לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה עשרים פלוס 20plus.fresh.co.il I'll be back חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חברה וקהילה > 20 פלוס
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #3  
ישן 25-05-2005, 10:35
  aek aek אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.08.04
הודעות: 87
כנראה שלאלוהים יש ווירוס במחשב או משהו כזה...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי aek שמתחילה ב "האם האלוהים קיים?"

אחרת אין לי מושג איך להסביר את המצב הזה שקרה פה למעלה.

בבקשה :




האם האלוהים קיים?

יתכן שהסיפור הזה אינו בדיוק אמיתי, אך יש בו אלמנט לוגי מעניין.

פרופסור באוניברסיטה הציג שאלה זו לסטודנטים שלו: " האם כל מה שקיים, נברא ע"י אלוהים?". אחד הסטודנטים ענה באומץ: "כן, נברא ע"י אלוהים."

"אלוהים ברא הכל?", שאל הפרופסור.

"כן, אדוני", ענה הסטודנט.

הפרופסור שאל: "אם אלוהים ברא הכל, משמעות הדבר שהוא ברא רוע – מאחר והרוע קיים. בהתאם לעקרון שהמעשים שלנו מגדירים אותנו עצמנו, האלוהים הוא רוע."

הסטודנט השתתק בשומעו תשובה זו.

הפרופסור היה מאוד מרוצה מעצמו. הוא התרברב בפני התלמידים שלו שהוכיח שוב שהאמונה באלוהים היא מיתוס.

סטודנט נוסף הרים את ידו ואמר: "אני יכול להציג שאלה?"

"כמובן", ענה הפרופסור.

הסטודנט גם ושאל: "האם קיים קור?"

"איזו שאלה? מעולם לא היה לך קר?". הסטודנטים צחקו על שאלתו של האיש הצעיר.

האיש הצעיר ענה: "למעשה, אדוני, הקור לא קיים. בהתאם לחוקי הפיזיקה, מה שאנו מחשיבים כקור, מהווה למעשה חוסר חום. את האדם או החפץ אפשר ללמוד לפי העובדה האם יש לו או האם הוא מעביר אנרגיה. האפס המוחלט (460 מעלות פרנהייט) הוא היעדר חום מוחלט. כל חומר בטמפרטורה זו הופך להיות לא פעיל ולא מסוגל להגיב. קור לא קיים, אנו יצרנו מילה זו כדי לתאר מה אנו מרגישים בהיעדר חום."

הסטודנט המשיך: "פרופסור, האם קיים חושך?". הפרופסור ענה: "כמובן שקיים".

הסטודנט ענה: "אדוני, אתה שוב לא צודק. החושך אינו קיים. החושך הוא למעשה חוסר אור. אנו יכולים לחקור את האור, אך לא את החושך. אנו יכולים להשתמש במנסרה של ניוטון כדי לפרק את האור הלבן להרבה צבעים ולחקור אורכי הגל השונים של כל צבע. אנו לא יכולים למדוד את החושך. קרן אור פשוטה יכולה לחדור לעולם החושך ולהאירו. איך אתה יכול לדעת עד כמה חשוך חלל כלשהו? אתה מודד את כמות האור הקיים. הלא כן? חושך הוא מושג שהאדם משתמש בו כדי לתאר מה קורה בהיעדר אור."

בסופו של דבר, האיש הצעיר שאל את הפרופסור: "אדוני, האם קיים רוע?"

הפעם, הפרופסור ענה בחוסר ביטחון: "כמובן, כפי שכבר אמרתי. אנו רואים אותו כל יום. אכזריות בין האנשים, המון מעשי פשע ואונס בכל העולם. דברים אלה הן שום דבר אחר מאשר דוגמאות של רוע."

על זה ענה הסטודנט: "רוע לא קיים, אדוני, או לפחות הוא אינו קיים בפני עצמו. רוע הוא היעדר אלוהים. הוא דומה לחושך ולקור – מילה שנוצרה ע"י האדם כדי לתאר את היעדר האלוהים. אלוהים לא יצר רוע. רוע הוא לא אמונה ואהבה, שקיימות כמו האור והחום. רוע הוא התוצאה של היעדר אהבת אלוהים בליבו של האדם. זה כמו הקור, שמגיע כאשר אין חום, או כמו החושך, שמגיע כאשר אין אור."

הפרופסור השתתק והתיישב.

שמו של הסטודנט הצעיר היה – אלברט אינשטיין.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 25-05-2005, 14:04
צלמית המשתמש של yossi_co
  yossi_co yossi_co אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 05.07.02
הודעות: 564
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי aek שמתחילה ב "כנראה שלאלוהים יש ווירוס במחשב או משהו כזה..."

הפרופסור טעה מיכוון ש:
א. אכן יש רוע אבל יש גם טוב, לא כל מעשה האדם משקפים רוע.
אם השם היה כולו רוע אז הוא היה בורא רק רוע, ואז בכלל לא היה טוב בעולם, ומאחר ויש טוב, אז סימן שהשם ברא את שניהם, והוא משקף את שניהם ביחד.



אכן לדאבוננו הרוע בדרך כלל גובר על הטוב.
וזה מביא אותנו לשלוש מסקנות, מדוע זה כך:

א. שהשם יצר את הרוע על מנת שנוכל להתמודד איתו ולהתגבר עליו.

ב. מאחר וצד הרוע הוא נטול ריסון, ללא מחוייבויות, ובלי הצורך לחשוב ולשקול את הדברים לעומק, לעומת הטוב שצריכים להתחשב בזולת, לא לשקוע במחשבות על עצמנו, שתהייה אהבת הזולת, ותהיה אהבת אלוהים (הבריאה) בליבנו.

ג. בגלל שאנו חושבים על עצמנו כמעל האדם, ולא חושבים שאנו ככל האדם, אז הרוע גובר.
וסיבה זו מסבירה מדוע אין את אהבת הזולת, ואהבת עצמנו.



וידידי CANCER צדק בכך שלפי היהדות יש בחירה חופשית כמו שכתוב:

א. ראה, נתתי לפניך היום את החיים ואת הטוב,
את המות ואת הרע.

ב. העדתי בכם היום, את השמים ואת הארץ.
החיים והמוות נתתי לפניך.
הברכה והקללה.
ובחרת, בחיים.

וגם איינשטיין צדק שהרוע בדרך כלל מתגבר, בהעדר אהבה בליבו של האדם,
אהבה לבריאה, אהבה לסובב אותו, אהבת עצמו, ועוד.
מה שכתבתי כאן, אלה הם רק מעט מזער, ממה שהכתב יכול להכיל.

בקיצור הפרופסור טעה בהסברו שחשב שאלוהים הוא רוע גרידא
ואיינשטיין הסביר בצורה עקיפה, שיש גם טוב, ושולל את דעתו של הפרופסור שהשם הוא כולו רוע.

הרוע ממלא את הצד הטוב, כמו הקור, שמגיע כאשר אין חום, או כמו החושך, שמגיע כאשר אין אור.
_____________________________________

The QuizMaster


נערך לאחרונה ע"י yossi_co בתאריך 25-05-2005 בשעה 14:10.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 25-05-2005, 14:28
צלמית המשתמש של cancer
  cancer cancer אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.03
הודעות: 9,292
הרעיון שלפיו העדר הטוב הוא הרע ולכן אלוהים לא יצר את הרע
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי yossi_co שמתחילה ב "הפרופסור טעה מיכוון ש: א. אכן..."

הועלה על ידיי הרמב"ם הרבה זמן לפני ש"אינשטיין" העלה אותו (אגב אותו סיפור נמצא באתר
"לא רלבנטי":-)) העניין הוא שהתשובה של אותו "אינשטיין" לא רלבנטית מספיק לשאלה שנשאלה
כי אפשר להקשות על אותו סטודנט בשאלה מי אחראי על אותו העדר טוב ולכן נראה לי
נכון לציין את חופש הבחירה שניתן בצמוד ל"טוב" ול"רע" ושמפיל את האחריות כולה על האדם ונותן בכך תשובה טובה
לאותו פרופסור דימיוני.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.


נערך לאחרונה ע"י cancer בתאריך 25-05-2005 בשעה 14:34.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 04:14

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר