מתי ומדוע בדיוק הפסיקו לשלב את קורס המ"כים כחלק בלתי נפרד ממסלול ההכשרה של כל לוחם בצנחנים כמו שהיום קורה רק ביחידות קומנדו ומעלה? כלומר, מתי הפסיקו כל החיילים במסלול לעבור קורס מ"כים, והתחילו לשלוח אליו רק את מי שנבחר לפיקוד לאחר או קצת לפני סיום המסלול?

ולמה דווקא הדבר נמשך ביחידות קומנדו אך לא בסיירות חטיבות חי"ר? זה נובע מתוך תפיסה שיחידות שפועלות בעומק צריכות שכלל הלוחמים ידעו להנהיג או שמדובר יותר בחישול מקצועי?

בגדול לפי תו"ל קומנדו זאת יחידה שכל חייל בה הוא מפקד (מכאן נוצר השם).
הסיבה (לפחות אחת מהן) בין היתר היא כפי שתיארת: פעילות עצמאית מעבר לקווי האויב.


צנחנים וסיירות חטיבתיות אינן קומנדו, למרות שהאחרונות הן בפועל חיקוי מסויים של קומנדו, בגרסה פרטית בחטיבה.

קורס מ"כים ייתן ערך מוסף מובנה לכל חייל סיירת. הסיבה יכולה להיות מחסור בלוחמים בשנתיים האחרונות הוא חסכון כספי.

הסיירות החטיבתיות היו קיימות עוד לפני היחידות קומנדו. ואורך המסלול של כל יחידה חטיבתית עד האיחוד לגדס"ר היה כשנתיים(!) וכלל קורס מ"כים. בפועל האיחוד לגדס"ר, שהגיוני רק בתור מסגרת מנהלתית, די פגע בהן.
אבל לצערי אתה צודק, היום בפועל התחומי התמחות שלהם נזנחו והם הפכו למעין shock troopers של החטיבה.

התכוונתי בכללי שהם חיקוי מסויים ליחידות מיוחדות.
הן תמיד היו מוטות לכיוון יחידה מובחרת בחטיבה ולא עסקו בצורה מיטבית ביעודן, לכל היסטוריית צה"ל.
בשנים האחרונות היעוד כבר בוטל רשמית.

יח"טיות (בהיעדר שם מתאים יותר עכשיו) עשו קורס מ"כים כחלק מהמסלול גם אחרי הפיכתן לגדס"ר.

סיבה יותר סבירה בעיניי, מעבר לכל מיני הערכות תלושות שנזרקו כאן, זה קיצור שירות החובה, שגרר באופן טבעי חיתוך גורף באורך המסלול וההכשרה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

גדודי צנחנים הפסיקו לעשות קורס מכים הרבה לפני קיצור שירות החובה, כנל סיירות

אין לי מושג לגבי צנחנים, כאמור אני מדבר על מ"כים סיירות.
השירות קוצר לראשונה ב2015 ולכן בטוח שזה לא שונה "הרבה לפני כן". עד 2010 בודאות עוד היה מ"כים סיירות.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

קורס מ"כים סיירות בתור קורס אני חושב עדיין קיים.
פשוט לא כולם בצוות עושים אותו אלא רק מתאימים כמו בגדודים

מתי הייתה השנה האחרונה שזה קרה?
אני מניח שהתשובה היא ברגע שצנחנים הפכו לחיר רגיל, הרי בעבר הם היו חיר מובחר. כמו שלפני 10-15 שנה לוחמים בגדודי צנחנים עוד היו צונחים בתרגדים מושקעים.

ממה שאני מצליח להבין איפשהו בסוף שנות ה-80/תחילת שנות ה-90 אבל זה לא וודאי בכלל

אז זה די עונה על השאלה, בתקופה הזאת חטיבת הצנחנים הייתה למעשה חטיבת הקומנדו.
המצב כיום הוא שונה לחלוטין, חטיבת הצנחנים היא חיר רגיל, פשוט מוצנח.

לא יודע אם יחידת קומנדו, אולי היא הייתה נחשבת לכזו עד סוף שנות ה-60 גג תחילת ה-70 שעדיין הייתה לה ההילה מפעולות התגמול (שרובן בוצעו ע"י יחידה 101 שלאחר מכן התמזגה לחטיבה) והצניחה במתלה.
לאחר מכן היא די הפכה לחי"ר רגיל, גג חי"ר תקיפה כמו מארינס. בששת הימים היא פעלה בצמוד לכוחות השריון על גבי זחל"מים וביום הכיפורים גדוד 50 תפס מוצבים ברמת הגולן ובתעלה.

בכל חטיבות החי"ר עשו קורס מכ"ים, חלקם אחרי אימון מתקדם וסיירות עשו כחלק מהמסלול ואפילו ענדו דרגות רב"ט בתקופה מסויימת. הסיבה הפשוטה היתה שמתישהו רובם יגיעו לאיזשהו סוג של פיקוד זוטר. לדעתי הפסיק באיזור אמצע 90.
מרגע שהחליטו לחלק פק"ל פיקוד לטירונים (שזה הזיה בעיני כי זה בלבול בין נשק ותפקיד) החלו לווסת ולצמצם.
גם בעבר לא כולם עשו את הקורס ולכן היו פלוגות שלימות של רובאים להלן "הרובאית".

למיטב הבנתי המסלול לוחם אף ארך כשנה וחצי וכלל את הקורס. בעצם הפלוגות הרובאיות בגדוד רובן אם לא כולן היו למעשה פלוגות מסלול והפלוגה הוותיקה היחידה הייתה המסייעת?