.....אתה חושב כי אם אתה כותב 'טרול' זה משהו הקשור למה שנכתב, זה רק תחליף להתייחסות רצינית לגופו של נושא

אתה יכול "להצביע" עד מחר, לפחות תהיה רציני ואל תיתמם. עם כל הכבוד, כל מי שמכיר את כתיבתך לאורך השנים כאן בפורום יודע שיש לך אג'נדה די ברורה - אז לפחות בוא נוותר על גלגול העיניים וההתייפיפות המיותרת. מעולם לא ראיתי אותך מבקר את עצמך, אך ורק את צה"ל ובצורה מאוד עקבית והחלטית.

אז כן, התגובה הראשונה שלך פה היתה פסולה ומכוערת בבסיסה. לפחות תהיה הגון מספיק להודות בזה ולא לנסות לתת הסברים מתפתלים והצדקות מאולצות - ואם עד עכשיו לא הבנת איפה טעית, אז יש פה כבר בעיה אחרת לגמרי.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

אם טעיתי, הסבר במה טעיתי. מה הכוונה ב- תגובה 'פסולה ומכוערת' ? בעיה עם העובדות? יצאתי ממסגרת הדיון ? פרט ונמק

הדבר היחיד שצדקת בו הוא העובדה שבשני המקרים כדור שעזב את הקנה, הרג מישהו.

בכל השאר אין אפילו שמץ דמיון

בשני המקרים הכדור לא עזב, הוא נורה ע"י אדם שלא הבין טוב המציאות

אזריה בהחלט הבין את המציאות, החליט, וירה.
במקרה הזה כנראה שהייתה טעות זיהוי וחבירה. אנחנו לא יודעים.
אין קשר בין המקרים למעט ירי, והקישור שעשית שטותי ולא מועיל לדיון.

Sing while you may
- The Legendary Pink Dots

אולי בזה שאתה כותב 'שטותי' , אתה מחזק הצורך של לומר כי הרבה אירועים/כשלים מקורם בקריאה לא טובה של המציאות, והתעלמות מכך מונעת התמודדות מתאימה עם המצב [ויש לשים לב כי הזכרתי את אזריה כתגובה למי שכתב כי אם הוא היה מחבל, היו שואלים למה הוא לא ירה קודם]. ביחד עם זה אני יכול לקבל טיעונך כי פה מדובר בטעות נטו, ושם לא ברור כמה מהחלטתו היתה טעות בהבנה, וכמה סירוב לקבל את ההבנה הצה"לית. גם על רקע הסברך, אני עדיין חושב כי יש דמיון ברקע, ובכוונה הכנסתי כדוגמה מקרה כאילו 'קיצוני' בכדי להרחיב, הרחבה במקומה את גורם הבנת המציאות המשפיע על הקורה יותר ממה שאנו כנראה חושבים, ואם המתנגדים לדבריי עושים זאת מהטענה כי אזריה הבין ופעל מתוך הבנה, אני יכול לקבל זאת, למרות כי אני חושב כי יש מרכיב חשוב של אי הבנה במעשהו. ועוד משהו, בשירותי הצבאי נתקלתי במקרים של חיילים שבהבנתם הטובה והחריגה את הקורה מנעו פגיעה באנשים [במקרה של שלמה ערמן ז"ל, שהזכרתי פה, לא נמצא החייל המאופס שמנע את הטרגדיה], פגיעה הנעשית מתוך ראייה שגויה של הקורה, ולי ברור כי כמות המקרים שנתקלתי בהם מלמדת על המציאות

איך, איך אתה לא מתבייש? אין לך גבולות ואין לך מצפון, אתה פשוט חרפה מהלכת.

ואם בזאת מסתכמת יכולת ניתוח הסיטואציות שלך, אז כל הברברת האינסופית שלך על כמה צה"ל כושל פשוט שווה לתחת.

מה אתם חושבים על חקירת המצח בסמוך לאירוע
הבנתי שהוא עבר חקירה של 8 שעות
זה אכזרי

לפחות היו עושים תחקיר בשיתוף מצח - שהחייל היה מרגיש קצת יותר טוב ופחות לחוץ
כלומר להביא לתחקיר כמה מפקדים שהחייל מכיר מהיחידה או מהפיקוד
ולנהל איתו שיחה עניינית

למה צריך את הדריסה של מצח ?
זאת שחיטה רעה - הבחור גם כך לא ישאר בצבא - הוא גמור נפשית וזה ילווה אותו עד זקנה ושיבה

אני מכיר את אופי החקירות של מצח - עברתי אחת כזאת - גם כן 6-7 שעות במחנה שנלר
לא היתה בחקירה אפילו טיפת סימפטיה - חשתי רשעות ואכזריות (בסוף היה משפט ויצאתי ללא עונש)

התחקיר היחידתי הוא הכי טוב
כמו שעושים תחקיר מייד כשחוזרים מפע"מ או אימון - כי לאחר כמה שעות הכל מתערבב עם חוויות שאתה שומע מהחברים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי helpy4 מה אתם חושבים על חקירת המצח בסמוך לאירוע הבנתי שהוא עבר חקירה של 8 שעות זה אכזרי

לא יודע אם אכזרי או לא אבל אין שום סיבה בעולם שיהיה תחקור חברותי בתוך היחידה. החייל ירה והרג את חברו - אמנם בשגגה, אמנם יאלץ לחיות לשארית ימיו עם טעותו, ועדיין - הוא ירה והרג חייל צה"ל. חקירת מצ"ח היא הדבר הנכון לעשותו. לא, זה לא יהיה לו נעים. כן, זה מוסיף לא עוד כאב בנוסף למה שעשה, ועדיין תחקור סימפטי עם חברים מהיחידה יכול בקלות היה לשבש את החקירה שלא במתכוון. תן לאנשים שעבודתם היא חקירה לעשות את החקירה.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

כמו באירוע של האזרח שהרג מחבל וכל המדינה געשה וצווחה כי החרימו לו את האקדח - היה פה אירוע מוות של חייל שגם אם חושינו קצת קהו זה עדיין אירוע משמעותי שמחייב בירידה מלאה לחקר האמת. יש סד"פ ויש נהלים ברורים מה עושים במקרה כזה, ואחד מהם הוא חקירה פלילית מקצועית ונטולת פניות. וכאמור כיף זה לא, זה כן יסגור בצורה מלאה כל סיכוי לסיפורי פוגי ועיגול פינות. גם לטובת המשפחה וגם לצרכי צה"ל, עדיף חקירה אחת מיידית מלאה וברורה כדי לסגור הכל.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סירפד כמו באירוע של האזרח שהרג מחבל וכל המדינה געשה וצווחה כי החרימו לו את האקדח - היה פה אירוע מוות של חייל שגם אם חושינו קצת קהו זה עדיין אירוע משמעותי שמחייב בירידה מלאה לחקר האמת. יש סד"פ ויש נהלים ברורים מה עושים במקרה כזה, ואחד מהם הוא חקירה פלילית מקצועית ונטולת פניות. וכאמור כיף זה לא, זה כן יסגור בצורה מלאה כל סיכוי לסיפורי פוגי ועיגול פינות. גם לטובת המשפחה וגם לצרכי צה"ל, עדיף חקירה אחת מיידית מלאה וברורה כדי לסגור הכל.

לא חושב שעברת חקירה אי פעם במצח - אחרי שלוש שעות אתה מודה גם ברצח תאיר ראדה
התחקיר שאני מדבר עליו הוא ברמת המפקדים הבכירים (שאינם חברים שלו אבל הם מהיחידה שלו ופלוס חוקר מצח

אבל לא לחקירה עם נערים בני 20 שלא ישבו בעמדה מימיהם וכל רצונם הוא להשבית אותך כפרסונה

תתעניין אצל מי שעבר חקירה שכזאת - אני עברתי התעללות שכזאת וכמעט שיצאתי מדעתי אותם שאלות בלופ שלא נגמר - על כוס מים אתה צריך לחתום וזה קורה אחרי שעה של יובש בפה
והשכל כבר לא עובד רציונלי

אתה כנראה חושב שמצח זו עדר של פיות טובות

אני אשאל אותך שאלה בקטנה, שתבין עיקרון מסויים:

איך אתה יכול לדעת שהירי היה בגלל טעות בזיהוי ולא בגלל שחייל א' ירה בחייל ב' כי הוא שכב עם חברה שלו?

כדי לקבוע שירי היה בשוגג עקב טעות בזיהוי אתה צריך גם לשלול אפשרויות אחרות.

ההליך הזה נקרא חקירה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי helpy4 לא חושב שעברת חקירה אי פעם במצח - אחרי שלוש שעות אתה מודה גם ברצח תאיר ראדה

או שאולי, אחרי ששמו עליך מספיק לחץ כד לגרום לך להודות גם ברצח תאיר ראדה ועדיין הסיפור שלך לא משתנה אז זה מעיד שאתה דובר אמת?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי helpy4 התחקיר שאני מדבר עליו הוא ברמת המפקדים הבכירים (שאינם חברים שלו אבל הם מהיחידה שלו ופלוס חוקר מצח

עדיין יכול לחלוטין לשבש את החקירה. למפקד בכיר יש אינטרס מובהק שהיחידה שלו לא תצא מזה רע. ייתכן שהוא יוכל לתחקר בלי פניות אבל דוגרי, גם מפקד בכיר הוא בנאדם וייתכן שירצה לכסת"ח כמה שיותר את היחידה, לטאטא את האירוע מתחת לשטיח או אולי לצלוב את היורה מעבר למה שמגיע לו כדי להגן על המוניטין של היחידה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי helpy4 אבל לא לחקירה עם נערים בני 20 שלא ישבו בעמדה מימיהם וכל רצונם הוא להשבית אותך כפרסונה

זו כבר הפרספקטיבה האישית שלך. יצא לי להכיר כמה וכמה אנשי מצ"ח. חלקם היו טובים מאוד, חלקם טובים פחות. אף פעם לא נתקלתי באחד שהיה כזה שאתה מתאר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי helpy4 תתעניין אצל מי שעבר חקירה שכזאת - אני עברתי התעללות שכזאת וכמעט שיצאתי מדעתי אותם שאלות בלופ שלא נגמר

טכניקת חקירה ידועה ובסיסית. כשאדם משקר, הרבה פעמים אם הוא צריך לתאר את המקרה פעם אחר פעם מתבלבלות לו העובדות והוא חושף את השקרים. כשאדם מחזיק באמת והעובדות ברורות לו, זה לא קורה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי helpy4 על כוס מים אתה צריך לחתום וזה קורה אחרי שעה של יובש בפה והשכל כבר לא עובד רציונלי

כן, כשאתה חוקר אדם החשוד במעשה לא חוקי, אתה מפעיל עליו לחץ. המטרה איננה להוציא הודאה בדבר שלא עשה אלא ליצור מצב שבו היכולת שלו לשקר ביעילות נפגמת.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי helpy4 אתה כנראה חושב שמצח זו עדר של פיות טובות

אני לא יודע לגבי פיות טובות אבל במצ"ח יש אנשים שמטרתם להגיע כמה שיותר קרוב לאמת כשמנסים להבין איך קרה שמשהו לא חוקי או בעייתי קרה. הם לא נחמדים. הם לא פיות טובות. הם עושים את עבודתם ורובם עושים את עבודתם היטב.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

במקרה שזה היה אירוע אזרחי, הוא היה גם נעצר ונשלח לכמה ימי מעצר עד שהנסיבות היו מתבררות.

8 שעות חקירה זה לא אומר שחקרו אותו 8 שעות ברציפות, זה סהכ אומר שהחייל היה בחדר חקירות 8 שעות. זמן סביר יחסית בחקירת מ"מ.
צריך לקחת ממנו גרסה, לקחת עדויות משאר המעורבים, לבצע ניתוח פורנזי בסיסי של הזירה... בקיצור, 8 שעות זה זמן סביר, אפילו קצר יחסית

מה היה שם אני לא בדיוק יודע. מה שכן, יש אפשרות ללמוד לא מעט ממה שקרה -מדברים שיוצאים בתקשורת- במידה כזו או אחרת של וודאות. אחד הדברים הבולטים לי הוא הסיפור הבעייתי שמספר היורה, ע"פ דבריו חברו אמר לו כי הוא הולך להתפלל, ואחרי עשר דקות רבע שעה הוא חזר. אני מניח כי שומר הנשאר לבד לא יכנס לתנומה תוך רבע שעה, ונראה לי משהו יוצא דופן שהיורה לא חשב כאפשרות ראשונה שמי שהוא רואה הוא הבן אדם שדיבר איתו רק רבע שעה לפני......וכאן קורה עוד דבר בעייתי, היורה יורה ללא שום צעקה/אזהרה קולית....מה שגרם לחייל שנהרג לא להבין מי היורה בהפתעה, מה שגרם לו לרוץ לכיוון העמדה.......כמובן שהאפשרות שאני מצייר לא חייבת להיות נכונה, ואשמח לקרוא השערות אחרות....ואני מקווה שאין בעיה עם מה שאני כותב.....הרי ישחררו לנו בקרוב את המסקנות המשוערות ממה שקרה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי רם אדמון מה היה שם אני לא בדיוק יודע.

ומסיבה זו מוטב שלא לקפוץ להשערות, קל וחומר למסקנות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי רם אדמון .וכאן קורה עוד דבר בעייתי, היורה יורה ללא שום צעקה/אזהרה קולית....

איך אתה יודע שלא הייתה שום צעקה\אזהרה קולית?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי רם אדמון מה שגרם לחייל שנהרג לא להבין מי היורה בהפתעה, מה שגרם לו לרוץ לכיוון העמדה......

השערה חסרת בסיס.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי רם אדמון כמובן שהאפשרות שאני מצייר לא חייבת להיות נכונה, ואשמח לקרוא השערות אחרות....

או שאולי במקום לזרוק השערות, נמתין למשהו מהחקירה?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי רם אדמון הרי ישחררו לנו בקרוב את המסקנות המשוערות ממה שקרה

וזו הסיבה שאין צורך לקפוץ להשארות ומסקנות

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

מוטב לא לקפוץ להשערות...כי מה? אתר זה מלא בהשערות [ויש הקוראים לזה 'הערכות' 'ניתוחים'] כי זה חלק מהתנהלותם של אנשים שחשוב להם לדעת. וכשיעבור זמן, האירוע הזה כבר לא יעניין, וכרגע מתגבשת תמונה בראשי האנשים והם ישארו עם התמונה שמגבשת אצלם כרגע , ולא כדאי להפקיר את ה'מציאות' להערכות פחות הגיוניות. חוץ מזה בדבריי יש אמירה כי אם נשים לב לנתונים אפשר יהיה לדעת יותר. ועוד חוץ מזה, השתמשתי בדי הרבה מילים להבהיר כי זה רק השערות, והתלבטתי בצורך להעלותם על כתב. וחוץ מזה אחרון, אני לא יודע כי לא היתה צעקה, זו השערה, אני לא יודע כי החייל רץ לעבר העמדה, זו השערה....וכדאי כי אנשים ימקסמו את היכולת שלהם לשער , ורק שלא יתבלבלו בין עובדה להערכה, כפי שארגון ה-או. אי. סי. די. מצא כמאפיין של בוגרי מערכת החינוך

אתה מעיד על עצמך שאין לך מושג מה היה שם ומסתמך על פרסומים בתקשורת, ואז מתלונן שמה שהיה שם לא בסדר. צה"ל פירסם בצורה מאוד ברורה שבוצע נוהל מעצר חשוד שכלל צעקות, שבגללן המנוח חשב שמדובר בהתקפה על העמדה ורץ לסייע לחבר אשר ירה בו בשגגה. אין לי מושג מאיזה חור אתה מוציא את התגובות הרעילות שלך באצטלה של "מבין דבר" אבל סבלנותנו להתבטאויות שלך קצרה בצורה משמעותית. לתשומת ליבך (ולא, אל תענה לי).

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל