לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #7  
ישן 21-09-2024, 17:15
  ענקנמן ענקנמן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 02.08.05
הודעות: 2,551
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Oprime77 שמתחילה ב "מונחים מאנגלית לעברית"

יש לי הרגשה שגם המתרגם לא בדיוק הבין על מה הוא מדבר.
תותחים עשויים מפליז בטח לא שקלו שישה פאונד, זה משקל הכדור שהתותח ירה, והתותחים גם לא היו עשויים מפליז, אלא מארד. תותחי ארד היו יותר יקרים, אבל יותר קלים ויותר מדויקים בהשוואה לתותחי ברזל.
לרקע כללי, שיטת סיווג התותחים שהייתה בשימווש היתה לפי משקל הכדור שהתותח ירה. יחד עם זאת, תותחים היו מסוגלים לירות סוגים נוספים של תחמושת, לפי סוג המטרה.
תותח 18 פאונד היה בערץ התותח שדה הגדול ביותר שהשתמשו בו, תותחים כבדים יותר היה מאוד קשה לנייד. אבל בספינות ובמבצרים היו גם תותחים גדולים בהרבה. ספינת הדגל של נלסון, למשל, נשאה תותחים 32 פאונד.
הוביצר זה תותח עם קנה קצר יותר. הוא ירה כדורים במסלול יותר קשתי לעומת תותח רגיל. מצד אחד, זה הגביל את השימוש שלו מול מטרות נעות, מצד שני לחץ הגזים בזמן הירי בהוביצר היה קטן יותר, וזה איפשר ירי של כדורים חלולים, שמולאו באבק שריפה והתפוצצו בשורות האויב.
_____________________________________
There's more things told than are true, and more things true than are told


נערך לאחרונה ע"י ענקנמן בתאריך 21-09-2024 בשעה 17:20.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 21-09-2024, 23:00
  משתמש זכר זיגפריד ששון זיגפריד ששון אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.08.12
הודעות: 293
תותח השדה העיקרי והמצויין של הבריטים
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Oprime77 שמתחילה ב "מונחים מאנגלית לעברית"

במלחמת העולם השניה עדיין כונה 25 פאונדר. תותח קל על שריונית 2 פאונדר. תותח הטנקים הידוע, 105 מילימטר, שפותח על ידי הבריטים כונה בהתחלה על פי מספר הליטראות. כנראה שעברו ל-105 בגלל הפצתו בנאטו. אולם, כבר מתחילת המאה עשרים תותחי צי הוגדרו בקוטר לפי מילימטר בעקבות הכנסת דגמי ה"דרדנוט". 380 או 410 מילימטר. כל פגז שקל קרוב לחצי טון.
שנים שאינני קורא בעברית ספרות מתורגמת למיניה. אך אני זוכר היטב מתחילת הדרך שהתרגומים אז היו טובים כיוון שהמתרגמים של ספרות צבאית טרחו ללמוד את המושגים הטכניים, התייעצו עם מומחה מלווה, ידעו על מה הם כותבים, וכתבו הערות לקורא להבהרת המינוחים הטכניים, ולא רק בהוצאת מערכות אלא אף בספרות על רקע מלחמתי.
אינני יודע מה קורה היום.
הקטע המצוטט בלא קשר לשאלה הטכנית פשוט מנוסח גרוע.
בכל מקרה, כל קורא אינטיליגנטי יכול תוך קריאה להבין את המינוחים וההגדרות שנהוגות בתקופות קודמות. וכיום יש אמצעים מהירים לברר שלא היו בעבר. אה, ישנו גם דבר ישן שנקרא מילון.
סערה בכוס אבק שריפה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 22-09-2024, 13:20
  Oprime77 Oprime77 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.09.24
הודעות: 10
המתרגם יודע את שהוא יודע ויודע מה שהוא לא יודע
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי זיגפריד ששון שמתחילה ב "תותח השדה העיקרי והמצויין של הבריטים"

הנה תוקן לכל המלעיזים:
חיל הרגלים בפיקודו של גנרל טיילור היה חמוש ברובי צור ומחסניות נייר אשר מולאו באבקת שריפה וכדורי עופרת. במרחק של בערך מאה מטר, אדם עלול לירות עליך יום שלם ולא תדע. התותחים היו בדרך כלל עשויים מפליז וירו כדורי ברזל מוצקים בלבד במשקל שש ליבראות(2.72 ק"ג) , בנוסף גנרל טיילור הביא איתו שלושה או ארבעה שתים עשרה ליבראות(5.44 ק"ג) הוביצרים שירו פגזים וכל זה בנוסף לשני התותחים בעלי טווח ארוך אשר הוזכרו בפסקה הקודמת. הדבר הקנה לנו ארטילריה רבת עוצמה. היתרון שלנו גדל בגלל שלמרות שהמקסיקנים היו חמושים בערך כמונו בכל הנוגע לחיל הרגלים שלהם, אבל הארטילריה שלהם ירתה רק כדורים מוצקים.

נערך לאחרונה ע"י Oprime77 בתאריך 22-09-2024 בשעה 13:49.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 22-09-2024, 15:59
צלמית המשתמש של DZZ
  DZZ DZZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 02.06.07
הודעות: 6,279
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי Oprime77 שמתחילה ב "המתרגם יודע את שהוא יודע ויודע מה שהוא לא יודע"

[QUOTE=Oprime77]הנה תוקן לכל המלעיזים:
חיל הרגלים בפיקודו של גנרל טיילור היה חמוש ברובי צור ומחסניות נייר אשר מולאו באבקת שריפה וכדורי עופרת.

המתרגם הלא בקיא מכה שוב: אלה לא מחסניות אלא תחמישים שבהם היו מרכיבי הטעינה לרובי מנעל חלמיש, מוכנים מראש. בעוד שקודם לכן היה הרובאי צריך למדוד כמות של אבק שריפה שחור לתוך קנה הרובה, להכניס כדור (וזה אכן היה כדור כדורי, עד למהפכה של מינייה), להכניס אטם (WAD) מתחתיו ולהדק הכל. אחר כך היה דורך את הפטיש למחצה, שם אבק שריפה דק בשקע ההצתה, גומר לדרוך, מכוון, מתפלל שבינתיים האוייב עדין לפניו, ולוחץ על ההדק.
עם הפטנט החדש, הוא שלף תחמיש, קרע את הנייר בשיניו, שפך את אבקת השריפה לקנה, תחב לאחריו את מעטפת הנייר ואת הכדור, וכן הלאה. זה תהליך קצר יותר, משמע מהיר יותק.


התותחים היו בדרך כלל עשויים מפליז וירו כדורי ברזל מוצקים בלבד במשקל שש ליבראות(2.72 ק"ג)

התותחים לא היו עשויים מפליז (סגסוגת של נחושת ואבץ) אלה מברונזה (סגסוגת של נחושת ובדיל). פליז הרבה יותר רך מברונזה. שימוש בברזל באותה עת היה מוגבל מאד, כי ברזל מעורגל היה רך, ואילו ברזל יציקה היה פריך מאד ולא עמד בלחצי הירי. נעשה שימוש בברונזה למרות משקלה הגדול יותר ומחירה הגבוה, עד שהתקדמות במטלורגיה אפשרה ייצור קני ארטילריה מברזל יצוק ואחר כך מפלדה.
לגבי ההתעקשות שלך לתרגם פאונדים לקילוגרמים - זה מיותר. די מוקדם, הפך המונח הזה לציון קליבר ולא אמר דבר על משקל הפגז. אם לדייק, הקליבר בפאונדים התייחס לקליבר של כדור ברזל במשקל נתון. גם זה קצת מעוגל, ובמשך הזמן הייתה סטייה מסוימת בין המונח הזה לבין הקליבר בפועל, במיוחד כאשר התחילו להשתמש בצורות שאינן כדוריות. בתקופה המדוברת כבר נעשה שימוש נרחב בתחמושת נפיצה, בצורת כדור ברזל חלול ממולא בחומר נפץ, ומכאן המונח SHELL המתייחס לפגז. היו גם פגזים נגד אדם (GRAPE SHOT) וכאלה שכוונו במיוחד נגל מפרשים וחבלים, בלוחמה ימית (למשל CHAIN SHOT).
ובבניין ציון ננוחם - מלעיז.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 24-09-2024, 22:35
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,310
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי Oprime77 שמתחילה ב "המתרגם יודע את שהוא יודע ויודע מה שהוא לא יודע"

לוחמי הרגלים בפיקודו של גנרל טיילור היו חמושים ברובי מינעל צור ותחמישי נייר שמולאו באבק שריפה וכדורי עופרת. נאמר שבמרחק של מאה מטר, אדם עלול לירות עליך ברובה כזה יום שלם ולא תדע.

התותחים היו בדרך כלל עשויים מברונזה(?) וירו כדורי ברזל מוצקים במשקל שש ליבראות (2.72 ק"ג). בנוסף גנרל טיילור הביא איתו שלושה או ארבעה הוביצרים שתים עשרה ליבראות (5.44 ק"ג) וכל זה בנוסף לשני התותחים בעלי הטווח הארוך אשר הוזכרו בפסקה הקודמת. הדבר הקנה לנו ארטילריה רבת עוצמה. היתרון שלנו גדל בגלל שהרגלים המקסיקנים היו חמושים בערך כמונו, אבל הארטילריה שלהם ירתה רק כדורים מוצקים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 02-10-2024, 23:24
צלמית המשתמש של סיורניק
  משתמש זכר סיורניק סיורניק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.13
הודעות: 2,083
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי Oprime77 שמתחילה ב "תרגום"

צה"ל לא נלחם במלחמות הנפוליאניות או במלחמת האזרחים, אז לא. כמו שלא תתרגם בקלות לאנגלית מונחים צה"ליים.

אם תמצא את הסיבה של הצבא הבריטי לצורת הנשיאה הזו (לא חפרתי בזה לעומק) אולי זה יעזור למצוא תרגום מספיק קרוב במקום תרגום מילולי - למשל נשיאה מנהלתית, או נשיאה מבצעית ביד אחת או נשיאה לתנועה מהירה וכו' ואז אפשר לשים כוכבית בתחתית העמוד ולהסביר מה זה אומר.

רק אל תתבלבל בין Trail Carry בהקשר של פקודה צבאית במלחמת האזרחים לבין Trail Carry בהקשר מודרני של ציד או הליכה בטבע, אלו שני דברים שונים
_____________________________________
"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)


נערך לאחרונה ע"י סיורניק בתאריך 02-10-2024 בשעה 23:28.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 00:41

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר