מדליות לעצורי המאבק בעקירה
13:45, 14 יוני 2005 / ז' בסיון תשס"ה

בימים אלה הסתיים עיצובה של מדלייה מיוחדת שתוענק לעצורי המחאה נגד עקירת הישובים. כעת מחפשים המארגנים, המעצב אהרן שבו וח"כ אלדד מימון לפרוייקט המדליה.
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.inn.co.il/data/images/2005/06/14/medalya-s.jpg]


מעצב המדליה, אהרון שבו מספר כי הרעיון ליישום בפועל של הענקת המדליה החל כששמע את נאומו של חבר הכנסת אלדד בו קרא למרי אזרחי בלתי אלים. "תוך כדי דבריו הוא אמר שאפילו ראוי להעניק לעצורים מדליה, אז אמרתי לעצמי מה יותר פשוט מאשר שאני כמעצב מדיות ובולים אגש למשימה", מספר שבו לכתבנו שמעון כהן.

אהרון שבו, תושב הישוב בית גמליאל הינו מעצב שבעבר עיצב מדליות ובולים רשמיים של מדינת ישראל. באמתחתו האמנותית יכול שבו להציג את המדליות לזכר הרמב"ם, רש"י ואילן רמון. ב"תיק הבולים" שלו הוא יכול להציג בולים כבול לזכר אלברט איינשטיין, בול ברכת הכהנים של מדינת ישראל ועוד.

לאחר שעיצב שבו את המדליה בה פסי דגל מדינת ישראל הופכים לסורגים לצד הכיתוב 'אסיר ציון בציון', הציג אותה בפני חבר הכנסת אלדד ש"התלהב מאוד מהעיצוב ומהמהלך".

כאמור, כעת מחפש חבר הכנסת אלדד מימון להוצאתו לפועל של המייזם.

לשאלת כתבנו אומר שבו כי הוא אינו חושש שהנפקת המדליה תגרום נזק לעצידו המקצועי כמעצב מדליות ובולים בכיר בקהיליית המעצבים הישראליים. "עיצוב מדליות ובולים נעשה במכרז אנונימי. השופטים אינם יודעים מי הם עשרת האמנים שהגישו את ההצעות, ואני לא מפחד ממעורבות של השב"כ או איום אחר. אני מעל הדברים הללו".


מעבודותיו של המעצב אהרון שבו:


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.inn.co.il/data/images//2005/06/14/medalyat-shvo-1.jpg]
מדליה לזכר ר' אריה לוין זצ"ל


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.inn.co.il/data/images//2005/06/14/medalyat-shvo-3.jpg]
מדליה לזכר הרמב"ם: צד קדמי


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.inn.co.il/data/images//2005/06/14/medalyat-shvo-2.jpg]
מדליה לזכר הרמב"ם: הצד האחורי


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.inn.co.il/data/images//2005/06/14/medalyat-shvo-4.jpg]
מדליית רש"י


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.inn.co.il/data/images//2005/06/14/medalyat-shvo-5.jpg]
הבול לציון שנת איינשטיין


ולא רק מדליה מוצעת לעצורי המאבק בהתנתקות, גם עדליון:


תנועת הבית הלאומי תקיים היום את כינוס ההיערכות השני שלה. במנשרי הסברה שהפיצו פעילי התנועה נמסר כי כי הכנס יתקיים במלון רמדה רנסאנס תחת הכותרת "יום פקודה - המרי האזרחי נמשך". במהלך הכינוס ימכרו את סיכת "גור אריה", המייצגת את פעילי הימין שנעצרו (וייעצרו) במהלך המאבק נגד העקירה. הסיכה עשויה 100% כסף טהור, מוטבע עליה מספר אישי והיא מותאמת לתליה על דש הבגד, או כעדליון על גבי שרשרת. את הסיכה עיצב האומן, תושב שאנור – סלמן מארק - ולדעתו היא מבטאת את "גור אריה יהודה, המתעורר וזוקף קומתו".

המארגנים מבטיחים כי הרוכשים ידעו בדיוק עבור מי רכשו את הסיכות, והעצורים ידעו בדיוק מי רכש אותן עבורם. "כך נדע מי הם החיילים האלמונים שלנו, כך יחושו אותם יהודים יקרים כי עם ישראל מאחוריהם. כך תרבה אהבה בינינו, וכך נזכה בע"ה לרחמי שמים".


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.inn.co.il/data/images//2005/06/14/adilyon-sb.jpg]
עדליון 'גור אריה'


7

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

גם המעצב אהרון שבו וגם הנוכחים בכנס יהוו את ההנהגה העתידית של עם ישראל.
זו שתוביל אותנו לבטחון ליהודים ושלום אמיתי המבוסס על סיום הכיבוש הערבי.

הכנס יתקיים בע"ה ביום א' הבא במלון רמאדה רנסאנס בירושלים.

http://baitle.org/index.htm

הלאה הכיבוש! יש לסיים אותו עכשיו !

עפ"י עדותך-שלך, אתה קרוב לגנבים ולאנסים הרבה יותר מכל ילד אהבל שחסם כביש...

ומה עם נסיון להצית 2 רכבים ספוגי בנזין?

חשבת על קריירה בתור בדרן?

הפושעים שניסו להצית מכוניות - הם אכן פושעים אלימים, ובדומה לך, אכן סיכנו חיי אדם. ההבדל
הוא שאצלם זה נעשה מתוך רשלנות פושעת, ואצלך זה נעשה במזיד.
אגב, לא עשית בחוכמה כשהתגאית בזה פה. דמיין לך שכוחות הבטחון יחליטו לתפוס את אותו עבריין
אלים, שחש גאווה על שניסה לדרוס אנשים אחרים (ההעובדה שהם הפרון חוק לא מקנה לך שום
סמכות "לטפל" בהם) - אתה קולט איזה סיכון אתה לוקח על עצמך? נראה לך שמישהו כאן יחפה על
עבריין?...

דיכטר סיפר שהם גם שפכו בנזין על בגדיהם. זו רשלנות פושעת?

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

אותם פושעים פורצים אל הכביש וע"י הפעלת אלימות מונעים את המשך זרימת המכוניות בכביש.
אתה לא יכול לחסום כביש באמצעים לא אלימים.

אם מישהו היה מבעיר צמיגים מול דלת ביתך, היית רואה בכך פעילות אלימה?

או אדרוס אותו.
אלימות היא כאשר ישנה פגיעה או נסיון לפגיעה במישהו (לדוגמא: נסיון דריסה).

לא יעזור לך - עפ"י עדותך-שלך - אתה עבריין גרוע מכל אלה שתיארת.

לך עם זה למשטרה ועשה צחוק מעצמך.

הבן, אתה בדבריך מסית לפגיעה פיזית עד כדי סיכון חיים של אנשים. אם אתה באמת חושב שאין
בעייה לדבר בשבח נסיונות דריסה מכוונים, אדרבא - לך למשטרה וספר להםפ בגאווה שאתה תומך
בכך (או שתחשוף עצמך כאן בגלוי, כדי שיהיה להם קל להגיע אליך, בלי עזרתנו...).

אי אפשר לרקוד בכל החתונות, לשכב עם הכלה, לאכול את העוגה מכל הכיוונים וגם לא לעלות במשקל.

אם אתה תומך בהפרה שיטתית על החוק, עליך לקחת בחשבון שגם אחרים יעשו זאת, ולאו דווקא בצורה שתועיל לך.

אתה מוכר לוקשים כאילו "מותר לך כי הם התחילו", אבל זה אפילו לא ילדותי. אתה פשוט מחרחר
מלחמה. המזל הוא שאתה הרבה יותר פה, מאשר פעולה. לו היית פועל כמו שאתה מדבר, היית
יושב מאחורי סורג ובריח (או גרוע מזה, לו באמת התחלת לפעול, סביר שהיו עוצרים אותך בדרכים
שאתה רוצה שיפעילו נגד אלה שחושבים אחרת ממך).

עכשיו, רק כדי להבהיר: קריאותיך "להחזיר להם" באמצעות אלימות, ייפסקו כאן. יש חוק למדינה הזו,
וגם אם הוא לא מוצא חן בעיניך (החןק אוסר על דריסת מפרי חוק אחרים), אתה תכבד אותו, אם
ברצונך להמשיך לגלוש פה.

(או שמא חוקי מדינת ישראל עוברים פילטריזציה כשהם מגיעים לפורום?)

מי שקורא להפרת החוק נחסם פה. אתה חצית קו אדום שני, בכך שקראת לפגיעה פיזית, במהלך
הפרת החוק שאתה מעוניין בה. זה כבר סיפור חמור עוד יותר.
אם אתה מתכוון לבדוק את הנחישות שלי, פשוט נסה להגיב באופן כלשהו מלבד התחייבות שלא
לקרוא להפרת החוק.

או אלו שהפכו את הפורום ללוח מודעות המכיל את תאריכי ומיקומי חסימות הכבישים?

בכל מקרה, אני מתנגד לדריסת אנשים (באשר הם) ולא אקרא לנקיטת פעולות כאלו.
מרוצה?

כשם שהוא לא נחסם על הפעם הראשונה, כך גם לך ניתנו שפע הזדמנויות לחדול מכך - ולא עשית
זאת.
אם חדלת - אז הכל כשורה.

וגם ככזו קשה לי להאמין שמיהו חושב שהיא גרועה מדריסה או אלימות פיזית .

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

הם ב א מ ת מאמינים בחוק סובייקטיבי , אבל הם (הוא ) דווקא תומך בהתנתקות . אל תתבלבל

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אבל זה בסדר, אני מרשה לכם להשתמש בטיעון הזה כל פעם שאין לכם משהו אחר לומר.

האם אתה הצהרת על נכונותך לדרוס אדם / על דריסה שהתבצעה בפועל וזאת בלי קשר לשאלה אם אותו נדרס חסם כבישים?

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

נוסעי הרכב.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

גם אני וגם הוא ידענו שהוא בכלל לא היה שם.

אבל זה נחמד לראות אותך, אורי ואתאור נתלים בכך כשנגמרים לכם שאר הטיעונים.

נכון , זה לא מפריע לנו . לדיון בנושא חוק צריך לבוא עם גלגלים נקיים , קריאה לדרוס מישהו לא עומדת בקריטריון הזה , ואם זה משעשע אותך - עוד יותר גרוע.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

או שדריסת החוק מותרת רק מכיוון צד אחד?

ברגע שאתה הופך את החוק לבדיחה, הכל כשר.
גם דריסת אנשים.
(לא שאני תומך בכך, אבל אני גם לא תומך בחסימת כבישים וסירוב פקודה)

אני מבטיח לך שאם "הסוג שלך" (דהיינו הג'ובניקים שמסיתים לאלימות ומחרחרים מלחמת אזרחים)
יתחיל מלחמה "בסוג שלהם", הם לא ממש יתקשו לנצח אתכם (בניגוד לכם, "הם" משרתים בצבא,
גם מחוץ למשרד...). "אתם" אולי יודעים לנהוג (גם "הם"), אבל אם תתחילו לירות זה על זה - "הם"
גם יפגעו. לא כדאי לך שתהיה אנרכיה...
נורא לא מפתיע שאתה בעד אלימות - מתוך משרד ממוזג, הצבא והמלחמה נראים נורא לא בעייתיים...

ונחמד מאוד מצדך לדאוג לי, שמא החברים שלך לא ירו עלי בנשק.

"החברים שלי" יירו עליך אחרי שאתה תנסה לירות עליהם. ההבדל כאמור הוא שהם יודעים לירות,
ולא רואים בכל העסק, סרט פעולה מטופש, כפי שאתה רואה בו.
בכל אופן - אם לא נוח לך שאוסרים עליך "להתבדח" אודות דריסת חוסמי כבישים - אל תכתוב פה.
אם אתה מעוניין להמשיך לכתוב פה - אתה תכבד את החוק, ולא תקרא ל"אנרכיה"...

שיחסמו כבישים, ישרפו מכוניות, ימנעו מחיילי צה"ל לבצע החלטת ממשלה, יאנסו את השוטרים לא להשתתף בהתנתקות ע"י זריעת אנרכיה ברחובות.

אני רק אשב לי בשקט בבית בתקווה שהחברים שלך לא ירו בי.
תזרוק להם איזו מילה לטובתי?

אני רק ציינתי שאם משאלתך למלחמה ביניכם הייתה מתגשמת, להם סיכוי גדול משלך לנצח...
אם אתה לא תתחיל מלחמה - סביר שהיא לא תתרחש כלל. חסימות כביש הן אקט מטופש ולא חוקי,
אבל לא מתים ממנו. מדריסה כן מתים...

הצד שמאיים כל הזמן במלחמת אחים צריך להבין שגם הוא יכול להפגע מכך, ולא משנה עד כמה הם חושבים שהם צודקים מבחינה אידיאולוגית.

לא יכול לטעון שהוא נגדה.
ממלחמת אחים - כוווווווווווווווולם יפסידו, חוץ מאוייבי המדינה הזו.

תגיד את זה לאלו שטוענים שהם לא יאפשרו למדינת ישראל להתקיים ללא גוש קטיף.

המדינה תתקיים בלי גוש קטיף - אבל אם ימשיכו לרמוס זכויות אדם בסיסיות של אלפים, ועוד לבוא
אליהם בטענות, על שאינם מודים למחריביהם, האחריות לקטסטרופה שעלולה לצאת מזה, היא
בראש ובראשונה על ראשם של האטומים.
הצד השולט הוא זה שצריך ליזום קירוב ופיוס - אלא שכדי להקל על עצמו במלאכת הגירוש, הוא
מנסה לדחוק את המגורשים אל מחוץ למחנה.

איזה תהליך פיוס מצד השלטונות (שכולל את פינוי ההתנחלויות) אתה מציע?

באשר ליוזמת פיוס:
ראשית, להפסיק להציגם כרודפי בצע. הפיצויים שהוצעו להם עד עתה, הם בדיחה מכוערת, שתגרום
לחורבן לרובם.
שנית, להפסיק להלך עליהם אימים, כאילו יינזקו אם לא יקבלו באהבה את גירושם.
שלישית, להפסיק את מסע השיסוי התקשורתי, שנועד להציגם כחבורה משיחית וסהרורית. לו היו
כאלה, לא היו מצליחים ליצור שם חקלאות רווחית, ולא היו כזה מקור ברכה לצבא...

כל אלה לא נעשו, ולא במקרה: המטרה היא לגרום להם להרגיש בלחץ, כדי לדוחפם לקיצוניות.

אכן, אני מברך את פינוי ההתנחלויות, זהו צעד שהיה צריך להעשות ממזמן.
אבל נסיון להראות כאילו אני נהנה מכך שהמתנחלים סובלים הוא דמגוגי ביותר.

אף אחד לא מצפה שהם יקבלו זאת באהבה, אולם פעילות אלימה כנגד מבצעי ההתנתקות לא באה בחשבון. נקודה.
האם פציעה ו/או מוות של חייל או מתנחל יהפכו את התהליך לקל יותר?

איך אנו רואים שמנסים לדחוף אותם לקיצוניות:
1. הנסיון להציגם כחבורת בנדיטים (בתקווה שמישהו מהם אכן יוכיח עצמו ככזה...),
2. הנסיון להציגם כחבורת משיחיים פסיכית מחד - וכרודפי בצע מאידך (תוך שמציעים להם סכומים
שיגרמו לפגיעה חד משמעית ברמת החיים שלהם - ז"א, לא רק שאין פיצוי ראוי על עוגמת הנפש,
אלא שאפילו שמירה על רמת חייהם הנוכחית, לא נותנים להם).

המצב האוטופי היה שלא היו מוקמות ההתנחלויות מתכתחילה, לא היה צריך לפנות אף אחד ואז אף אחד לא היה צריך לסבול.
אבל המצב אינו כזה, לצערנו הרב.

איך אתה יכול להתיחס ל"נסיון להציגם כבנדיטים" מבלי להתיחס לפריטים שבהם (ותומכיהם) שאכן מתעלמים מן החוק, ומקבוצה גדולה עוד יותר אשר תומכת בכך אידיאולוגית?

אי אפשר לטעון ש "שום חוק לא יעניין אותנו" ובאותה נשימה לבכות שנדבקה לך תדמית של פורע חוק.

לגבי הסכומים שמציעים להם, אין לי בשליפה את הנתונים המדוייקים ואין לי את הזמן כרגע כל מנת לבדוק זאת, ולכן לא אתיחס לסוגיה זו.

כשם שאתה היית מסתייג מהצגת השמאל כבנדיטים, רק בגלל שאיזה נבלה הוציא עינו של חייל,
במהלך התפרעות - כך עליך להבין שפנאטים בודדים אינם מדגם מייצג של ההתיישבות. לו הייתה
ההתיישבות כה בעייתית, לא היית רואה את כל הפיקוד הגבוה של היחידות המובחרות, עומד מחוץ
לפתחי המכינות הקדם צבאיות, ומנסה לפתות כל בוגר שלהן להגיע ליחידה של אותו קצין...
הסכומים שמציעים להם הם עלבון (במקרה של אנשים שיצליחו לשמור על פרנסתם - בעיקר שכירים
שעבדו בתוך הקו הירוק) - או פשע (במקרה של חקלאים, ושל תושבי צפון השומרון שבתיהם שוערכו
בסכום שלא מאפשר בניית בית מקרטון ליד עפולה).

אתה לא מבין את ההבדל שבין דריסה מכוונת לחצייה באור אדום , הפרת חוקי מסחר בשבת או אפילו חסימת צמתים ולכן לשיטתך מעבר של איקס על החוק מצדיק ביצוע של כל פעולה מצידך כדי לעצור אותו שהרי המצב הופך לאנרכיה?

אם כך , הרי חבימות הכבישים כבר התבצעו בפועל , אז אתה תומך עכשיו בלדרוס את החוסמים כי ממילא יש אנרכיה וכדאי ש"היוצרים" יפגעו מכך . יופי , תודה על תרומתך למניעת אנרכיה ואלימות .

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ועוד לכמה דקות בלבד , היא לא תזיז לאף אחד ולא תעצור את ההתנתקות . בטח שהיא לא תגרום לאנרכיה בטח שהיא לא תצדיק את זה שתדרוס את החוסמים . כולה כמה דקות . טיפוס כמוך , אני בטוח שמתחיל לדרוס רק אחרי רבע שעה , אתה יודע מה ? עשרים דקות והגלגלים של המכונית שלך הופכים כתום לאדום , אבל כמה דקות? בחייך

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

בין הילדים הקטנים במושב האחורי של הרכב שמשעמם להם בגלל הפקקים.

אם השמאל הקיצוני רוצה לצאת על זה למלחמת אחים , זה יהיה חבל מאוד . אני נגד.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

עושים זאת כי הם מפחדים שהשמאל יתחיל במלחמה בגלל כמה דקות חסימה?

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

צר לי, אבל באשכול זה, אתה גדול תומכי האלימות - ואוייבו המוצהר הבוטה ביותר של החוק.

קפצתי לביקור

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אולי תחלקו מדליות יחד עם הסרטים הכתומים?

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

לאותה פעילות.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

תעבור על החוק, תקבל מדליה.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

יש הבדל בין חוק וצדק , ההפגנה שלהם אכן לא חוקית - על זה הם צריכים להענש על פי חוקי המדינה (אם כי אפשר למטרת חופש הביטוי להקל עליהם) לגבי המוסר - הרי שההפגנה שלהם מוסרית בדיוק כמו חסימת כבישים אחרת שפוגעת בנוחות של אנשים (והוכחתי את זה באשכול על החסימה של רוה"מ בבר אילן)

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ולעניינינו, אתה רוצה לומר שמבחינתך הם צודקים? זכותך. אבל מבחינת החוק הם עבריינים. נקודה.

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אבל אתה יודע: יש חוק ויש צדק (ומוסר)...

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

היא לא עבירה על הצדק (בוודאי לא על הצדק הסובייקטיבי שלי) ולכן אין משמעות ל "לא צודק" שלך . משום שמישהו אחר מחלק את המדליות והעניין הוא הצדק שלו .

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אם מבחינת א', אזרח שומר חוק ומשלם מיסים, נוכחות צבאית בשטחים אינה מוסרית, האם תתן לו מדליה על כך שהשתמשט משירות צבאי?
האם תראה בגוף המחלק מדליות לאנשים כמו א' בגלל השתמטותם משירות צבאי גוף לגיטימי?

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

חוק לא שיוויוני הוא לא מוסרי וגם לא צודק .
המתנחלים אגב ביקשו אישור לחסום כבישים ונדחו .

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

הידעת למשל שרק לשירות בתי-הסוהר מותר להחזיק אזרחים במאסר, בעוד האזרח הפשוט לא יכול להחזיק אדם במאסר על דעת עצמו?
הידעת שרק לשוטרים מותר לעצור אדם לחקירה?
הידעת שרק לכנסת מותר לחוקק חוקים, וחוק שאזרח פשוט כמוך וכמוני יקבע, לא ייחשב?
נכון שזה נורא לא צודק?

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

יש חוקים בהם מוגדר מי שמותר לו ומי שאסור לו לבצע פעולות מסוימות , למשל - רשויות החוק במדינה שמותר להם לבצע פעולות שלאזרח אסור , יש בזה הגיון מסוים . זכותך לחשוב כמובן שגם בחוקים האלה אין צדק , מעולם לא ערערתי על זכותו של מישהו לחשוב כך .
אבל יש הבדל בינם לבין חוקי שבהם אין הגדרה כאמור , משום שאין בה צדק , אבל בכל זאת מעוותים אותם . החוקים עצמם הם שיוויוניים , היישום שלהם הוא בלתי שיוויוני !

רוצה חוק אמיתי שאפשר להשוות לנושא חסימות כבישים? חסינות לא מהותית .
אם שני אנשים יעברו את המהירות המותרת באותו כביש , אחד ממהר לקחת יולדת לבית חולים והשני ח"כ שממהר למנות מקורבים למשרות ניהול בכירות , שניהם יעצרו על ידי שוטר , אחד ישוחרר והשני לא . - זה לא צודק! אומנם בחסינות לא מהותית יש הגדרה שרק ח"כים זכאים לה - אבל זה לא צודק ואם מישהו מוחה נגד החוק הזה , הוא ראוי למדליה

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

מה הקשר בין מה שכתבתי למה שענית?
טענת קודם שהחוק לא שיוויוני, והבאת כדוגמה את הסיפור של חסימת הכביש בגלל האירוע בבר-אילן. עכשיו אתה מאשר בפה מלא ש"רשויות החוק במדינה מותר להם לבצע פעולות שלאזרח אסור".
אז על מה אתה מתווכח איתי בעצם?

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

לא
לגבי התשובה שלי , תהיתי לגבי ההקשר שאתה עושה בין אכיפת החוק (דבר שבו מן הסתם יש הסבר הגיוני וצודק לגבי הבדל בין הציבור והרשויות) ובין הזכות להפגין .
עדיין אי אפשר לומר שזה בלתי צודק לחלק מדליות למי שתומך בזכותם של האזרחים לעצור עבריינים . זה תלוי בתחושת הצדק הסובייקטיבית שלך .

אבל עזוב , נמאס להתווכח על הגדרות . מישהו חילק מדליה על ביצוע הפגנה ? למרות שההפגנה כללה עבירה על החוק משום שלא קיבלה אישור שרוה"מ מקבל - לדעתי זה לגיטימי .
כמו שהיו כאלה ששיבחו את גיא מרוז על החנייה שלו במקום בלתי חוקי...

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

בעצם, אתה מוזמן למצוא לי מקרה שבו כן נתנו אישור לחסימת כביש בין עירוני בגלל הפגנה.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

רק הערה אחת. כתבת: "כמו שהיו כאלה ששיבחו את גיא מרוז על החנייה שלו במקום בלתי חוקי..."
מי שלא קרא את האשכול ההוא עלול לחשוב שהדברים מכוונים אלי, ואני בטוח שתשמח להבהיר שאני לא הנמען לאמירה הזאת. :-)

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

אבל אני יוצא מנקודת הנחה (ייתכן שהיא מוטעית , תקן אותי ) שהיחס שלך כלפי המשבחים שם שונה מעט מהיחס שלך כלפי המשבחים פה

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אבל ליתר בטחון נכנסתי שוב לאשכול ההוא, ואני חייב להודות שלא מצאתי שם מישהו שמשבח את גיא מרוז על אי תשלום הדו"חות (או על העבירות עצמן). לכל היותר הובעה שם התמרמרות על מצוקת החנייה בת"א, מדיניות העיריה ומעשי פקחיה. התמרמרות עדיין אינה תמיכה בעוברים על החוק (או על התקנות העירוניות).

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

אבל אני מקבל את התיקון שלך ... לא מדובר בתמיכה במפירי חוק...
בניגוד אגב , לאשכול במקרה של הפרת חוק המסחר בשבת , שם היו אנשים שתמכו ברעיון עד כדי קריאה לקנות דווקא אצל העבריינים . סוג של "מדליה"

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אם האידיאולוגיה היא ארץ ישראל השלימה והתנגדות לרעיון ההתנתקות, אז כן, אין חוק כנגד זה. אולם במקרה כזה, קשה לי להגדיר את אותם עבריינים בתור "עבריינים אידיאולוגיים", מכיוון שהחוק עליהם הם עוברים אינו קשור לאידיאולוגיה שלהם.

אם האידיאולוגיה שלהם היא לעבור על החוק על מנת למנוע את ההתנתקות, אזי הם מוגדרים "עבריינים אידיאולוגיים" ונתינת מדליה אליהם יכולה להחשב כתמיכה בעבירה על החוק.

הם עשו זו בדרך שאינה חוקית , אך לא אינה מוסרית . שכן מסתבר שעבור מטרות חשובות הרבה פחות בדמוקרטיה שמכבדת את עצמה חסמו כבישים .

אגב, אם היה להם פתחון פה בתקשורת , כל זה כנראה לא היה קורה . אבל מדינה "דמוקרטית" שמציגה אנשים כמו חיות , גורמת להם לעבור על החוק כדי שדעתם תשמע .

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ע"ע התוכניות שלהם ליום הפינוי עצמו.

אם לא , חדל להציג את עצמך כמכליל דורסני

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

נשק יום הדין

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/story_icons/channel_news/hline.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
ב"יום הדין" של יישום ההתנתקות מתכוונים אנשי "המשמר הלאומי" להחריף את המאבק. כיצד? "שפיכת דלק על הכביש כשהוא מעורבב עם שמן, גם פעולה פשוטה, עם אפקט גדול, לא צריך הרבה אנשים בשביל זה, וזה פשוט וקל, להבעיר את זה מספיק נייר עיתון, הכביש יבער ימים אחרי שיגמר הדלק על הכביש".

כותבי החוברת אף מסמנים שורה של "אתרים אסטרטגיים" לחסימה: מעברי הגבול במצרים וירדן, צומת יד מרדכי, מזרח ירושלים וגם הכניסות והיציאות לנמל התעופה בן-גוריון. "אם להסתדרות היה מותר להשבית שם את הנמל בשביל כסף, אז לנו בוודאי שמותר",

לסיכום מנחה "הספר הכתום" את קוראו: "מטרתך לוחם במשמר הלאומי הוא לדאוג שהם באמת יפחדו, שלא יהיה ברור להם מאיפה זה בא, ואם בצעת פעולה, ולא משנה גדולה כקטנה, פשוט השאר פתק במקום בלשון הזו: 'בוצע בידי חיילי המשמר הלאומי. זכור: היום יגורשו אלה, מחר תגורש אתה. או כתוב את ראשי התיבות מש"ל. אל תוסיף שום פרטים הקפד לכתוב זאת על נייר כתום, והדפס את זה במחשב שלא מחובר לאינטרנט - בפקודה!". http://www.nrg.co.il/online/1/ART/941/951.html

לינק ל"ספר הכתום" ובו הנחיות כיצד לחסום צמתים ועוד:
http://www.nrg.co.il/images/news/orange%20book.doc