לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 04-05-2025, 14:19
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,593
100 מטר מאסון של מאות הרוגים ואלפי פצועים

https://www.maariv.co.il/news/military/article-1193548


בחץ הושקעו כ50-100 מיליארד ש"ח בעשור האחרון.



אם היה מדובר בחברה פרטית המניה מזמן הייתה קורסת והיו"ר והמנכ"ל מזמן היו מתפטרים.

במקרה שלנו דמי התיווך ממישכים לזרום באין מפריע לטובת ה"פיתוח" הבא....


מפנה ל -
  • תמונות הלווין של בסיס נבטים עם כ-40 פגיעות
  • פרשת השקרים סביב להב אור והיורשת הסופר משוכללת לכאורה - מגן אור. [בינתיים השקיעו בה 5 מיליארד! ש"ח עבור כמה אבות טיפוס כאשר כל העולם כולו עקף אותנו מזמן [ארה"ב בראש, סין, בריטניה, ד. קוריאה הודו רוסיה - לכולם מערכות פרווסת או בניסויים מתקדמים משלנו].
  • כל כתבות הכתרים הסופרלטיביים - פריצת דרך ברמה עלמית, מעצמה, הנגה הרמטית ושרוה שלמה של כתבות אודות המהנדסים יוצאי הדופן שלנו.
ולמציאות:
  • מדינת ישראל בגודל של עיר בינונית בסין או ארה"ב.
  • אין לנו יכולת לייצר את הפיתוחים שלנו והרבה מאוד מסתמך על כושר ייצור אמריקאי או אחר.
  • אין לנו היכולת לתקצב הכל.
  • המערכות שלנו אינן מושלמות ופגיעות בהחלט.
  • אנחנו רחוקים מלהיות מעצמה נעדרי כל עומק אסטרטגי ונעדרי כח עמידה או שאיפות לשנות את המציאות האזורית סביבנו ואת סביבתנו הביטחונים - וזאת בניגוד לכל מעצמה אחרת - אפילו אזורית.
  • אנחנו מונהגים על ידי חונטה נהנתנית והשקרנית שמתבססת על תרבות שקר והונאה - זהו לחם חוקה. משקרים לנו כל הזמן ומהנדסים את התודעה שלנו באמצעות השקרים הללו. השקר הופך לאמת - והאמת לשקר. בכל תחום ובכל הקשר. (ע"ע האקלים גרם לשריפות).
  • אל מול חמאס וחיבאללה אכן נחלנו הצלחות צבאיות חלקיות בלבד.
  • אין לנו הצלחות אסטרטגית מנהיגנו כולם קצרי ראות. החברה הישראלית מפונקת מאוד נהנתנית ולא מאפשרת התמודדות ארוכת טווח - אויבנו כולם מוכנים להקריב הרבה הרבה יותר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 04-05-2025, 23:41
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,593
הרועצים המשפטיים מכים שנית
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "100 מטר מאסון של מאות הרוגים ואלפי פצועים"

https://x.com/IsraelGaley/status/1918907656804151783


אל"מ במיל' פרופ' גבי סיבוני לארז תדמור הבוקר: "עלה רעיון בו המטרה הייתה לגרום להוריד את תושבי צפון הרצועה לדרום הרצועה באמצעות חלוקת סיגריות. ניסינו לקבל סיגריות מהמכס שמחזיק עשרות אלפי חבילות סיגריות אבל הייעוץ המשפטי מנע את זה מאיתנו בטענה שהדבר מזיק לבריאות..." ארז: "זה כאילו מצחיק, אבל בסוף התוצאה של הבדיחה הזו היא שלוחמי צה"ל סיכנו את החיים שלהם כי היו יותר תושבים בצפון הרצועה" סיבוני: "ברור. וכדי שתבינו את האבסורד, לאחר הסירוב ניסינו למצוא תורמים שיקנו סיגריות וגם לזה התנגדו, הגיוני שבזה אנחנו מתעסקים במטרה להשיג את מטרות המלחמה? יש לי דוגמאות קשות יותר בעניין הזה שאני עדיין לא יכול לפרט"




קבוצים אנשים קטנה ואלימה משפטית שעושה הכל כדי להכשיל את מדינת ישראל. קטונתי מלהבין את המניעים. אין שום הסבר מניח את הדעת שיכול להסביר את ההתנהגות הזאת. אין שום הסבר לכך שהרמטכ"ל לא הפעיל את סמכותו הדיח את היועצים הללו ומינה אחרים במקומם.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 05-05-2025, 20:54
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,593
התקיפה הישראלית בתימן: כוחותינו פעלו עצמאית
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "100 מטר מאסון של מאות הרוגים ואלפי פצועים"

https://www.c14.co.il/article/1205504


הריידרים הלמו, הסופרלטיבים הושמעו, והתמונות צולמו, ספק אם יש תועלת מעשית חוץ מתידלוק ושילהוב של הצד השני.



וכיצד אפשר להיות יותר יעילים.

א. חיל טילים הרבה יותר זול מהארמדה - ללא יחס. זמינות גבוהה ביותר. הצורך בתיאום מינורי המהלומה מהירה מאוד ואין זמן להתגונן.

ב. כלי שיט בלתי מאוישים מפנה לאוקראינה שמפעילה ביעילות מדהימה ופשוט יצרה מאזן אימה מול הצי הרוסי. רוסיה איבדה לפחות שליש מצי הים השחור, נאלצה להסיר את המצור ועתה הים השחור הפך מאזור שליטה אוירית רוסית מלאה לאזור בו הם מפחדים לטוס - מפנה להפלת הסוחוי - .30. אין שום בעיה להטיל על החותים מצור ימי ולהשלים באמצעות שני טילים ביום על הנמל.

ג. תקיפות הספנות האיראנית רצוי בטעות לפגוע בסינים בשם החותים. אין שום סיבה שהשיט באזור יימשך כשאילת במצור. הסינים בחרו בצד השני באופן בוטה, לא רק דיפלומטית אלא צבאית לחלוטין מחמשים את איראן ומצרים. העבירו טכנולוגיה לחיזבאללה ואולי אף לחותים וחמאס. יש גבול לכל תעליל ואפשר בהחלט לגבות מהם מחיר. [טעות חותית כאמור - מי יכול להוכיח שזה אנחנו, או הפגזת הנמל כשספינה סינית בעגינה וכו'].
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 06-05-2025, 23:02
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,593
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "הריידרים הלמו ללא התייעצות עם האמריקאים וטראמפ הגיב במיידי הוא יוצא מהעסק!"

ארה"ב ניהלה מבצע יעיל ותכליתי אך הנהלת החונטה ספגה פגיעה אנושה
  • פגיעה בשער היציאה מישראל,
  • פגיעה בעסקי הטילים בפרט גולת הכותרת חץ - 3
  • צורך להצדיק את הקיום של מאות הדינוזאורים והריידרים הסרבנים שעולים לנו מאות מילארדים ש"ח בעשור.
כל הנ"ל הוליד את התגובה הפוטוגנית - הפצצת מאגרי דלק היכן שרק אפשר למצוא אותם ולא הרבה מעבר לכך... חכו לתמונות הלויין.מבחינה צבאית טהורה התועלת ברמה אחת מתוך עשר אך פוטוגנית זה מאפשר בהחלט להלום על החזה ולהכריז אני הגורילה הכי גיבור באזור.

טראמפ ממש לא אהב את המשחק ושבר במיידי את הכלים - כעת נראה את הגיבורים שלנו.


ישראל לא מצוידת למלחמה הזאת מערכת הביטחון בחרה להשקיע הכל בסל של ארמדות המטוסי הסופר יקרים ובצוות המצומצם של הטייסים הסרבנים. (הריידרים והדינוזאורים).

טילים וכלי שיט וטיס בלתי מאוישים בטווחים אלו יכלו להיות מאוד מאוד יעילים למערכה מסוג זה אך ישראל כאמור לא הצטיידה בכך. כרגע אין לנו יכולת להלום באופן יעיל בטווחים המדוברים ואף אין לנו היכולת לעמוד לאורך זמן בעלויות בפרט אם חלילה נספוג אבידות.



אקווה שיבוא היום שבנין הכח ואופן קבלת ההחלטות ייחקר עד תום. לצד הנ"ל יש צורך בדיון ציבורי בנוגע להליכי הרכש ואופן קבלת ההחלטות. האם אתם באמת סומכים על אנשי מחשכים כמו רונן בר הרצי הלוי והגרי בהקשרים אלו. אני לא!!
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 09-05-2025, 02:16
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,593
ישראל גרמה לחותים נזק של חצי מיליארד דולר - אולי?- החותים גרמו נזק גדול פי כמה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "100 מטר מאסון של מאות הרוגים ואלפי פצועים"

מעבר להשבתה החלקית של נמל התעופה ביטולי הטיסות והחזרה לתקופה שבה היה מבצע לצאת מהארץ על כל המשתמע. עסקים חופשה וסתם מדינה מצורעת יש כאן שאלה הרבה יותר מהותית



כל העולם מפקפק בכיפת ברזל, החיצים למיניהם, ברק 8 וקלע דוד. אין כמו תמונה אחת של בור ועשן ליד הטרמינל של נתב"ג כדי לנפץ לרסיסים את אגדת העם. הנזק עשרות מיליארדים!!

אך הגרוע מכל הוא שהתופינים ובעיקר דמי התווך בסכנה! ומי שמסכן את הנ"ל חוטף - הריידרים הלמו בלי לשאול איש. החונטה השלטת החליטה להגיב וכפי שציין דו"צ כי הרמטכ"ל וראש הריידרים תומר בר החליטו להגיב.


https://www.eurasiantimes.com/arrow...houthi-missile/
From Historic Deal To Failed Shootdown, Should Germany Worry As Israel’s Arrow-3 AD System Fails To Intercept Houthi Missile?

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 09-05-2025 בשעה 02:24.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 10-05-2025, 20:35
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,593
הקברניט ראש נפץ מתמרן: כך מצליחים טילים מתימן ואיראן לפגוע בישראל
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "100 מטר מאסון של מאות הרוגים ואלפי פצועים"

https://www.calcalist.co.il/calcali...icle/hymarw9eee

כתבה שמסבירה את הקושי ליירט את הטילים המתמרנים. ברור שבשל האמור בכתבה משגרים יותר ממיירט אחד כנגד כל טיל (לכן שומעים פיצוצים רבים בכל יירוט).

מעיר לגבי הפתיח כי ממש לא כמה גולים אלא עשרות טילים שפגעו בנבטים ומספר דו ספרתי בפי גלילות
סה"כ כרבע מהטילים האיראנים שהגיעו לאזורננו ולא התפוצצו בדרך פגעו באוקטובר!!
לא ברור כמה טילים אנו צריכים כדי ליירט כזאת תקיפה אך אם נעריך שכשלש פר כל יירוט העלות כ8-10 מיליון דולר פר טיל משוגר. אל מול מטח של כ-400 טילים שיגיעו לכאן העלות יכולה להגיע לסך כ4-5 מיליארד דולר. נדרשת הצטיידות כפולה של כ-10 מיליארד דולר.

בלתי אפשרי לנהל כזאת לחימה אם אתה לא גובה מחיר כלכלי מקביל מהצד השני. בפעם הקודמת הושמדו אל מול תקיפה של כ-200 טילים שמתוכם חלק פגעו רכוש בשווי של כ-2 מיליארד דולר -3 סוללות הגנ"א מתקדמת + מתקני ייצור שונים. זהו תג מחיר מקביל לערך. ובנוסף נשאו האיראנים בעלות שעשויה להגיע לכמיליון דולר פר טיל. (עולה פי 7-10 ליירט כל אחד מהם).
אך השוואה אינה מספקת. יש להביא לנזק כלכלי עתיר ממדים + נזקי ביטחוני + ערעור יכולת השליטה של המשטרים בצד השני.

לא רק שאנחנו רוחוקים משם אלא שאנחנו בכלל לא חשובים בכוון. למה לא לפתח יכולת לערער את השיט לאיראן. בסגנון שבה פועלת אוקראינה בים השחור.
אם אין שיט לאילת אין שיט לבדנר עבאס. מה רע בשמוואה כזאת?!
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 22-05-2025, 14:39
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,996
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "100 מטר מאסון של מאות הרוגים ואלפי פצועים"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי channb
https://www.maariv.co.il/news/military/article-1193548
בחץ הושקעו כ50-100 מיליארד ש"ח בעשור האחרון.
אם היה מדובר בחברה פרטית המניה מזמן הייתה קורסת והיו"ר והמנכ"ל מזמן היו מתפטרים.
במקרה שלנו דמי התיווך ממישכים לזרום באין מפריע לטובת ה"פיתוח" הבא....
עד כה - שוגרו לעבר מטרות אסטרטגיות בישראל מאות טילים כבדים,
וזו הפעם השניה שבה יש "כמעט-פגיעה" אסטרטגית

משמע - הצלחה אדירה לפרוייקט, שעל הנייר תוכנןל 95% יירוט.
וכישלון אדיר לתכנית למערך הטילים האיראני.

ציטוט:
תמונות הלווין של בסיס נבטים עם כ-40 פגיעות
כמעט-פגיעה אחת [סמוכה למבנה. 0 נזק למבנה]
39 עצים...
תהיה רציני

לגבי הלייזר - רק לאחרונה פותח רכיב-בסיס שמאפשר בניית מערכות אמינות, לא מפתיע שאין מערכות מבצעיות.
המערכת הקוריאנית,היא מערכת מופחתת-יכולת, ליירוט מל"טים איטיים
לא משהו שיכול להתמודד מול טיל.

ציטוט:
מדינת ישראל בגודל של עיר בינונית בסין או ארה"ב.
רק הערים הגדולות ביותר בארה"ב, 5 ריכוזי האוכלוסיה הגדולים בקליפורניה, אריזונה, ניו מקסיקו וטקסס.
באופן מפתיע - אפילו ניו-יורק-ג'רזי, קטן יותר.

ציטוט:
אין לנו יכולת לייצר את הפיתוחים שלנו והרבה מאוד מסתמך על כושר ייצור אמריקאי או אחר
יכולת - בהחלט יש.
כלכלית - משתלם מאו לייצרם בארה"ב, תוך סבסוד אמריקאי נדיב
הם יודעים למה הם מסבסדים את הפיתוח והייצור עבור ישראל

ציטוט:
המערכות שלנו אינן מושלמות ופגיעות בהחלט.
אין מערכת מושלמת,
אבל הפגיעות מינורית:
הטילים היחידים שמצליחים לחדור את ההגנה- הם בעלי דיוק גרוע,
והמערכת הפגיעה היחידה שתוכננה - הייתה דווקא מבוססת לייזר[נאוטילוס]. זו הסיבה שפיתוחה הופסק

ציטוט:
אנחנו רחוקים מלהיות מעצמה נעדרי כל עומק אסטרטגי ונעדרי כח עמידה או שאיפות לשנות את המציאות האזורית סביבנו ואת סביבתנו הביטחונים - וזאת בניגוד לכל מעצמה אחרת - אפילו אזורית.
בחינה כלכלית של טיל החץ הבהירה לארה"ב משהו מעניין:
זה לא מודל שארה"ב יכולה לאמץ.
ישראל יכולה להגן על שטחה באמצעות מרכז-שליטה בודד, וסוללות שמגבות זו את זו ומגינות על כל שטחה, ארה"ב (או אירופה, או סין) יצטרכו עשרות מרכזים כאלו.
לכן המודל רלוונטי רק למדינות-לא-מעצמתיות - דרום-קוריאה וטאיוואן.

אבל שים לב להצלחה של המודל:
הם הצליחו לגרום ל0 פגיעות אסטרטגיות,
הרוג פלסטיני [עזתי ביריחו],
ילדה בדואית בת 7 שנפגעה קשה,
והרוג אחד בתל-אביב.
כישלון מהדהד להשקעה של 100 מליארד דולר
ומצד שני:

  • * חיזבלה בלבנון - כשל לחלוטין, לא הצליח לייצר אבידות משמעותיות, יכולותיו הארטיליות ספגו מכה קשה, מערך הפיקוד חטף אבדות קשות, ונמצא על סף פירוק
    * חמאס בעזה - הצליח לגרום לאבידות משמעותיות, אבל לא ברור אם נותר משהו מיכולותיו הארטילריות, אבל גם הוא נמצא על סף פירוק. הצלחה טקטית, כשלון אסטרטגי.
    * צפון תימן - נמצאת על הכוונת כעת, ומול מתקפה משולבת של ארה"ב, ישראל וסעודיה - לא היה לה סיכוי. לכן הם כבר התחייבו להפסיק לתקוף ספינות, אבל גם ללא ארה"ב, שרידותם מוטלת בספק
    * מאיראן עצמה - הם כבר לא משגרים. לא אחרי שישראל יירטה את המתקפות והשמידה את מערך הנ"מ שלהם -מה שהשאיר את איראן כולה - כמטווח אחד גדול למטוסי אוייבותיה, כשהיא לא מסוגלת לייצר נזק בישראל
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 22-05-2025, 20:13
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,593
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "..."

עשרות פגיעות ממשיות בנבטים כולל בהאנגרים עצמם.

https://www.npr.org/2024/10/04/nx-s...sraeli-air-base
https://www.washingtonpost.com/worl...l-attack-video/

זאת רק אחת מהכתובת שקראתי והרשת מלאה בתמונות ברורות של כ-40! פגיעות. (בכתבות אלו מצוינים כ30-40 אך נחשפתי לתמונות לוויין בהם סופרים בבירור כ40 לפחות.

צולמו בזמנו סרטונים שהראו גם פגיעות בגלילות.

לייזר: יש שש מדינות עם מערכות פעילות/ בניסויים מתקדמים.



  • סין - שכבר מכרה מערכות לאיראן סעודיה וכעת מדברת על כך עם מצרים.
  • ארה"ב - מוצב על ספינות ופעיל.
  • דרום קוריאה - כבר פרסה מערכת הגנה.
  • בריטניה. - לקראת פריסה.
  • הודו - ניסויים מתקדמים.
  • רוסיה - ניסויים מתקדמים.
לגבי השתים האחרונות אכן יש פער בין ההצהרות למציאות אך לא לגבי ארבעת הראשונות!

[לגבי הערים קלישאה תתייחס איך שאתה רוצה].

ועתה לגבי המסקנות - ואני חולק עמך כמעט בהכל.

א. מערכת החץ יעילה באופן מאוד חלקי. ישנה חדירה של כ-25%. ועם המעבר לטילים מתמרנים כמו אלו שיורים החותים אנו נדרשים לכ3-4 טילי חץ כדי להוריד כל אחד מהם. [חזית הפגיעה שכל טיל כזה מייצר היא כ-70 ק"מ. לא מדובר בחוסר דיוק של מערכות הבקרה וההתראה שלנו אלא כיסוי כל אפשרויות התימרון של הטיל התוקף].ובסופו של יום מה עוזרת מערכת הגנה אם כל מה שהאויב צריך לעשות הוא לירות עוד כמה טילים - בבת אחת כמובן!
גם לסורים היו מערכות הגנה מצוינות שהפילו 19/20 מהטילים - וככל שתטען שהם לא אמרו אמת - ובכן גם אצלנו לא אומרים את האמת!

