חייל אחד נהרג ושלושה נוספים נפצעו אתמול בלילה שבין שבת לראשון כתוצאה מפיצוץ רימון בחדרם, בבסיס האימונים של חטיבת כפיר במחנה בקעות שבבקעת הירדן.

ארבעת הטירונים שהו עם שלושה חיילים נוספים בחדר מגורים כאשר במהלך הלילה התפוצץ נפל רימון מקל"ר, שהחיילים מצאו בשטח לפני מספר ימים ולקחו אותו איתם. במגורים איחסן אחד החיילים את הרימון בתיקו האישי. ככל הידוע החיילים לא שיחקו או נגעו בנפל והוא התפוצץ בעצמו.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תוצאה טרגית כתוצאה מאי מילוי הוראות (לא נוגעים ובטח לא לוקחים נפלים משטח אש)
יחד עם זאת לכאורה, הסיפור קצת מוזר, כלל הנראה מדובר בכדור מקל"ר (M203) אשר הוגדר כנפל, אך באירוע הפיצוץ נמצא בחדר תרמיל של M203 אשר לא בוצעה בו נקירה (כלומר שלא היה נקור), לכן נשאלת השאלה איך הוגדר כנפל אם לא בוצעה בו נקירה, ידוע שM203 הוא פצצה מאוד חכמה ומאוד בטיחותית בעלת 4 מנגוני אבטחה אשר מחייבים סדר מסויים כדי לאפשר מצב שבו הנוקר מול החנ"מ/מאיץ.
הנושא צריך להיבדק עם שאר ישובי החדר ששרדו את האירוע הטראומתי הזה...
בריאות ורפואה שלמה לפצועים

חיה ותן לחיות

M203 הינו ציונו של המטול 40 מ"מ, ולא של תחמושת 40 מ"מ כזו או אחרת (בין אם כזו המיועדת לירי ממטול ובין אם לירי ממקל"ר MK19).

כהערת אגב בלבד, מבלי ניסיון להתיימר לקבוע כיצד קרתה התאונה:
התרמיל של תחמושת 40 מ"מ הייעודית למקל"ר MK19 מייצר לחץ גזים גבוה יותר בעת הנקירה, וזאת על מנת לאפשר טווח אפקטיבי גבוה יותר מזה המתאפשר מירי ממטול M203.
אי לכך, ניסיון לירות תחמושת 40 מ"מ ייעודית למקל"ר מתוך מטול עלולה להיגמר בסבירות גבוהה
בכשל קטסטרופלי/פציעה/מוות.

תרמיל ריק שנמצא יכול להיות גם סתם "מזכרת" שנלקחה ע"י אחד החיילים בהזדמנות נפרדת, מבלי קשר ישיר לשרשרת האירועים של התאונה (כאמור, לא מתיימר לקבוע מה קרה שם, במיוחד שהפרטים שהתפרסמו עד כה חלקיים ואפופים בערפל).

התרמיל הריק לא היה נקור, לפי הכתבה, לכן גם אם הוא לא קשור לתאונה, לא ברור איך זה יכול להיות. אולי החייל פירק פצטו"ל, זה מסביר את התרמיל אבל לא את הפיצוץ.

There's more things told than are true, and more things true than are told

הודעה ותמונת החייל באתר דו"צ
רב-טוראי דניס זינובייב ז"ל, לוחם בחטיבת כפיר, בן 18 מפתח תקווה, נהרג הלילה (שבת),
כתוצאה מהתפוצצות תחמושת בחדר מגורים בבסיס האימונים של חטיבת כפיר סמוך לבקעות.
https://www.idf.il/%D7%9B%D7%AA%D7%...91%D7%A0%D7%94/

רב"ט דניס זינובייב, יהי זיכרו ברוך

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

וואלה מדווח: תחמושת נפיצה שסיכנה חיי לוחמים הוצבה גם בחדר סמוך לחדרו של החייל שנהרג השבוע מפיצוץ רימון - כך עולה מחקירת התקרית הקטלנית שהביאה למותו של רב"ט דניס זינובייב, ובעקבותיה נפצעו עוד שלושה לוחמים, בהם אחד קשה. הימצאות תחמושת נפיצה מסוג זה במגורי החיילים נחשבת להפרה חמורה של הוראות הבטיחות שאוסרות הכנסת תחמושת נפיצה לאזור זה בבסיס.

מטול זה פק"ל. מטוליסט מוציא ומכניס את הרימונים מהווסט בכל אימון- פעם או פעמיים ביום?

באימון חייל מקבל תחמושת נפיצה לפני התרגיל ומחזיר אחרי. בתעסוקה אפודים עם רימונים ופצצות מטול מאוכסנים מחוץ לחדר.

There's more things told than are true, and more things true than are told

למה בעצם יש צורך בתחמושת נפיצה באימון? האם לא ניתן להשתמש בפצצות אימון שייצרו הבזק ועשן אבל לא ייצרו רסס, מין גרסת מטול של רימון הלם? אני מניח שקיימות פצצות כאלה, ואני לא רואה סיבה לחשוב שאימון באמצעותן יהיה פחות אפקטיבי.

ישנה תחמושת אימון אשר מפזרת גיר כתום בעת הפגיעה במטרה אשר עושים בה שימוש נרחב.
לא סותר את הצורך לבצע אימון בתחמושת נפיצה חיה כל כמה זמן, בדיוק כמו במקרה של חימושים נפיצים אחרים.
כמו כן, למיטב ידיעתי, הפרמטרים הבליסטים של תחמושת האימונים הנ"ל אינם מדמים את הפרמטרים הבליסטים של התחמושת החיה במידה נאותה די הצורך.

אם לא משום סיבה אחרת, יש לדעתי צורך פסיכולוגי של החייל להשתמש בכלים שנותנים לו "על באמת" מדי פעם.
אני זוכר כחייל (לפני כמה שנים...) שתמיד הרגשתי קצת אחרת בכל פעם שהכנסתי מחסנית עם כדורים חיים, ובכל פעם שיריתי רימונים אמיתיים במקל"ר או פצמרים נפיצים ב-52 או רימונים אמיתיים.
אני רואה עצמי כבר-מזל שלא נזקקתי להשתמש באף אחד מאלה באירוע מבצעי בכל שנות שירותי אבל זה כן נתן לי תחושת בטחון שאני יודע מה לעשות, איך להתנהג ולמה לצפות כשזורקים רימון אמיתי שבאמת מתפוצץ או יורים כדור אמיתי.

חייבים לתרגל אש חיה ממספר סיבות חשובות, בין היתר בשביל לחדש מלאים ובעיקר שחיילים יחוו את העוצמה של אש חיה, מבחינת רעש,רתע ועוד , זהו מרכיב פסיכולוגי שלא ניתן לקבל במשחקים של "כאילו", ככה מפתחים חוסן ללוחמים ומכינים אותם לכל המצבים, אנחנו בבית רואים סרטונים של גופים "פלאנגות" אשר מבצעים ירי של נשק חי מעל ראשם של לוחמים או מתאמנים וצוחקים עליהם, אבל אותם אנשים כבר לא יתרגשו כאש ירו לידם.

חיה ותן לחיות

זה לא המקרה הראון ולא השני כזה.
מצילומים בשטח מדובר בשטח מלא שאריות תחמושת שלא פונו.
יש למנות ועדת חקירה לגבי נוהל ההזדכות והטיפול בנפלים בבא"ח.
לא אמור להיות דבר כזה שיחידה מסיימת אימון ואין סבב סימון/סילוק נפלים.
ולא אמור להיות דבר כזה שאין סריקה מקדימה של שטח האימון לפחות רכוב.
נפלים שלא אותרו אמורים להרשם בדוח שטח האש ולהיות מועברים הלאה לכוח הסורק לפני תרגיל.
סופות שטפונות וכו עלולות לחשוף נפלים.
פעם במהלך קורס מפקדים בשבוע מתגלגל כמעט דרכנו על נפל ענק של חיל האוויר.
אתם חושבים שממשיכים הלאה או מסמנים מדווחים מחבירים גורם פיקודי שלוקח אחריות על הסילוק?
אם זכור לי נכון אצלנו גם עשו מסדרי בושה ביציאה מהשטח בטירונות ואימון מתקדם לוודא שאין מזכרות.

מה זה יעזור כשחיילים עושים שטויות? הבעיה לא הייתה בנפל שמישהו דרך עליו בטעות, הבעיה הייתה בחייל שבמודע סיכן את עצמו ואת החברים שלו מתוך זילזול או חוסר הבנה.
בהגדרה לחיילים יש גישה לתחמושת נפיצה בזמן אימון, ואם הם לא מפעילים את הראש, זה יגמר בתאונות.

There's more things told than are true, and more things true than are told

זה יעזור לצמצם את הנפלים,
בקשר להתנהגות של החיילים זה הסברים חוזרים בתדריכי הבטיחות לפני כניסה ויציאה מהשטח ומסדרי בושה.
מי שמפר את הפקודה נענש.
חיילים לא אמורים למצוא תחמושת נפל שלמה של מקלר.
זה לא פצמר שלא התפוצץ ואלוהים יודע איפה הוא.

כשאתה משחרר צרור ממטל"ר שפוגעים 400 מטר ממך, או פצמ"ר, או פצטו"ל אין לך שום אפשרות מעשית לאתר כל נפל. תמיד יהיו נפלים בשטחי אש. אם החיילים לא מבינים שלא מתעסקים עם נפלים - יהיו תאונות, ולא משנה מה.

There's more things told than are true, and more things true than are told

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ענקנמן כשאתה משחרר צרור ממטל"ר שפוגעים 400 מטר ממך, או פצמ"ר, או פצטו"ל אין לך שום אפשרות מעשית לאתר כל נפל. תמיד יהיו נפלים בשטחי אש. אם החיילים לא מבינים שלא מתעסקים עם נפלים - יהיו תאונות, ולא משנה מה.

יחד עם זאת, כאשר ישנו אימון של ירי, המפקד, בקר בטיחות צריכים להיות מחוייבים לבצע ספירה של הירי, גם אם נורו 15 כדורי מקל"ר, הם צריכים לוודא שהיו 15 פיצוצים, קצת "קשה" לפספסת 15 פיצוצי מקל"ר.
ובנוסף לתוך שטח אש שנמצא מרוחק, ולרוב גם מגודר בסוג של תעלה, אין גישה חופשית לכל אחד.
בנוסף נפל של 40 מ"מ ניתן למצוא... כי קודם כל אחרי שהוא ניזם הוא עף, ואם הוא לא ניזם (מלשון יזימה) הוא לא נקור כפי שקרה במקרה שלנו, בנוסף ה"נפל" או הפריט כנראה היה צריך להיות בקרבתמקום של הלוחם שנהרג.

מיום ליום כאשר אני "מנתח" את המקרה ומהדברים שצפים, כנראה הייתה פה שרשרת של תקלות כאשר עלו בחייו של לוחם ופציעתם של עוד. כי אם הלוחם ביצע ירי עם מקל"ר או מטול ויש נפל, הוא היה חייב לעדכן את המ"כ או המ"מ.
ושורה תחתונה, אם בחדר נמצא תרמיל לא נקור של M203, כנראה שלא מדובר בנפל אלה או פגם (סבירות נמוכה) או מישהו התעסק איתו כאשר ניסה לפרק את הקליע מהתרמיל.

חיה ותן לחיות

פצצת מטול שלא ננקרה, למיטב זיכרוני, היא לא נפל. פצצת מטול שננקרה היא נפל, אבל לא ממש מסוכן כי הפצצה לא נדרכה.

נכון, קל לראות שפצצה שיריתה לא התפוצצה, בעיה זה לאתר אותה בשטח. אתה לא באמת רואה איפה זה נחת, אתה גם לא ממש רוצה לשלוח חיילים לסרוק אזור, כשאתה יודע שיש שם נפל של מטול

There's more things told than are true, and more things true than are told

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ענקנמן פצצת מטול שלא ננקרה, למיטב זיכרוני, היא לא נפל. פצצת מטול שננקרה היא נפל, אבל לא ממש מסוכן כי הפצצה לא נדרכה. נכון, קל לראות שפצצה שיריתה לא התפוצצה, בעיה זה לאתר אותה בשטח. אתה לא באמת רואה איפה זה נחת, אתה גם לא ממש רוצה לשלוח חיילים לסרוק אזור, כשאתה יודע שיש שם נפל של מטול

אני חושב שאנחנו קצת מתבלבלים בהבנת האירוע.
אם בוצע שימוש במקל"ר (פצצות M203 אשר מחוברות בשרשיר)אז הרי אם יש שימוש בפצצה הפריט עף ליעד ובתחנת המקל"ר נשאר רק התרמיל


אם בוצע ניסיון יזמית הM203 אז היה צריך אם כבר להיות נקירה על הפיקה אבל כאשר הפריט שלם כמו בתמונה וללא התרמיל. מה שבמקרה הנ"ל התרמיל היה שלם וללא נקירה.
עכשיו לגבי שליחת הלוחמים, אתה לא שולח לוחמים לבדוק אם החלק הקידמי של הפצצה התפוצץ או לא, אתה רואה וגם שומע תוך כדי האימון,תרגיל ומבצע התמאה לכמות השרשיר וכמות הפיצוצים כדי לוודא הלימה בנתונים.
כמו כן לא יכול להיות נפל של הM203 כאשר הוא מופרד מהתרמיל לחלק העליון, כי אז זה לא מתיישב עם הנתון אשר נמצא תרמיל לא נקור בחדר של הלוחמים.
מקרה אחר ניתן אולי לניתוח הוא שהלוחם ז"ל היה מוטליסט, אם תוך כדי אימון היה מנסה לירות את הM203 והוא לא היה ננקר, אז כאן הייתה צריכה להיות התערבות פיקודות (כמו שמתערבים כאשר אין יכולת ירי בקנה M16) ואז המקרה היה מטופל פיקודית ומקצועיות וללוחם לא הייתה יכולת לגישה לנפל, מכיוון שהוא היה מטופל בשטח לפי נוהל סילוק נפלים.
נשארת אופציה שלישית מישהו התעסק עם הפצצה הזה, כמובן שצה"ל כבר מבין מה קרה שם וביצע את הבדיקות שלו, היכן הגופה נמצאה בחדר, מה הנזק מבחינת רדיוס הרסה, איזה חלקים בגוף נפגעו ועוד.

חיה ותן לחיות

ציטוט:

אם בוצע שימוש במקל"ר (פצצות M203 אשר מחוברות בשרשיר)

אני סבור שיש לך קצת בילבול עם עניין הציונים וסוגי התחמושת, כפי שכתבתי למעלה יותר באשכול.
M-203 הינו ציונו של המטול, ולא ציון של תחמושת 40 מ"מ כזו או אחרת.

ציטוט:

מקרה אחר ניתן אולי לניתוח הוא שהלוחם ז"ל היה מוטליסט, אם תוך כדי אימון היה מנסה לירות את הM203 והוא לא היה ננקר, אז כאן הייתה צריכה להיות התערבות פיקודות (כמו שמתערבים כאשר אין יכולת ירי בקנה M16) ואז המקרה היה מטופל פיקודית ומקצועיות וללוחם לא הייתה יכולת לגישה לנפל, מכיוון שהוא היה מטופל בשטח לפי נוהל סילוק נפלים.

ניסיון לירות תחמושת מקל"ר ממטול מהווה מחדל בטיחות בפני עצמו.
התחמושת למטול M203 איננה ברת החלפה עם תחמושת למקל"ר MK19:
מטול M203 - תחמושת 40X46
מקל"ר MK19 - תחמושת 40X53

שני סוגי התחמושת אינם זהים בממדיהם, והתרמיל של תחמושת המקל"ר ארוך יותר.
כתבתי כבר למעלה:

ציטוט:

כהערת אגב בלבד, מבלי ניסיון להתיימר לקבוע כיצד קרתה התאונה: התרמיל של תחמושת 40 מ"מ הייעודית למקל"ר MK19 מייצר לחץ גזים גבוה יותר בעת הנקירה, וזאת על מנת לאפשר טווח אפקטיבי גבוה יותר מזה המתאפשר מירי ממטול M203. אי לכך, ניסיון לירות תחמושת 40 מ"מ ייעודית למקל"ר מתוך מטול עלולה להיגמר בסבירות גבוהה בכשל קטסטרופלי/פציעה/מוות.

ציטוט:

אם בוצע שימוש במקל"ר (פצצות M203 אשר מחוברות בשרשיר)אז הרי אם יש שימוש בפצצה הפריט עף ליעד ובתחנת המקל"ר נשאר רק התרמיל

אותו דבר נכון לירי ממטול - התרמיל נותר בו לאחר הירי והמטוליסט פולט אותו ידנית ע"י ביצוע פעולת pump-action.

פצצה שלא ננקרה בין אם נוסתה להירות ממטול או ממקלר היא נפל וצריכה להיות מטופלת בהתאם.
היא נופלת לרגלי הלוחמים שאמורים לסמן אותה לדווח ולהמשיך הלאה.
גם במקרה של אי יזימה אמורים לדווח ולסרוק.
מסכים שלא תמיד אפשרי לאתר.
לכן מתדרכים עושים מסדרי בושה ומענישים בחומרה.
אף אמצעי לא עומד לבד.