ב. למרות כל דברי הרהב שמלעיטים אותנו בכירי מערכת הביטחון והתעשייה הביטחונית - מערכת החץ בינונית ולא מספקת מענה מספק לטילים המתמרנים שהיא בפירוש תוכננה ליירט. העלות של כ-4 מיירטים פר טיל תוקף ללא יחס לעלות התקיפה. מניח שפי 12-15. אני לא מחפש מערכות מושלמות אלא בניית מערך שיספק מודל הגיוני להתמודדות עם האיום. כיפת הברזל בהקשר זה הגיונית - גם אם היא מורידה 85% מהטילים הבלתי מדויקים והפוחות מזיקים שנורים לעברנו. אך המודל של החץ אינו הגיוני. הוא מדי יקר מפספס 25% לפחות ואל מול הנזק שכל טיל בודד שמשוגר יכול לגרום הוא אפילו לא מסיר את העוקץ מהאיום.

ג. מערכת החץ על הנייר יכולה להגן על המטרופולין של ניו יורק - 25-30 מיליון איש על וושינגטון על לוס אנג'לס מיאמי ועוד. אם היא הייתה באמת יעילה לא היה כל הגיון שלא להצטייד ב10-15 מערכות שיגנו על כל מרכזי האכולוסייה הגדולים. אך האמת המרה היא שהיא לא מספיק אמינה. וזה לא מנחם שהת'אאד פארסה יותר גדולה!

ד. חיזבאללה ספג מכה בעיקר בשל עבודת הכוחות המתמרנים ועדיפות מכרעת של כוחות היבשה ויכלת האש המדויקת של ישראל. חזיבאללה הראה יכולות שהקבילו לצה"ל של לפני 35 שנה! + מבצע הביפרים שעקר לו עין וחצי וגדע את ידיו (בכל המובנים). ספק אם היה ערוך לשגר מכה של אלפי טילים בבת אחת ובכל מקרה אכן קל לזהות טילים כבדים ולשבש זאת.

ה. חמאס עדיין מסוכן מאוד לא בגלל יכולותיו אלא בגלל הקיצוניות והשינאה האדירים. אכן מחבלים עם "כפכפים" [ביטוי לעדיפות הישראלית המכרעת ולא ליטרלי] אך נחושים חדורי מטרה סוגדי המוות הביזה הזוועה והרצח. הם מוכנים לאבד הרבה יותר ממה שאנו מסוגלם לדמיין ולכן כה קשה לנצח אותם. בהקשר זה אין לחזיבאללה את יכולת העמידה הזאת כלל. [מכל הסיבות שבעולם] ולכן חמאס מסוכן בהרבה מחיזבאללה.

ו. התקיפות בתימן עבודה בעיניים ארה"ב עבדה ביעילות והשיגה מה שרצתה. אנחנו מציתים כמה מיכלי דלק - זהו זה! הם החזירו את הנמלים לפעילות ואין לנו היכולת לרכז את הכוח הנדרש כדי להשבית את פעילותם. הכל משוקע בחיל הריידרים הסרבנים, חיל שלא באמת בנוי בכדי להילחם בטווחים אלו. וזה נכון גם לגבי איראן. [אם היינו משקיעים אחרת בהחלט הייתה יכולת ובהקשר זה אני מפנה לשורת האשכולות בהם תקפתי את ההטייה והסופר שחיתות שללא ספק קיימת ברכש המאות מיליארדים של צה"ל].

ז. איראן שומרת על כחה אל מול ארה"ב. אין לנו כל יכולת באמת להשבית אותם וניהול מערכה בנוסח החותים לא יזיז להם בעוד שלנו אין כל דרך לעמוד בכך - בעיקר בשל המבנה החברתי שלנו. איראן לא ממש סופרת אותנו - וכדאי שתפנים!

ח. אשלים באנקטדוטה הבאה בכדי להמחיש: לפני כמה שבועות סיכלו משט ממלטה שעמד לצאת לטורקיה ומשם לעזה. הכותרות היו - מעצמה איזורית! סיכול הירואי בלב ים מפנה לשורת הכתבות והסופרלטיבים. במציאות: שלשה אנשים רחפן ורימון + יאכטה משקפת ומעקב אחר פירסומים היו מובילים לתוצאה דומה. איני חולק על המקצועיות של המבצעים אך גם בגינאה היית מוצא שלש אנשים מספיק מוכשרים בכדי לעולל זאת.


מוכרים לנו לוקשים וסופרלטיבים והבעיה היא שכולם קונים. כל מה שאנו עושים הכי טוב בעולם (המוסד החץ חיל הריידרים ספינות הסער) גם חסמבה!

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 22-05-2025 בשעה 20:25.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 23-05-2025, 10:11
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,593
כאן גם כן יש סיכום של נזקי התקיפה.
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "..."

לצפייה במקור באתר YouTube,

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן..


ברשת תמונות לויין רבות שמעידים על נזקים הרבה יותר משמעותיים מאלו שהתקשורת סיפרה עליהם. יש בתמונת נזק נרחב לבניינים עשרורת בורות שנוצרו כתוצאה מהתקיפות סימני שריפה במקומות שונים בבסיס ועוד.אני משער שהרבה מהמטוסים היו באויר ולכן לא נפגעו אני גם משער שיש הרבה דברים שלא ממש מספרים....


תמונות הוידאו בהם הולמים טילים בנבטים בגלילות ובעוד מקומות לא משאירות מקום לספק. החץ כשל!!
כאמור כאשר מדובר בנשק מדויק ובעל יכולת הרס רבה הצלחה סטטיסטית אינה התשובה יכולת חדירה של 25% היא גם יכולת. איני אומר שזה חסר ערך אך לחלוטין לא מספק.



איני מתיימר להביע דעה אך מצביע על הנקודות הנ"ל כאמור דרוש דיון, דרושה שקיפות, ודרושות יכולות נוספות שכרגע לכאורה מוזנחות.
אבל לפני הכל הדבר הבסיסי ביותר שנדרש הוא שיפסיקו לשקר לנו.

חץ כדומה אחת.

הלייזר כדוגמה שניה. אחרי 5 מיליארד ש"ח אנו נשרכים הרחק מאחורי כולם - כל שיש לנו הוא אב טיפוס - חתול בשק מלא קשרים. [כולנו זוכרים כמה נהי היה בתקשורת לגבי פתיחתו של הקו האדום - כאן מדובר בתקציב מקביל ופארסה לא פחות גדולה. כמה מקום זה תופס בתקשורת?! אפס!!]
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 23-05-2025, 15:59
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,593
כאן תמונה שמנתחת כ-40 פגיעות.
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "כאן גם כן יש סיכום של נזקי התקיפה."

https://x.com/Intel_Sky/status/1843620731500016120


מה שמעניין בה הוא הקיבוץ של הפגיעות. כמו כן הפגיעה הסופר מדויקת בהאנגר של הF-35 מראה על יכולות בהחלט מתקדמות זה לא מקרי.

אסכם באמצעות הכותרת בוול סטריט זורנל.

Iranian Missiles Overwhelmed Israeli Defenses at Some Sites, Analysts Say

https://www.wsj.com/world/middle-ea...efence-a7cbd9af


ואם נסכם זאת במילה אחת אל מול עשרות הטילים שנוחתים באין מפריע לתוך המקומות הרגישים ביותר של הבסיס:


מערכת החץ כשלה!! ביום פקודה. תהא הסיבה אשר תהא! וזאת בניגוד מוחלט לפרופוגנדה הישראלית.
ייתכן שהם פשוט הציפו עם טילים מתמרנים - כל אחד מצריך 3-4 טילים שלנו כדי לכסות את כל זויות התימרון - אך שוב, מה זה בעצם משנה...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 04-06-2025, 18:52
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,593
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "39 עצים"

א. אינני משוכנע שאתה צודק. השוואה בין נקודות הפגיעה במפה עם הנעצים לגוגל לוויין תגלה שהם פגעו בהרבה יותר ממבנה אחד. יש לקחת בחשבון ששורה של מדינות מחזיקות בתיעוד לווייני מדויק של הפגיעות. הן לא פורסמו באופן מפורט מסיבה אחת - למנוע הסלמה!! הפירסומים היו זהירים מאוד ומטרתם הייתה מוגדרת.
ב. גם אם כדבריך הם הוכיחו יכולת דיוק מדאיגה. רוב הפגיעות בשלש קופסאות של כ100*100 מטר.
ג. לאור האמור אף אחד לא ערב שבפעם הבאה לא ייגרם נזק.
ד. מטח של כמה מאות טילים ועוד כמה עשרות בימים הבאים בהחלט תרחיש הגיוני. בין המטרות האפשריות.
  • הקריה וסביבתה כולל עזראילי ועוד מגדלים.
  • הקמ"ג בדימונה.
  • בסיסי חיל האויר כולל נבטים.
  • בסיסי מודיעין.
  • מרכזי תעשייה צבאית.
  • נמלי ישראל
  • נתב"ג.
האם אנחנו באמת מוכנים ויכולים לשלם את המחיר?!


אגב מה יקרה אם יעשו לנו מבצע בנוסח אוקראינה?! הייתי משער שהאוקראינים הפעילו ל.א. כדי לחדור את הבסיסים הרוסים
האם אנחנו חסינים?!

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 04-06-2025 בשעה 19:12.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 05-06-2025, 09:13
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,996
אני כן משוכנע. יש בארץ מספיק משת"פים כדי לוודא הדלפה בכל פגיעה
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "א. אינני משוכנע שאתה צודק...."

משמע
מאות טילים כבדים
0 פגיעות במבנים
2 כמעט פגיעות
במבחן התוצאה - כישלון מוחלט

ועכשיו הצטרפה לארסנל היירוט הישראלי שחקנית חיזוק - IRON BEAM 450
מערכת היירוט המבצעית השניה בעולם עם עוצמה של 100קילוואט ומעלה [ולכן יכולה ליירט טילים]
הראשונה היא מערכת אמריקאית, כבדה והותאמה רק ליישום בספינות, הותקנה על ספינה אחת בלבד, ויש לה הצלחה מבצעית ביירוט 4 מטרות [לעומת עשרות יירוטים של המערכת הישראלית]
https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Arleigh_Burke#2024

משמע - הצבת הגנה כזו על גוש דן, ומטרות אסטרטגיות פגיעות, זו עניין של החלטה.
נקודת התורפה היחידה של המערכת - היא הטווח. לעומת כיפת ברזל שמסוגלת להגן על כל המדינה עם סדר גודל של 10-15 סוללות,
למערכת המדוברת יש טווח של 10 ק"מ בלבד. ויש מגבלות פיזיקליות בתנאי מזג אוויר מסויימים
משמע - שחקנית חיזוק להגנה על מרכזי אוכלוסין ומטרות אסטרטגיות,
ולא פתרון כולל
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 05-06-2025, 11:16
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,593
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "נראה שאתה לא מצליח להבין מהו טיל כבד"

אינני מפענח תצ"א אבל אחד המבנים בתמונה הימנית התחתונה נראה בהחלט פגוע.
https://x.com/clashreport/status/1842198971076190626


ייתכן שחלק מהמכתשים הם רסיסים. ולכן פגיעתם פחות משמעותית. אך חייבים לקחת בחשבון שמדובר בבטון מזוין באיכות גבוהה מאוד ואין כל מקום להשוואה למכתש בחול.
אינני בטוח ש"החור" בגג הוא חור אולי מדובר במתקן. יותר התרשמתי מהתמונה התחתונה בצד ימין שם אכן ניכרת פגיעה במבנה.

הנושא בו פתחנו אינו ניתוח נזקי העבר - אלא חדירות מערכות ההגנה, המשמעות האסטרטגית, וההיתכנות של בנין הכח הנוכחי לצד האסטרטגיה הנלווית לו: ובהקשר זה אדגיש שנית.

א. עשרות רבות של טילים כבדים ובעלי פוטנציאל הרס משמעותי חדרו את מערכי ההגנה שלנו. ולכאורה אין כרגע מה שימנע זאת בפעם הבאה.
ב. גם אם בפעם הזאת הנזק היה מינורי - וכאמור אני לא ממש משוכנע - איש לא ערב לכך שזה מה שיקרה בפעם הבאה. בהקשר זה אני פשוט לא מבין את ההתכחשות!
ג. סביר להניח שחלק מהנזק נמנע בשל היותם של הכלים באויר.
ד. ולאור האמור האם יש הצדקה והיתכנות בהשקעת עשרות מילארדי דולרים!! עבור הגנה של 75% אל מול טילים מדויקים. דעתי שהגנה שכזאת חסרת כל ערך כאשר הצד השני יכול להשמיד כל מטרה בה יבחר - הוא בסה"כ צריך לירות 4 טילים למטרה במקום אחד. כרגע התוצאה היא נכשל!! במקום אלפי טילי החץ - 3 הסופר יקרים והבלתי יעילים - בסופו של יום היה ניתן לייצר עשרות אלפי! טילים לטווח של 3000 ק"מ ולכסות כל נקודה במזרח התיכון בים של אש.
מבהיר כי אינני קורא לוותר לגמרי על ההגנה אלא לבחון את שינוי התמהיל! והאסטרטגיה! דרזדן אסטרטגיה לא רעה. 200 טלים כולל רסק דלק אויר ותבערה על צענא וגם החותים היו חושבים פעמיים. קל וחומר אם היה איום במטח של 2000 טילים כאלו. [ברברי?! שלא יירו עלינו! עם הריידרים לא ניתן לבצע זאת מכל הסיבות שבעולם].

מערכת הלייזר.

  • כאמור לסינים לקוריאנים ולאמריקאים מערכות פעילות. ברור שמערכות אלו אינן מושלמות כמו גם המערכת הישראלית.
  • יש לזכור שגם לפי הפירסומים רק 3.5% מהיירוטים בוצעו על ידי לייזר. זאת ועוד שיש מאות ואולי אף אלפי חדירות שלא יורטו.
  • איש לא מדבר על הלייזר ככזה שיכול ליירט שיהאבים. המדובר כרגע על טילים הרבה יותר קטנים ואיטיים. לא כאלו שחודרים מחוץ לאטמוספרה במהירות שבין 5-9 מאך.
  • בעולם מפותחים חומרי הגנה מפני הלייזר וייתכן בהחלט שכל שיידרש הוא "צבע". מפנה לשורה של כתבות בתחום. מציין שטרם חקרתי.

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 05-06-2025 בשעה 11:22.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 05-06-2025, 13:53
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,996
לא מזהים פגיעה במבנה, גם בתמונות ברזולוציה טובה יותר
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "אינני מפענח תצ"א אבל אחד..."

לא מזהים מכתשים אופייניים

אפשר להשוות ל2 הכמעט-פגיעות
פגיעה בשטח סלול - הובילה לפגיעה ניכרת, ומכתש
פגיעה בחול - הובילה למכתש עמוק
מה שבולט - זה שהמבנה שממש צמוד למכתש החול, נותר ללא כל פגיעה. עקב איכות הבניה
זה אומר שהסיכוי לפגוע במטוסים ממש - זניח. הם נמצאים בדת"קים שנועדו לעמוד בהפצצה


ציטוט:
במקור נכתב על ידי channb
הנושא בו פתחנו אינו ניתוח נזקי העבר - אלא חדירות מערכות ההגנה, המשמעות האסטרטגית, וההיתכנות של בנין הכח הנוכחי לצד האסטרטגיה הנלווית לו: ובהקשר זה אדגיש שנית.
הנושא - הוא בהחלט הבנת העבר.
מכיוון שנשלחו מאות טילים כבדים - והנזק שהם גרמו היה אפסי
מערכות ההגנה - לא נחדרו כלל
זאת בעצם - נקודת ההתחלה.
אם אפילו אותה פיספסת, לא תגיע לתובנה בעלת משמעות בהמשך
מבין?

ציטוט:
ג. סביר להניח שחלק מהנזק נמנע בשל היותם של הכלים באויר.
נשמע שאתה לא ממש יודע איך חיל האוויר הישראלי עובד...
מטוסים לא יושבים ריקים על המסלול ומחכים שיפציצו אותם - הרי הבנו כמה זה קל - כבר ב1967
אפילו רוב אלו שממתינים להמראה - נמצאים בתוך דת"קים שבנויים כבונקר, שנועד לעמוד בהפצצה. קשה מאוד לחדור אותם [למעט אולי בפצצות חודרות בונקרים - שלא ניתן לשגר באמצעות טיל]
מטוס שנמצא בכוננות, יכול להמריא בהתראה קצרה, מטוסים שלא - ישארו בדת"ק...

משמע - אתה מתנהג כמו נערה טיפשה, שרואה ג'וק ומתחילה לצווח בהיסטריה,
ופשוט - לא מצליח לנתח את המצב באופן רציונלי
הרי הג'וק - לא יצר פגיעה. אין שום סיבה לדמיין כאילו הוא פגע בנערה קלת-הדעת
ובהתחשב בכך שעשרות מליארדי דולרים הושקעו בהכנת מערך הטילים הכבדים, שינועו, והמערכות התומכות בו
הנסיון האיראני נחל כשלון מוחלט
ואין מה "לתקן"
בטח שלא ע"י העתקת המודל הגרוע הזה

ציטוט:
מערכת הלייזר.
לסינים יש מערכת פעילה - שגם נמכרה לסעודים
אבל היא באנרגיה נמוכה יותר, ליירוט מל"טים בלבד.
זה מתאים לסעודים - שמל"טים איראני גרמו להם נזק אדיר
המערכות הקוריאניות והרוסיות - באיכות דומה.

לישראל וארה"ב, יש מערכות יירוט מבצעיות, בעלות ביצועים מוכחים, עם אנרגיה גבוהה משמעותית - סדר גודל אחר.
עם סוללה אחת וכיסוי קטן - בוצעו 3.5% מהירוטים - זה מרשים בהחלט
משמע - רכש של מערכות נוספות לכיסוי חזית שלמה - יעלה את אחוז היירוטים - שמתבצעים כבר בשלב ההמראה, ויכפה על האוייב להרחיק את נקודת השיגור של טילים - ולשנות את מסלול המל"טים- כך שלא יעבור באזורים בהם הם מיורטים בקלות,
משמע - במקום לפעול ללא הפרעה, פתאום יש מגבלות קשות, רק מעצם קיום מערך ההגנה [שהוא כאמור - עוד שכבה למערך קיים]

ציטוט:
איש לא מדבר על הלייזר ככזה שיכול ליירט שיהאבים. המדובר כרגע על טילים הרבה יותר קטנים ואיטיים. לא כאלו שחודרים מחוץ לאטמוספרה במהירות שבין 5-9 מאך.
העוצמה גבוהה - בדיוק בגלל שהיא מיועדת ליירוט טילים כבדים. בדיוק השיהאב האלה.

אבל...
כשאתה מדבר על 5-9 מאך, אתה מדבר - על טילים היפרסונים.
לא שיהאב - אלא פתאח [או פלסטין2 בגרסה התימנית]
אלה טילים יקרים משמעותית.
משמע - לפתע ארסנל הטילים הקיים של איראן - חסר משמעות, ורק ייצור המוני של דור טילים חדש אולי עשוי לייצר פגיעה כלשהי [וראינו שהם ללא יכולת הכוונה... המחיר הולך ומאמיר, והתועלת אפסית].

עד שאותו דור ייוצר בכמויות מספיק גדולות כדי לייצר נזק
עוצמת הלייזר כבר תעלה, סוללות הגנה רבות ירכשו - וגם הנסיון הזה יגמר בכישלון

ציטוט:
בעולם מפותחים חומרי הגנה מפני הלייזר וייתכן בהחלט שכל שיידרש הוא "צבע". מפנה לשורה של כתבות בתחום. מציין שטרם חקרתי.
יתכן, אך לא סביר שצבע שעדיין לא פותח יאריך את זמן החימום הנדרש,
סביר יותר שידרש שנוי משמעותי במבנה הטיל, שיאפשר לו לבודד חום.
אבל עברנו - ממצב שבו האיראנים נהנו מארסנל טילים שזכה לעליונות מסויימת,
והערכות היו לפגיעה נרחבת כמעט וודאיות
למצב שבו הנשק שלהם חסר כל אפקטיביות
ואפילו הנשק הכי חדש שלהם מאויים כך שהם צריכים לפתח ולייצר נשק חדש
רק כדי לחזור לאותה נקודה, של איום כלשהו על ישראל
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 05-06-2025, 19:09
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,593
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "לא מזהים פגיעה במבנה, גם בתמונות ברזולוציה טובה יותר"

א. ברזולוציה הנוכחית מכתש שניכר הוא מכתש משמעותי. כמה?! אינני מפענח תצ"א בהכשרתי.
ב. אתה כותב "מערכות ההגנה - לא נחדרו כלל" גם לדבריך היו נחיתות מצורפים סירטונים עם עשרות פגיעות. עיתוני העולם כולל האמינים שבהם כמו הWSJ כותבים אחרת, ומה המקום להעתקש.
ג. ההפעלה של חיל האויר: אקצר שלמרות המידע שציינת פשוט מובן וידוע אני חולק. כפסע בין אסון לנס במקרים אלו. וברמת העיקרון כאשר טילים בעלי אנרגיה קינטית מהותית + ראש נפץ משמעותי מתפוצצים עליך אתה בבעיה - מדוע זה בכלל נידון.
ד. הלייזר האמריקאים מדברים על 300kW ויחי ההבדל הקטן. ואיך אתה יודע שהסינים בפיגור מהמערכת שמכרו לסעודיה לפני שנים?! [דומני שהקרב האוירי בין הודו לפקיסטאן אמור לסדוק כמה הנחות יסוד ביחס לפיגור של סין]
ה. גם טיל בליסטי רגיל חודר לאטמוספרה במהירויות אלו בטווחים האמורים. הטילים ההיפרסוניים מתייחדים בכך שהם טסים כמו טילי שיוט במהירויות אלו [לפחות הסוג הבאמת מדאיג]. אוסיף שטילים אלו בעלי יכולת תימרון מסוימת ולפיכך פותחים חזית אפשרית של כ70 ק"מ [ניכר היטב במדיניות ההתרעה]. בשל כך גם נדרשים מספר טילי חץ בכדי להבטיח יירוט מוצלח.
ו. ההיסטוריה מוכיחה שכמעט ואין נשק שנותר חסר מענה (למעט נשק גרעיני שהמענה מולו הוא מאזן אימה...)

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 05-06-2025 בשעה 19:13.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 12-06-2025, 09:14
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,996
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "א. ברזולוציה הנוכחית מכתש..."

לא מתועדות פגיעות טילים אלו עם פגיעה משמעותית. לא בחיי אדם ולא במבנים אסטרטגיים.

ברמת העיקרון, כאשר יש הפצצה כבדה או מדוייקת, תיתכן בעיה. בפועל היקף הפגיעות מינורי ומפוזר, משמע לא בעיה.

גם האיראנים הבינו שזה מגוחך
לכן כעת יש איום איראני להחליף את ראש הפצצה בפצצונות רבות.
זה יאפשר להם לייצר נזק כלשהו (מי שיש לו אסטרטגיה ממנצחת, לא משנמך אותה)
אבל מכיוון שהאוכלוסיה במקלטים ומפצצונות המבנים יספגו נזק מינורי, האיום קלוש.

לגבי הלייזר הסיני: הוא נמכר גם לאיראן ונכשל לחלוטין כשישראל השמידה להם את הנמ לפני פחות משנה.
לא אותה קטגוריה
סין בהחלט סגרה את הפער מול מטוסים מתוצרת רוסית. זה לקח הרבה זמן (כשבמקביל אין פיתוח וייצור רוסי של מטוסים חדשים). לא משהו שנשלף מהשרוול.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי channb

ו. ההיסטוריה מוכיחה שכמעט ואין נשק שנותר חסר מענה (למעט נשק גרעיני שהמענה מולו הוא מאזן אימה...)
בדיוק. וכעת ניתן המענה לטילים, והמענה למל"טים הפך מבצעי.

זה אומר שבמקום לשלוח את המל"טים הרקטות והטילים הכי זולים, הם יצטרכו לפתח ולייצר טילים היפרסונים: יקרים ומסובכים בהרבה, מאלו שיוצרו עד כה.
מכיוון שלאיראן אין אינסוף כסף, וגם חלק מהנסיונות לייבא חומרי גלם לטילים חדשים נגמרו בפיצוץ
ספק אם יש היתכנות לחידוש האיום באותו היקף
בטווח הקרוב אין להם מענה, ואין יכולת התקפית בפועל.

עכשיו איראן פגיעה כפי שהיא לא הייתה מזה עשורים.
נקווה שטראמפ ישכיל לנצל זאת

נערך לאחרונה ע"י ai22 בתאריך 12-06-2025 בשעה 09:17.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 18-06-2025, 19:17
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,593
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "איראן, סיכום ביניים"

אתה יודע מה פגע רק באזרחי להלן מה שאיננו יודעים
  • פגיעות בבסיסי צבא וחיל האויר. נבטים למשל.
  • פגיעה במטה המוסד. ההודעה הנגדית מסרה רק שאין נפגעים.
  • פגיעה בקמ"ג. נורו לשם עשרות טילים. מציין שארה"ב ניטרה קרינה. טראמפ דיבר על זה שישראל צריכה עזרה (לא בגלל בת ים) והעולם קפץ לצידנו. האמור ספוקלציה מוחלטת אך נתמכת בפירורי מידע. בכל מקרה אני מקווה שאני טועה! אך ברור לי שלא מספרים לנו הרבה. דומה שההוכחה הגדולה ביותר להיקף האיום, היא התמיכה הפוליטית מקיר לקיר. אפילו עודה שותק! היש לכך תקדים?! (זה לא אומר שהוא תומך...).
  • בבז"ן עמדנו פסע מאסון. פגיעה ישירה במבנה תחנת הכח אינה מקרית.
  • מכת הפתיחה לא איפשרה לאיראן לרכז ירי בהיקף של אוקטובר.
  • איראן כל הזמן מנסה טילים חדשים. זהו הירי של שנים שלשה טלים. כל הזמן משתפרים ומקבלים סיוע סיני מקיף.
לסיכום: האיום הבליסטי מהותי והצלחה מקומית כזאת או אחרת אינה מעקרת אותו. אתה לא יודע הכל וגם אם אכן הרגע הכל תותים זה לא עוקר את האיום. כל שנדרש הוא פגיעה אחת "מוצלחת" חלילה! וכולנו נדבר אחרת לגמרי.

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 18-06-2025 בשעה 19:35.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 19-06-2025, 09:42
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,593
בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "[QUOTE=channb]עמית סגל: הטיל..."

אני לחלוטין לא מסכים אתך. פוגעים לך טילים משמעותיים מאוד בבתי חולים מרכזי תעשייה מרכזי אוכלוסייה. זהו נס אחרי נס זוית אחרת 10 מטר לכאן או לשם והיה לך אסון.


מותר להישאר חלוקים. אך אני כן מנסה להבין מהו הרף שלך?!


נתייחס כדוגמה לבן גוריון עם הטיל היה זז 350-450 מטר ופוגע במרכז הדיוטי פרי כאשר 3000 איש נמצאים שם האם זה היה עונה על ההגדרה. זה נכון להבוקר לגבי סורוקה (הבנין שפגע פונה פחות או יותר אתמול לפי אחד הפירסומים שראיתי) או לגבי המגדלים בבורסה ברמת גן אותו סיפור בדיוק.


אני לא חושב שיש ספק באשר לפוטנציאל הנזק של הטילים הללו. אני גם לא חושב שניתן הגיונית לחלוק על כך.
בריטניה ביצעה את דרזדן בדיוק על הרקע הזה.


באשר לשאר התחזיות חלקן התממשו חלקן לא (וטוב שכך - לעתים אני מקצין) אך בעיקר אני מעלה אפשרויות. לעתים אני בהחלט קולע למטרה ולעתים פחות!
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 25-05-2025, 20:56
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,593
האיום החותי הוא קיומי ברמה הכלכלית.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "100 מטר מאסון של מאות הרוגים ואלפי פצועים"

ראינו את התגובה ההיטסרית משהו של חברות התעופה לאור האיום על נתב"ג.

מעבר למתקפה לעבר הליבה האזרחית בתל אביב בהחלט בהישג ידם של החותים וגם האיראנים שגם ודאי יכוליפ לפגע מהותית.

פגיעה בלב תל אביב עשויה להוביל לנזקים הבאים:
  • פגיעה ברכוש בשווי מיליארדים - למשל אחד המגדלים נזק ישיר של מיליארדים.
  • נזק עקיף לעסקים אף הוא במיליארדים.
  • עזיבה של חברות בינלאומיות. איום על אלפי משרות בשווי מיליארדים לעם ולמדינה.
  • פגיעה עצומה במוניטין של תל אביב כעיר בינלאומית חדשנית ובטוחה.
  • בריחת מוחות ואובדן נוסף.
  • פגיעה מהותית בסקטור ההייטק ומנועי צמיחה נוספים.
  • פגיעה מהותית בתוצר בהיקף דו ספרתי.

לסיכום זה עשוי להיות אסון אמיתי בחיי אדם, ברכוש, במוניטין ונזק כלכלי אדיר ומצטבר שיפגע אנושות במדינת ישראל. קברניטי המדינה ומערכת הביטחון מזלזלים באיום ולא נוקטים בצעדים המתבקשים כדי לחסל אותו. פגיעה ביכולת הקיום של האוכלוסייה בתימן החותית:
  • כמו מתקני מים בצנעא
  • תקיפת ריכוזי אוכלוסייה
  • הטלת מצור יעיל באמצעות כלים בלתי מאוישים.
  • פצצות נפלאם ודלק אויר על מרכז צנעא - לחולל שם סופת אש כמו בדרזדן.
הם מאיימים על אושיות קיומנו כאן ויש להגיב בהתאם. אין אפשרות לקבל את המציאות הנוכחית כלל וזה טירוף שאנחנו משחקים איתם את המשחק הזה. החוק הבינלאומי מתיר לעשות הכל בנוסח דרזדן בגין תקיפת מרכזי אוכלוסייה בטילים ויש להגיב בהתאמה לכך.

ההתייחסות החייכנית וההשקעה האינסופית במערכות הגנה סופר יקרות ויעילות למחצה לא מוכיחה את עצמה וזאת בלשון המעטה! במקום זאת היה צריך לאמץ גישה הרבה יותר התקפית ותג מחיר ברור מאוד משהו כמו הדחייה בבירות אך ללא התרעה מוקדמת - תקפת חטפת!ואם ימותו 10,000 איש במסגרת התגובה זה בסדר גמור. כך מגיבה מדינה ריבונית נורמלית מאז תקיפות הV-2

תקיפה לעבר ריכוזי אוכלוסייה = מלחמה כוללת ותגובה בלתי פורפורציונלית בעליל!! לו היינו מאמצים גישה זאת מראש גם ה07/10 לא היה מתרחש. קוראים לזה הרתעה!! הרתעה זה דבר שרואים! ולא משהו שמפנטזים.

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 25-05-2025 בשעה 21:18.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #31  
ישן 05-06-2025, 14:10
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,996
ברמה הכלכלית - מדובר באיום מינורי מאוד
בתגובה להודעה מספר 30 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "האיום החותי הוא קיומי ברמה הכלכלית."

ןלראייה - האדישות ממנו.
חברות תעופה הגיבו מיידית - כי הן כפופות להוראות חברות האשראי שמבטחות את מטוסיהן
וכבר התחילו לחזור לטיסות בישראל.

פגיעה בליבה האזרחית של ישראל, הפכה מכמעת-וודאית - לתרחיש לא סביר כלל
ולפתע מתגלה - עוד שכבת הגנה שמתווספת לקודמות.

ומה מדהים?
למרות מלחמה בקנה מידה משמעותי - אין בכלל עזיבה.
אפילו לא מתל-אביב המאויימת, למיקומים מרוחקים ממנה
גורנישט מיט גורנישט

בריחת מוחות? דבר הגיוני הזמן מלחמה ואיום
אבל אין.
אפילו כשחשבו שהיום אמתי

ובמקביל?
פגיעה בתימן - בהחלט יש
פגיעה קשה בנמלי הים והתעופה של תימן - כבר הייתה.
פגיעה קשה נוספת - ביכולת לייבא דלק.
בשלב הבא על הפרק - פגיעה במערכות תומכות אחרות. בעצם זו החלטה תימנית. עד כמה הם רוצים לסבול

ציטוט:
תקיפה לעבר ריכוזי אוכלוסייה = מלחמה כוללת ותגובה בלתי פורפורציונלית בעליל!! לו היינו מאמצים גישה זאת מראש גם ה07/10 לא היה מתרחש. קוראים לזה הרתעה!! הרתעה זה דבר שרואים! ולא משהו שמפנטזים.
וזה כבר נשמע כמו דבר שיכול להרחיק מישראל חברות וכח אדם איכותי.
הרי איזו חברה תרצה מרכז פיתוח במדינה של מטורפים?
ודווקא הגישה של "מדינה שחיה בעתיד" [הרי איום של פסיכים מוסלמים - רק הולך ועולה. בכל העולם. זה בהחלט העתיד של אירופה]
רק מגביר הערכה לישראל
שלומדת איך לנטרל אותם,
והם נוהרים קונים מערכות נשק והגנה מישראל - בכמויות [ומתלוננים שצריך לחכות בתור, כי לצה"ל יש עדיפות]
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 05-06-2025, 19:21
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,593
בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "ברמה הכלכלית - מדובר באיום מינורי מאוד"

אני מדבר על מה שיקרה אחרי פגיעות שכאלה ולא על המצב הנוכחי. כרגע אין בריחה משום שהמלחמה אינה מלחמה כוללת כפי שאתה מציין! איראן לא ממש מנסה לפגוע במרכזי האוכלוסייה בארץ והם ירו מספיק טילים כדי לחדור בסיסית את מערכות ההגנה שלנו, לגרום לנזק בסיסי ולא נזק קולוסאלי שיביא למלחמה שכזאת. - תגובה מחושבת והגיונית מבחינתם וכפי שהם בעצמם ציינו.
אך אם נרצה להלום בגרעין האיראני נמצא עצמנו במלחמה כוללת ושאלתי אם זאת בכלל אופציה?!
ולסיכום דומני ששנינו מסכימים שעם בנין הכח הנוכחי אין לנו יכולת להלום בגרעין האיראני משום שלא נוכל להגן על עצמנו כראוי מפני מכת התגובה. הלא כן?!


כלומר נצטרך תחת מאזן אימה גרעיני. מול משטר איסלאמי קיצוני על כל המשתמע!

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 05-06-2025 בשעה 19:23.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #34  
ישן 29-05-2025, 13:50
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,593
מוכרים לנו את הלייזר: הראשונה בעולם: מערכת הלייזר הישראלית יירטה עשרות כטב"מים במלחמה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "100 מטר מאסון של מאות הרוגים ואלפי פצועים"

https://www.ynet.co.il/news/article/hyjmuoefle


בשורה של כתבות מוכרים לנו שורה של סופרלטיבים. ראשונים, פורצי דרך, שובר שוויון, המדענים שלנו כמה אנו אסירי תודה, פוטנציאל למלחמת הכוכבים וכן הלאה.
ועכשיו למציאות: מתוך 1000 כלי טיס של חיזבאללה שיורטו רק 35 יורטו בלייזר 3.5%. יש חלק גדול שלא יורטו. יש לסייג שהמדד האמיתי הוא ביחס לגיזרה ויחס האיומים בתקופת הפריסה וכל עוד נתונים אלו לא מפורסמים אין כל דרך לשפוט.
אבל האם אנחנו ראשונים בועלם ופורצי דרך - ממש לא!!
  • ארה"ב התקינה מערכות פעילות על ספינות ויירטה כלי טיס חותים באמצעותם במערכה האחרונה. מדובר שם על תחום ה300-500 Kw.
  • לסינים מערכת שנמכרה לפי פירסומים שונים כבר לסעודיה ולאיראן ובהליכי רכש מצריים.סין התקינה מערכות אלו על ספינות למשל כאן:
  • https://asiatimes.com/2024/08/china...cific-tensions/
  • דרום קוריאה פרסה מערכת מבצעית.
  • הודו ורוסיה בניסויים מתקדמים.
  • לבריטניה אב טיפוס מתקדם.
ומכאן ועד נשק חלל הדרך ארוכה להחריד. הסינים עוקפים אותנו בסיבוב ואולי מעולם לא היו צריכים לעקוף כנ"ל ארה"ב - השנים מתחרים כמובן ראש בראש.
מציאותית הושקעו בלייזר של רפא"ל כ-5-7 מיליארד ש"ח. התוצאות: אב טיפוס - מלא בעיות. אנו רחוקים מרחק אמיתי מיירוט מוטס ובודאי שרחוקים מאוד מיירוט בחלל. [מדע בדיוני ביחס ליכולת הנוכחית]. מספרים לנו שמדובר על 100Kw הלואי והאב טיפוס מתפקד על 30..

תמיד היינו הכי טובים בעיקר עם חסמבה! [ראשית האתוס הקונספציוני של הערבים מטומטמים ורק אנחנו חכמים - כל ילד במדינה שתה את השטויות הללו עם החלב] תשאלו את ממשיכי דרכו של מוסינזון - הכתבים..

עוד מערכת בומבסטית רווייה בדמי תווך שקרים סופרלטיבים ואינטרסים. המקבילה של חץ - 3 וגם טל שמים!

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 29-05-2025 בשעה 13:56.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #35  
ישן 05-06-2025, 10:46
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,996
סופרלטיבים - כי באמת מדובר בנשק פורץ דרך
בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "מוכרים לנו את הלייזר: הראשונה בעולם: מערכת הלייזר הישראלית יירטה עשרות כטב"מים במלחמה"

מדובר על המערכת המבצעית הראשונה בעולם - שניתנת לפריסה מהירה, במשאיות טקטיות.
לא מערכת בדיקה, ולא מערכת נייחת - אלא השימושיות המבצעית הכי גבוהה.
פריצת דרך אמתית

רק לצורך השוואה,
כיפת ברזל - נמכרה גם לארה"ב, לצורך שימוש כמערכת ניידת, או לבחינת שימושיות של בעלות ברית,
והמסקנה היא שלצד שימושיות כמערכת ניידת - השימושיות לבעלות ברית היא רק בקוריאה ויפן.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי channb
ועכשיו למציאות: מתוך 1000 כלי טיס של חיזבאללה שיורטו רק 35 יורטו בלייזר 3.5%. יש חלק גדול שלא יורטו.
ולמה?
כי זאת סוללה בודדת במערכת שיש לה טווח מוגבל: 10 ק"מ בלבד.

ואיך היא פורצת דרך?
היא יכולה לתת מענה לישובים צמודי גדר, שלא היה להם שום מענה עד היום [נהריה, קריית שמונה, יישובי גבול הצפון, ויישובי עוטף עזה]
ובנוסף שכבת הגנה נוספת - למטרות אסטרטגיות ויישובים צפופים במרכז הארץ.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי channb
ארה"ב התקינה מערכות פעילות על ספינות ויירטה כלי טיס חותים באמצעותם במערכה האחרונה. מדובר שם על תחום ה300-500 Kw.

ספינה אחת. טבילת אש מבצעית ראשונה של המערכת. וגם המערכת בארה"ב נחשבת פורצת דרך.
אם הייתה הצלחה מבחינתם היא תוביל להתקנה נרחבת בכלי שיט נוספים.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי channb
לסינים מערכת שנמכרה לפי פירסומים שונים כבר לסעודיה ולאיראן ובהליכי רכש מצריים.סין התקינה מערכות אלו על ספינות למשל כאן:
Silent Hunter : מערכת חלשה משמעותית, 30 KW, יש לזה השלכה על הטווח והמטרות - הם מייעדים אותה ליירוט מל"טים בלבד.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי channb
[*]דרום קוריאה פרסה מערכת מבצעית.[*]הודו ורוסיה בניסויים מתקדמים.[*]לבריטניה אב טיפוס מתקדם.
דרום קוריאה פרסה מערכת של 20KW. מיועדת רק נגד מל"טים, להגנה על סיאול
בריטניה מפתחת את Dragonfire - 50KW חצי מהכח של המערכת הישראלית, והיא כאמור - בפיתוח. בטח לא מבצעית או נבחנה בתנאי שטח

ציטוט:
במקור נכתב על ידי channb
ומכאן ועד נשק חלל הדרך ארוכה להחריד. הסינים עוקפים אותנו בסיבוב ואולי מעולם לא היו צריכים לעקוף כנ"ל ארה"ב - השנים מתחרים כמובן ראש בראש.
בכלל לא. המערכת הסינית אפילו לא מתקרבת ליכולת המדוברת

כרגע, יש 2 מערכות מערביות מבצעיות, שהוכיחו עצמן בתנאי שטח בקרב אמתי.
הצבתן בחלל תחייב הקשחה משמעותית ואוטומציה מלאה - פעולה במשך חודשים/שנים ללא תחזוקה אנושית,
אבל להצבה כזו יש משמעות אסטרטגית: הגנה הרמטית מפני טילים כבדים ויכולת למנוע מכל מדינה אחרת להציב מערכת דומה בחלל
משמע - הסרת האיום למלחמה גרעינית ואיום בהשמדה-הדדית גרעינית [למרות שעדיין יתכנו תקיפות פתע מוגבלות ללא שימוש בטילים בליסטים, התגובה של השמדת התוקפן, הופכת אותן לחסרות תועלת]
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #36  
ישן 07-06-2025, 22:27
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,593
בתגובה להודעה מספר 35 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "סופרלטיבים - כי באמת מדובר בנשק פורץ דרך"

אתייחס לנקודה אחת בלבד סין!

סין מפרסמת אודות שורה שלמה של פריצות דרך בתחום הלייזר. משקיעה אינסוף במעבדות לייזר ותקציבים שכאן יכולים רק לחלום עליהם. בכל מעבדה בעולם נציגים סינים שמחופשים לסטונדטים לתואר שני ושלישי ולכל פורפסור מוביל בשורה של תחומים בכל אוניברסיטה בעולם מחוברים נציגים מעין אלו. הפיתוי ברור - מימון בלתי נדלה למחקרים.

אז נכון הם לא נמצאים במעבדות של רפאל אך כל פריצות הדרך המדעיות (לא ההנדסיות) מגיעות אליהם בסופו של דבר ואני לא מאמין לרגע שישראל מחזיקה בפריצת דרך מדעית מהותית שמותירה את סין מאחור. לצערי הרב האמור נכון כמעט לגבי כל תחום טכנולוגי. כרגע העולם מזרים את כל המידע שברשותו בכיוון חד סיטרי לסין כאשר סין ממש לא!! משתפת את העולם בפריצות הדרך שהיא מבצעת.

הישג הנדסי- ייתכן בהחלט! ואם זה מספיק חשוב הסינים ידביקו אותנו, אך פריצה מדעית בלתי ידועה ומהפכנית לא ייתכן! הסנים נמצאים כאן בארץ בכל מקום וכל מחקר פורץ דרך - כמעט! מגיע אליהם בדיוור ישיר.

דעתי שהמדיניות הייתה צריכה להיות שונה - הם לא חברים שלנו והכל עובר לאיראן בכינון ישיר. אבל האקדמיה לעולם לא תקבל זאת מכל הסיבות שבעולם ולפיכך זאת המציאות!

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 07-06-2025 בשעה 22:33.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #37  
ישן 08-06-2025, 01:27
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,593
בתגובה להודעה מספר 35 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "סופרלטיבים - כי באמת מדובר בנשק פורץ דרך"

נקודה נוספת לגבי סין. הם עובדים בשיטתיות: ובשנים האחרונות הם מנתבים את העודפים המסחריים שלהם לעבר רכש מדעי. הם רכשו מכל הבא ליד בכל התחומים ובמגוון שיטות והם מפעילים את התמנון האדיר שלהם באופן יעיל להפליא.
בעבר האמנתי שהם חסרים את היצירתיות שיש בשאר העולם אך הם מתגברים על כך במגוון שיטות:
א. כאמור מנתבים אליהם בשיטתיות את כל הידע המדעי העולמי העדכני באמצעות סוכני שטח "סטנדטים" שמתארחים בכל אוניברסיטה בעולם. אם יש פורפסור מוביל בתחומו הם יעשו הכל כדי לשרבב נציג כעוזר מחקר שלו.
ב. מהתכים את המידע באמצעות מערכות מידע שהם בתחום הקצה + שיתופי פעולה אנושים - פנים סיניים.
ג. פריצות הדרך שלהם הם רק שלהם. הם פירסמו לאחרונה למשל על פריצת דרך בתחום התקשורת באמצעות היתוך קוונטי Quantum Entanglement ברור שלאיש מלבדם לא ניתנה גישה טכנולוגית. [זאת רק דוגמה קטנה בלבד].
ד. השקעות עתק בתחומי הקצה המדעי מכוני מחקר שהם המילה האחרונה. יש מיליוני מדענים סינים וללא ספק כמה מהם גם יצירתיים.

אכן יש בסין פחות יצירתיות אך זה לחלוטין לא מספק ובגדול הם מזנקים בצעדי ענק. אכן קל יחסית להדביק פערים בפרט כשהצד השני נותן לך את כל המידע על מגש של כסף, ואילו התחרות בקצה הרבה יותר קשה - אך דומה שהסינים אינם יריב קל - עבור ארה"ב והמערב כולו! אנחנו בכלל לא קונטרה. [עיר סינית בינונית בלבד].

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 08-06-2025 בשעה 01:31.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #38  
ישן 07-06-2025, 23:11
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,593
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "100 מטר מאסון של מאות הרוגים ואלפי פצועים"

https://ntdtv.co.il/middle_east/10134
הנשק החדיש תוצרת המשטר הסיני - איום ממשי על ישראל?
כתבה מצוינת שנוגעת בכמה ליבות:
  • הנשק הסיני עולה פחות ממחצית מהמקבילות האמריקאיות.
  • לסין כושר ייצור גדול יותר ובפער.
  • הייצור הסיני בלתי תלוי.
  • יכולת האויר אויר שהודגמה בקרבות בהודו שוברת שוויון.
  • הנ"ל יחד עם יכולת לייזר מוכחת בהגנה אוירית עשויים לנטרל את היתרון האוירי של ישראל באופן מהותי.
  • מצרים ואיראן מצטיידות בכל "הטוב" הזה .
קול שפוי לעומת הרבה והשחצנות הישראלית בתוספת דמי התווך ושיאי השחתיתות ברכש הביטחוני שמובילים אותנו לחידלון קונספציוני בסגנון 07/10 ואף הרבה מעבר לכך...
הטעות היחידה בכתבה היא סימן השאלה בכותרת יש להחליף בסימן קריאה!
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #39  
ישן 08-06-2025, 13:44
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,593
חיל העבר: כל המיליארדים שהושקעו בחיל האוויר ילכו לפח | יצחק בריק
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "100 מטר מאסון של מאות הרוגים ואלפי פצועים"

https://www.maariv.co.il/journalists/article-1203419

הוא מעלה את הנקודות עליהן אני מצביע מאז תחילת המלחמה - ובמילה אחת: דינוזאורים! ריידרים ודמי תווך.
  • איום הרחפנים מהותי מאוד. ראינו מה ביצעו האוקראינים ואיך פגעו אנושות ביוכולת אסטרטגית של חיל האויר הרוסי. מכה שניה לשמות שחוללי הכשבמי"ם לחיל הים השחור - הרוסי.
  • הלכים הבלתי מאוישים.
  • הלייזרים!
  • כח אש מדויק מרחוק טילים מדויקים ועוד.
  • האם למישהו יש ספק בכך שאיראן יכולה לשנע משאית דומה ברחבי יו"ש. המרחק בין אזור חברון לנבטים כ35 ק"מ. הם ללא ספק הפעילו כאן שורה של מרגלים בנוסף להפעלת סוכנים ברחבי יו"ש וחימוש המליציות המקומיות. לטענתם אף גנבו ארכיון גרעין ישראלי - ממתין לפירסומים.
  • איראן ומצרים מצטיידות בנשק סיני שובר שוויון האם באמת יש לנו מענה.
  • הסודות שלנו עוברים לסין חופשי לכל פרופסור מוביל מוצמד סוכן (סטודנט) סיני - בתמורה למימון מחקרי נדיב. הסינים קוצרים סודות עולמיים בגרושים מבחינתם.
הפרוגרס לא רק שמאוהב בכסף אלא שהוא חי באשליה שהעולם כולו מתנהל דרך החור של הגרוש. הם יוצאים מנקודת מוצא שברגע שיש דרך לשתף את המידע מצד אחד ולדאוג לתגמול עבור המממציאים אין שום סיבה שמישהו יגנוב את המידע או יעשה בו שימוש לרעה. בהקשר זה כחש מושלם למציאות האמיתית כפי שהסינים רואים אותה - שתלטנות אינסופית שמטרתה למשול בעולם שבו רק הם שולטים [זה נכון גם לכחש ביחס לכוונות האיסלאם].

מדינת ישראל בסכנה בשל ההנהגה הפרוגרסיבית והמושחתת מאוד שמנהיגה אותה באמת - לא אלו שאנו בוחרים בהם בבחירות - הם הצגה!

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 08-06-2025 בשעה 13:49.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #40  
ישן 14-06-2025, 20:36
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,996
בריק נאלץ לאכול את הכובע...
בתגובה להודעה מספר 39 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "חיל העבר: כל המיליארדים שהושקעו בחיל האוויר ילכו לפח | יצחק בריק"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי channb
https://www.maariv.co.il/journalists/article-1203419

הוא מעלה את הנקודות עליהן אני מצביע מאז תחילת המלחמה - ובמילה אחת: דינוזאורים! ריידרים ודמי תווך.
  • איום הרחפנים מהותי מאוד. ראינו מה ביצעו האוקראינים ואיך פגעו אנושות ביוכולת אסטרטגית של חיל האויר הרוסי. מכה שניה לשמות שחוללי הכשבמי"ם לחיל הים השחור - הרוסי.
  • הלכים הבלתי מאוישים.
  • הלייזרים!
  • כח אש מדויק מרחוק טילים מדויקים ועוד.
  • האם למישהו יש ספק בכך שאיראן יכולה לשנע משאית דומה ברחבי יו"ש. המרחק בין אזור חברון לנבטים כ35 ק"מ. הם ללא ספק הפעילו כאן שורה של מרגלים בנוסף להפעלת סוכנים ברחבי יו"ש וחימוש המליציות המקומיות. לטענתם אף גנבו ארכיון גרעין ישראלי - ממתין לפירסומים.
  • איראן ומצרים מצטיידות בנשק סיני שובר שוויון האם באמת יש לנו מענה.
  • הסודות שלנו עוברים לסין חופשי לכל פרופסור מוביל מוצמד סוכן (סטודנט) סיני - בתמורה למימון מחקרי נדיב. הסינים קוצרים סודות עולמיים בגרושים מבחינתם.
הפרוגרס לא רק שמאוהב בכסף אלא שהוא חי באשליה שהעולם כולו מתנהל דרך החור של הגרוש. הם יוצאים מנקודת מוצא שברגע שיש דרך לשתף את המידע מצד אחד ולדאוג לתגמול עבור המממציאים אין שום סיבה שמישהו יגנוב את המידע או יעשה בו שימוש לרעה. בהקשר זה כחש מושלם למציאות האמיתית כפי שהסינים רואים אותה - שתלטנות אינסופית שמטרתה למשול בעולם שבו רק הם שולטים [זה נכון גם לכחש ביחס לכוונות האיסלאם].

מדינת ישראל בסכנה בשל ההנהגה הפרוגרסיבית והמושחתת מאוד שמנהיגה אותה באמת - לא אלו שאנו בוחרים בהם בבחירות - הם הצגה!
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #41  
ישן 14-06-2025, 23:02
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,593
בתגובה להודעה מספר 40 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "בריק נאלץ לאכול את הכובע..."

זה פשוט לא נכון!!
הוא מתריע בצדק מפני היכולות של האויב. המוכנות שלנו השתנתה לגמרי בשנתיים האחרונות וזה מצוין. אבל כל הנקודות הנ"ל הן נוכנות לחלוטין. אגב את נושא איום הרחפנים קראתי בהרבה מאוד פרשנויות זה הדבר הבא.


אתייחס למשל לאיום הרחפנים:
  • אוקראינה מדברת על 4 מיליון!! רחפנים בשנה אתה חושב שמדינות כמו טורקיה ואיראן לא יכולות לייצר כמות דומה?! ומה עם מצרים - שלא לדבר על סין. כל ממזר יטיס רחפן מיאכטה סירה אוניה ואוטובוס.
  • בארה"ב מדברים על הצורך להקשיח שורה שלמה של בסיסים אסטרטגיים להגן באמצעים אלקטרוניים, להתקין מערכות לייזר. לאסור הטסת רחפנים באזורים הסמוכים וכו'. (יאפשר זיהוי והפלה מיידייים).
  • ראה איזה נזק אנחנו חוללנו עם רחפנים באיראן.
מהיכן נובע ההיבריס הזה?! (אינך לבד...)
  • האם אתה עדיין משוכנע שהטילים האיראנים אינם איום?!
  • האם שמעת את חולדאי ולא שאני מסכים איתו אך הוא מביע דעה ליגטימית בפסיפס הציבורי.
  • בחיפה יש פגיעת חומרים מסוכנים. יש לנו ליד את חברת חשמל, בתי הזיקוק, מכלי אמוניה הפרוכימיה ועוד ועוד והם מנסים... תקפנו את תעשיית הגז. ומה עם פגיעה אפשרית בקמ"ג בדימונה ושורק - הם ודאי מנסים.
אכן מבקר צריך להתריע וזה מה שבריק עושה! טרם נאמרה המילה האחרונה ולצד השני יכולות.


זאת ועוד כי אנחנו יכולים לתקוף 300- 400 מטרות ביום למשך כמה ימים לאחר מכן תתחיל שחיקה 3000-4000 מטרות בשבועיים זה מוהתי ומרשים אך לא יספק הכרעה כלל.
לא כל הפגיעות תכליתיות (חלקן הגנה אוירית מטוסי אויב, מתקני תקיפה) ואיראן ענקית עם מאות מטרות מוקשחות!
חיזבאללה לא הוכרע מהאויר אז כיצד נעשה זאת לאיראן. אפשר כמובן לתקוף תשתיות ולהחזיר אותן לתקופת האבן בתקווה שהעולם יתערב. אך ללא ארה"ב - אנחנו נהיה בבעיה!
יחד עם זאת איראן רחוקה ויותר קל לאתר את הנשק הכבד שלהם + מגבלת כמות ויכולת ייצור.


מאמין שלא הייתה ברירה אך לאיש אין מושג איך ומתי זה הולך ליהגמר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #42  
ישן 18-06-2025, 19:04
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,996
איום הרחפנים משמעותי מאוד, כפי שרואים ברוסיה ואיראן
בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "זה פשוט לא נכון!! הוא מתריע..."

הפתרון הרוסי (והאוקראיני) הוא מיירטים ממלחמת העולם השניה
בעיה: כיסוי מצומצם.
1. התוקף מבין מה לא מכוסה, ותוקף שם.
בנוסף משוגרים טילים כבדים להשמיד את המיירטים המיושנים.

ישראל בחרה בפתרון מודרני עם טווח גדול ויעילות גבוהה
שמשולב עם הגנה אווירית שבעצמה היא מעולה.
אז לא מדובר ביהירות, אלא במצויינות.

2. לצד פוטנציאל הפגיעה הנמוך שהטילים הצליחו לגרום
ישראל משמידה עכשיו לא רק את הטילים עצמם, אלא גם את אמצעי הייצור שלהם
משמע: אם המשטר ישרוד הוא יצטרך להחליט האם להשקיע שוב בנשק בעל אפקטיביות מינורית.
שיסכן את התוקף יותר מאשר את המותקף

3. החלק הבעייתי יותר הוא כמובן נשק גרעיני
כי נשק גרעיני ישדרג טילים עם אפקטיביות של 5% למשהו שיכול לגרום נזק משמעותי, אפילו אם אחוזי היירוט יעלו
לכן בעצם, המטרות הגרעיניות ומיטוט המשטר משמעותיים לא פחות מהשמדת הטילים ואמצעי הייצור שלהם

4. ועכשיו, כשאין למשטר הטירוף באיראן
לא יכולת גרעינית
לא נ"מ שיסכן מטוסים
לא דרך אפקטיבית לפגוע בישראל
והמשטר נמצא בסכנה הישרדותית
יש הזדמנות פז שחייבים לנצל.

נערך לאחרונה ע"י ai22 בתאריך 18-06-2025 בשעה 19:07.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #43  
ישן 18-06-2025, 19:29
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,593
בתגובה להודעה מספר 42 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "איום הרחפנים משמעותי מאוד, כפי שרואים ברוסיה ואיראן"

אתייחס רק לנשק הגרעיני:
אתה מדבר על פצצה שקשה יחסית לפתח. אך ישנן שתי אפשרויות נוספות.
א. תערובת של חומר גרעיני על מנת לייצר זיהום רדיואקטיבי. נחיתה של טיל כזה במרכז גוש דן תזהם עיר.
ב. פצצה בלתי יעילה ועם תיכנון פח שתייצר פיצוץ של אחד עד שתיים קילוטון ותפזר חומר גרעיני בהיקף ניכר.


לצורך הנ"ל אין צורך בעיצוב מושלם של הפצצה די בשני גושים של כמע עשרות ק"ג אורניום מועשר בדרגה של 90% שיתנגשו אחר פיצוץ קל בתוך צינור. העיצוב המאוד בסיסי וסטנדרטי של מלחמת העולם השניה. ויכולת זאת כבר קיימת באיראן. כל עוד לא מופצץ פורדו הם יכולים לייצר זאת גם תוך כדי המלחמה.


לגבי פורדו אין זמן!! יש לעצור שם את הפעילות בכל מחיר גם בטרם ההשמדה. ייתכן שעשו זאת בתקיפה השבוע. אקווה שאכן כך.



מציין שדוקא לצורך הנ"ל הם כן זקוקים לטיל אמין מאוד שכן יחדור את מערכות ההגנה הישראליות. לירות טיל כזה ולהכשל משמעותו הפסד מכל הכוונים.
ובכל מקרה תקיפה גרעינית היא מוצא אחרון! סביר להניח שלאחר מכן ובכל קונסטלציה שהיא זה יהיה הטיל האחרון!

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 18-06-2025 בשעה 19:31.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 14:45

הדף נוצר ב 0.11 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2025 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר