אדון מופז כבר הצהיר שהנשק יאסף בקרוב למועד הפינוי כדי "למנוע" החמרה של המצב
אם יהיה שימוש באותו נשק של המתנחלים כלפי כוחות הבטחון...
זה כמובן שקר גמור ודמגוגיה לשמה כדי להכפיש את ציבור המתנחלים ולהמשיך את מסע
הדה-לגיטימציה שלהם כדי להקל את מלאכת הממשלה הבלתי לגיטימית של שרון...

ציבור המתנחלים הוא ציבור שומר חוק ורק המחשבה של פגיעה בשוטר או חייל מזעזעת את
אותם אנשים - 99.9% מהם לא יעשו דבר שאינו בגדר החוק. מה גם ש-0.01% שאולי כן יעשה
משהו - אז זה לצערי לא ניתן למניעה, הרי לא בעיה להשיג נשק ולהחביאו - אם באמת מטרת
אותו אדם לעשות משהו, הוא יעשה אותו, ולכן לקיחת הנשק מכלל המתנחלים זה עדיין לא
לגיטימי ולא מוצדק.

אגב, ההצעה לאיסוף הנשק לא באה אלא מאפי איתם, שאינו חשוד ברצון לפגוע במתנחלים.
הוא חושש מאותו 0.01% ה"מסוכנים" העשויים לעשות מעשה ובמקרה כזה מספיק כדור אחד את ההמשך.......... כל אחד על פי מיטב דמיונו.

אבל בעקרון אתה צודק - לקיחת הנשק לא תשרת שום מטרה, שהרי הקיצוניים מחזיקים סליקים בבתיהם וממילא לא יצליחו להגיע אל כל הנשקים שמסתובבים בגוש.

קפצתי לביקור

במיוחד כשמקרה הזה מדובר בנשק צה"לי ולא בנשק פרטי

הם כולם חוזרים לישראל כך שאין סיבה שהם ימשיכו להחזיק בנשק

It's Never Lupus

איתם דיבר רק על המפונים.

קפצתי לביקור

אתה בטח חושב שלאף אחד אין נשק אישי שם...

יש ויש - אז למה אותו לקחת (בהנחה שזה צודק לקחת את הנשק הצה"לי...) ?...

אבל כפי שאמרת - לפני הפינוי הייתה להם סיבה להחזיק בנשק, אז פתאום כשהכריזו על פינוי נעלם הטרור ולא צריך יותר נשק ?

קפצתי לביקור

כלומר לא עכשיו
כרגע הם עדיין מאורגנים תחת ישוב מסוים עם רבש"ץ שהנשקים באחריותו
לאחר מכן אתה לא יכול להיות בטוח מי ימצא איפה

It's Never Lupus

כל ילד בן 16 יכול להוציא רשיון לנשק, אז מה מדאיגים אותך המתנחלים דווקא ?

קפצתי לביקור

מעבר לזה מדובר בנשק צה"לי ולא אזרחי שנועד להגנת ישובים שלא יהיו קיימים לאחר ההתנתקות ולכן אין סיבה שהם ימשיכו להיות אצל המתנחלים

It's Never Lupus

ככה שהאיסוף הוא כדי לכאורה למנוע מהם להשתמש בו נגד כוחות הביטחון, אחרת לא
היה משנה לאיש אם זה היה מבוצע אחרי...

כשהם יהיו מפוזרים בכל הארץ יהיה הרבה יותר מסובך לאסוף את כל הנשק מהם
ועכשיו יש את הרבש"צים שמארגנים את חלוקת הנשק בישובים ויסייעו באיסוף(בין אם במסירת רשימת האנשים שבידהם נשק ובין אם באיסוף הנשק עצמו)

It's Never Lupus

מה עם הנשק האישי ?...
למה אותו גם אוספים ?...

מכיוון שלא יגורו יותר בשטחים גם הרישיון לשאת נשק אישי יפוג

It's Never Lupus

אני מכיר אנשים שיש להם נשק אישי והוא נשאר עימם גם "ללא סיבה" מאחר והוא שייך להם.
אף אחד לא דרש לקחת אותו, מה שכן חלקם פשוט מסרו אותו כי כבר לא רצו לחדש רישיון...

אז אל תסתמך על סטונד כמקור מוסמך.

וברגע שאין לך רשיון נשק, אסור לך להחזיק בו, אפילו שהוא אישי.

איפה נכתב שלמי שאין רישיון אז מותר לו להחזיק ?...

אני מדבר איתך על אנשים שיש להם רישיון ויש להם נשק...

המדינה יכולה לבחון בכל פעם האם היא מאשרת את חידוש הרשיון או לא.
אם השתנה הסטטוס שלך (העתקת אזור המגורים, שינוי תפקיד, שינוי במצב בריאותי/נפשי ועוד), המדינה יכולה להחליט שהיא לא מחדשת לך את הרשיון (ובמקרים מסוימים היא גם יכולה לשלול רשיון קיים).

אין רשיון, אסור לך להחזיק נשק.
נקודה.

אני יודע על אנשים שהיה להם נשק ופשוט מסרו אותו למשטרה כי לא רצו לחדש את הרישיון, אחרת אם היו מחדשים - המשטרה לא הייתה לוקחת להם אותו (מה גם שהיא זאת שזימנה את בעל הרישיון לחדש רישיון לפני מועד התפוגה...).

והינה ציטוט:

ציטוט:

דברי מופז מתייחסים לנשק שצה"ל נתן למתנחלים לצורך הגנה עצמית - לכיתות הכוננות של ההתנחלויות, רכזי ביטחון שוטף, וכדומה. עדיין לא ברור אם ישנה אפשרות פרטית לאסוף גם אקדחים פרטיים המוחזקים ברשיון.

בכל אופן חומר קריאה קל
http://www.pnim.gov.il/Apps/PubWebSite/services.nsf/all/C8990C0E6FE2B432422569DC004CC75C/$File/AddDetail.pdf?OpenElement
שים לב למסגרת במרכז העמוד הראשון
וגם:

http://www.police.gov.il/sherut_ume...xxdbd_hanch.asp

It's Never Lupus

http://www.haaretz.co.il/hasite/pag...SubContrassID=0

אהה, קראתי את הקישורים והסתכלתי במשבצת...



מצויין ! - אחרי ההתנתקות, מי שחושב שהוא לא עומד בקריטריונים יחזיר בעצמו.
מה פשר הלקיחה ההמונית הזאת ? (ולהזכירך, שבודקים את עניין האקדחים הפרטיים,
זאת אומרת שזה לא מובן מאליו)...

שאני רואה שהבנת שצה"ל יכול לקחת אותו ויקח אותו ללא כל שאלות מיותרות מכיוון שהמטרה לה הוא ניתן לא תהיה קיימת יותר

לגבי הנשק האזרחי
הוא לא הוזכר בפתיחת האשכול והזכרת אותו מאוחר יותר
בציטוט מהארץ נאמר שלא ידוע אם ניתן יהיה לאסוף את הנשק האזרחי אבל המסמך שהבאתי שמפרט את נוהלי משרד הפנים לגבי מתן אישור נשיאת נשק אומר בפירוש שבמידה והעילה לקבלת
הרישיון לא קיימת יותר צריך לבחון מחדש את מתן האישור
מכיוון שיש תאריך להתנתקות ניתן לקבוע מראש (ואני לא אומר שזה מה שנעשה בפועל) מי יוכל להמשיך
לשאת נשק אזרחי ומי לא ויש מספיק זמן לזה (כחודשיים)

It's Never Lupus

מטרת לקיחת הנשק היא כדי למנוע לכאורה מצב של ירי לעבר כוחות הביטחון (כך עפ"י מופז...), אז מה הפואנטה אם לא יגעו בנשק הפרטי (עדיין יהיה נשק באזור) ?...

הרי המטרה של מופז לכאורה היא שלא יהיה נשק באיזור הפינוי - לכן אם גם את הנשק הזה לא יקחו, הטענות של מופז ושלך ריקות מתוכן.

חוץ מזה, עד יום הפינוי, אותם מתנחלים עדיין גרים שם, לכן רק אחרי הפינוי הם כבר (חלקם) לא בעלי הרשה לנשק, ולא קודם לכן...

לא טענתי שהמתנחלים ינסו לפגוע בחיילים מי שחוזר על זה כל הזמן זה אתה

החוק מגדיר למי מותר לשאת נשק ולכן:
נשק צה"לי ניתן להגנת הישוב , מפנים את הישוב == אין צורך יותר בנשק הזה בישוב ולכן הוא יאסף ע"י צה"ל
נשק אזרחי (שלא מדובר עליו כרגע) - הרישיון להחזקתו ניתן על פי הנחיות משרד הפנים , העילה
של רוב המתנחלים לנשיאת נשק היא מקום מגוריהם , מכיוון שלא יגורו יותר בשטחים ניתן לבדוק לפני
הפינוי למי יש צורך אמיתי להמשיך להחזיק בנשק לאחר הפינוי , מי שהוראות החוק יגרמו לזה שאסור
יהיה לו לשאת יותר נשק ניתן לקחת (באמצעות המשטרה ולא צה"ל) את הנשק הזה לפני הפינוי עצמו
כרגע לא מדובר על נשק אזרחי בלבד אבל בהחלט יש למדינה אפשרות לעשות את זה

תאריך לאיסוף הנשק לא פורסם , בעת הפינוי יהיו כוחות הרבה יותר גדולים של צה"ל באזור ולכן
לא יהיה צורך בכיתות הכוננות של המתנחלים ואז ניתן לאסוף את הנשק

מה הפואנטה? החוק במדינה מגדיר מי רשאי ומי לא לשאת נשק
אחרי הפינוי לרוב המתנחלים לא תהיה עילה על פי חוק לשאת נשק

It's Never Lupus

ואתה חוזר על עצמך אז גם אני אאלץ...

מי שלא עומד בקריטריונים יותר (וזה לפי המשבצת שהדגשת בהודעת...) יחזיר את הנשק בעצמו ואין שום סיבה שבעולם שיקחו למתנחלים את הנשק עד לאחר הפינוי, מאחר שהם עדיין שם כל עוד לא התפנו.

חוץ מזה, אפרופו פואנטה, אתה גם משחק את הראש הקטן, מאחר ולא הנקודה היא לקיחת הנשק הצה"לי, אלא לקיחת נשק כדי שלא יפגע בחיילים שיפנו לכאורה. אם הסיבה הייתה רק הרצון למסירת הנשק ממניעים "טהורים" בלבד - לא היו כל כך חוששים והיו נותנים לזה לנוח לאחרי הפינוי - מאחר וטוענים שזה כדי שלא תהיה פגיעה - אז אפשר לבד להסיק את המסקנות הנדרשות, שהחזרת הנשק איננה הסיבה האמיתית (זאת גם כי יש את הנשקים האישיים ואת המשוגע לכאורה שיחביא נשק...)

אלא של משרד הפנים

בכתבה דובר על לקיחת הנשק הצה"לי

להבדיל ממצב רגיל של אדם פרטי שהסטטוס שלו משתנה כאן מדובר בקבוצה גולה יחסית שלכולם משתנה הסטטוס ביחד ולכן ניתן לבחון למי להשאיר נשק ולמי לא לפני תאריך שינוי הסטטוס מאחר
ותאריך זה ידוע לכל

לאדם שומר חוק לא צריכה להיות שום בעיה להחזיר את הנשק כי הוא לא מתכוון להשתמש בו

הוא לא יזדקק בו יותר להגנה מאחר ולפני הפינוי צה"ל יגדיל מאוד את כוחותיו באזור ולאחר הפינוי ברור שהוא לא יזדקק לו יותר

כל מה שכתבתי מדבר על האפשרויות החוקיות של המדינה לאשר או לא לאשר לאדם להחזיק נשק

מי שמחזיק בנשק לא חוקי עבריין גם בלי קשר להתנתקות ואנחנו מדברים רק על האזרחים שומרי החוק

It's Never Lupus

זוכר את המשבצת ?...



ואני מצטט: "עליו להודיע..." - לקיחה כוללנית שכזאת לא לגיטימית, במיוחד לאור העובדה שהסיבה מפוקפקת בעליל. תפקידו של האזרח להחזיר את האקדח לכן אין שום סיבה או חוק שמאשר לממשלה לקחת את אותם נשקים קודם לפינוי.

אגב, סטית מהנושא לגמרי, שכן הנושא היה שהצורך ללקיחת הנשק למטרות "הגנה" על כוחות הבטחון וכבר ברור לכל אדם הגיוני שאת זה לא יוכלו למנוע בהנחה ויהיה משוגע...

ציטוט:

להבדיל ממצב רגיל של אדם פרטי שהסטטוס שלו משתנה כאן מדובר בקבוצה גדולה יחסית שלכולם משתנה הסטטוס ביחד ולכן ניתן לבחון למי להשאיר נשק ולמי לא לפני תאריך שינוי הסטטוס מאחר ותאריך זה ידוע לכל

It's Never Lupus

אתה ב-א-מ-ת חושב שאני כזה נאיבי שאקח את דברייך כעובדה ?...
חלומות באספמיה, חביבי...

א-ת-ה החלטת לכתוב זאת - זה לא נכון עובדתית ועובדה שיש עם הסוגייה של הנשקים האישיים בעיה (הינה, מצוטט מהארץ: "עדיין לא ברור אם ישנה אפשרות פרטית לאסוף גם אקדחים פרטיים המוחזקים ברשיון.") - אם אכן היית כל-כך צודק, לא הייתה עולה הבעיה לגבי סוגיית הנשק האישי.

משרד הפנים יחליט אם הסטטוס השתנה אם לאו

יפה שכבר הבנת שהחוק מתיר לקחת את הנשקים השאלה שנשארה היא התאריך ובנתיים לא ידוע מהו

דבריי אינם חלומות באספמיה וגם לא תשובת המדינה אלא אפשרות חוקית ופשוטה לאיסוף הנשקים

It's Never Lupus

לפי המשבצת (אני לא רוצה להדביקה שוב פה...) תפקידו של האזרח לפנות למשרד הפנים. מה שיהיה לאחר מכן זה לא רלוונטי בעליל (אם משרד הפנים יחליט שאין סיבה לאחזקת נשק וכו'...). האזרח יפנה למשרד הפנים וידווח - סוף פסוק. עכשיו מצידי תשבור את הראש עם הקישור והמשבצת ששאתה הבאת בעצמך.

אתה מדברר אנשים באופן גרוע ביותר, אני לא טענתי ולא פעם אחת שאסור לקחת את הנשקים, כן טענתי שזה לא לגיטימי וחסר כל בסיס כשהסיבה היא "פגיעה בחיילים"...

דברייך הם כמובן חלומות באספמיה ואם היו כל כך מובנים מאליהם, לא היה עולה הספק (עפ"י הארץ).

יאללה, קרא את זה 3 פעמים לפני שתחזור על עצמך שוב.

פנייה או חוסר פנייה של האזרח לרשיות לא קשורות לתוקף הרישיון

It's Never Lupus

כמובן שלא יכולת למצוא סיבה אחת למה להשאיר את הנשק אצלם

It's Never Lupus

המשבצת שהבאת מדברת על חובתו של אדם, אין היא מדברת על זכות המדינה.
משרד הפנים רשאי לבדוק את המשך זכאותו של אדם לשאת נשק גם בלי שאותו אדם פנה אליו.

לא רק שלא סתרת את דבריי, אתה עושה מעצמך צחוק.

מה שטענתי זה שאדם אמור לדווח לרשויות. לקיחה המונית היא לא לגיטימית ועובדה שבודקים את הסוגייה של הנשק האישי.

טענתך כאילו לרשויות אסור לבצע מהלך מבלי שהאדם דיווח היא השגויה.

טענתי רק שלפי המשבצת, אדם צריך לפנות למשרד הפנים. דבר שני, ישנה אכן בעיה בלקיחת הנשקים האישיים - עובדה.

אבל בטח לא באופן גורף שכזה ולפני ההתנתקות...
לאחריה, כל מי שלא עומד בקריטריונים שיפנה למשרד הפנים ויבדק.
לקיחה כזאת היא בעייתית, וזה לא רק מפי...
"עדיין לא ברור אם ישנה אפשרות פרטית לאסוף גם אקדחים פרטיים המוחזקים ברשיון"

It's Never Lupus

ציטוט:

להבדיל ממצב רגיל של אדם פרטי שהסטטוס שלו משתנה כאן מדובר בקבוצה גדולה יחסית שלכולם משתנה הסטטוס ביחד ולכן ניתן לבחון למי להשאיר נשק ולמי לא לפני תאריך שינוי הסטטוס מאחר ותאריך זה ידוע לכל

אבל החוק תומך בלקיחת הנשקים ואני תארתי מה החוק אומר

המשפט שכתבתי למעלה על ביטול הרישיון בעת ביטול העילה לקבלתו מופיע גם על מסמך בקשת הרישיון כך שהוא ידוע גם למתנחלים

זה שמשרד הפנים עוד לא התבטא בצורה פומבית על הנושא לא אומר שאין להם תוכנית פעולה

It's Never Lupus

אין להם שום "תוכנית פעולה" בינתיים לגבי הנשקים האלה, תרצה או לא - על אפך וחמתך...

החוק אומר שאפשר לקחת
אבל לא יקחו התמנחלים יחזירו אותו בעצמם כשיבינו כמו שאתה כבר מזמן הבנת רק בוחר להמשיך שזה חוקי לחלוטין

It's Never Lupus

מי כמו חכם אילן, שיודע יותר טוב מהם מה מותר ומה אסור...


יאללה - האשכול מוצה, תעבור הלאה...

בדיוק כמו שאמרתי

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3106463,00.html

"דיירי המלון כלל לא התנגדו כשביקשתי מהם את כלי הנשק. ידענו שהפריצה עתידה להתרחש על-פי תנועת הכוחות בשטח וחסימות הצירים. האנשים היו בסדר גמור, הם הבינו את החשש שלנו שכלי נשק יימצאו שם במהלך הפריצה, לא שחלילה מישהו מהם התכוון לעשות משהו בכלי הנשק, אבל חששנו מפליטת כדור. שאף אחד לא יודע איך היא תיגמר".

It's Never Lupus

גם אלו קיצוניים שהמשטרה שמה עליהם עין...
גם אלו קיצוניים שיהיו במעצר בית בזמן ההתנתקות....
גם אלו קיצוניים שכלל לא קשורים להתנתקות...
גם כשמדובר בקיצוניים כאלה, זאת חובה ולא רשות של המשטרה.
גם אתה כל הזמן מביא שטויות...
עוד לא הבאת הוכחה אחת שניתן לקחת את הנשקים האישיים מהמפונים...

(אזור המגורים) גם מבלי שאותו אזרח דיווח עליו?

בגלל זה הוא לא יכול לקחת בינתיים את הנשקים הפרטיים...

יאללה, בלי ריטואלים - סיימנו פה.

בזכות מה הם קיבלו את הנשק?
האם הם עברו שינוי סטטוס כלשהו שמצדיק את אי השארתם הנשק אצלם?

בארץ אתה חייב להוכיח שיש לך צורך מוחשי בנשק, כמו מגורים/עבודה שטח עוין וכו'.
היחדיים, למיטב הבנתי, שזכאים לנשק גם ללא זאת הם קצינים בצה"ל שהוציאו רשיון לאקדח במסגרת הצבא.

אני זוכר היטב שכשהייתי בן 16 היו לי חברים שהיו נוהגים להתאמן במטווח. אבל אולי זה היה בניגוד לחוק (למרות שקשה לי להאמין).

קפצתי לביקור

אלא אם היה לכך צורך אמיתי

לפעמים מש"צים(מדריכי של"ח צעירים) מקבלים אישור לשאת נשק אבל גם זה לא נשק אישי אלא רק בזמן טיול

It's Never Lupus

כי גם אני הייתי בזמנו במטווח (קראו לזה גדנ"ע אוויר) ולהתאמן ברובה אוויר.
היה לי דווקא מקבץ לא רע.

נראה לי גם שכל אחד יכול לירות (בהשגחת מדריך) במטווח בנשק אמיתי, תוך כדי תשלום שכירות על הנשק (בנוסף לשכירות על המקום ותשלום על התחמושת).

די דומה לרובה אויר אמנם, אבל עדיין לא הייתי מחלק אותו לחמאס...

אבל באמת יכול להיות שיש הבדל בין רשיון לירות בנשק לבין רשיון לשאת נשק.

קפצתי לביקור

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

כמו פה
http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=68471

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

שהוא יוסי שריד, יאיר צבן ועמוס עוס וחבריהם שקראו לסירוב פקודת גירוש, לשכב מתחת לגלגלי המשאיות ולפוצץ גשרים.
http://he.manhigut.org/content/view/834/119/

הבעייה שמי שחוסם כבישים היום - עלול גם לדרוס... צריך לקחת להם את המכוניות.
מצד שלישי, מי שחוסם כבישים היום - עלול גם לחתוך מחר... צריך לקחת מהם את סכיני המטבח.
מצד רביעי, מי שחוסם כבישים היום - עלול להכניס מכות מחר... צריך להכניסם למעצר מונע.

בקיצור - העובדה היא שלמעט מקרה של שני פסיכים אלימים - לא היה מקרה אחד שבו היוו חוסמי
כבישים כלשהם, סכנה לחיי אדם (בניגוד למשל לרעיון לדרוס אנשים, שמסכן באופן ישיר את חיי
הנדרס...). לקחת מהם את הנשק זה לסכנם, נקודה. אם רוצים לאסוף מהם נשק - יש לעשות זאת,
רק א-ח-ר-י הגירוש, באופן מסודר, ורק למי שעובר לגור במרכז.

בין כה וכה אלה שנחשבים סיכון - ברור לכולם שיש לאוספו מהם.

היית יכול לטעון כי הם לא יפגעו בחיילי צה"ל, לדוגמא.
אולם, אתה בחרת להשתמש בטיעון שהוא לא נכון עובדתית (שהם שומרי חוק), ואני בסה"כ תיקנתי אותך.

תענוג לערוך איתך דיונים.

עליך להבין - אתה איבדת כל זכות לצייץ בנושא אלימות, ברגע שהבעת תמיכה בהריגת מפגינים
לא חוקיים.

זה בסדר, לא בכל אשכול אתה חייב להגיב.

שבשום קנה מידה אינם נחשבים ל"מפגינים".

הם מפגינים לא חוקיים. אם למה שהם עושים, אתה קורא אלימות - הרי למה שאתה מטיף, ניתן לקרוא
"טבח" (הגזמות הן אמנם מומחיות שלך, אבל זו מומחיות קלה לחיקוי).
שוב, בכל מקום שתצייץ על אלימות - יוזכר לך מי כאן שועשע מהרעיון לדרוס מפרי חוק במקום לחכות
למשטרה - ואף הטיף לו (תוך טענה שנקט בכך בעצמו - טענה שחזרת בך ממנה, רק אחרי איום).

המטרה שלהם היא לא להפגין אלא לעצור את התנועה ולגרום לאנרכיה.
את השקרים שלך תשמור לעצמך.

הם בשום פנים לא איימו לפגוע באיש (למעט שני מקביליך עם הבנזין), ומטרתם היא מחאה פוליטית לא
חוקית, באמצעות חסימת צירים. זה לא דומה למה שאתה הטפת לו - ושנאלצת לחזור בך ממנו.

מועצת יש"ע: נשתק את המדינה לרבע שעה, מכוניות יעמדו כאילו יש צפירה

מועצת יש"ע: נשתק את המדינה לרבע שעה



מתנגדי ההתנתקות הודיעו על יוזמה חדשה במהלכה יעצרו בעוד כשבועיים פעילי הימין את מכוניותיהם בכל רחבי הארץ, ויעמדו לרבע שעה של דומיה "כאילו יש צפירה". לאחר שהתנועה תשותק יניפו הפעילים שלטי ענק בגנות ההתנתקות

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3099221,00.html


החלק היחידי שקשור להפגנה בתוכנית זו הוא הנפת שלטים. שיתוק המדינה לא נחשב להפגנה, ואותם אנשים עוברים על החוק (בניגוד לדברי אתאור על כך שהם שומרי חוק).

כך גם אצלם חסימת צירים זה אמצעי כדי לכפות על שרון ללכת לעם, בטרם יבצע תכניתו, שגם היא
בסה"כ אמצעי להתחמק מכתב אישום - שהחמיקה ממנו היא המטרה.
זכור, אתה איבדת כל זכות להתלונן עליהם, בשנייה שבה קראת לדריסתם. חסימת כבישים היא עבירה
על החוק. דריסה במזיד היא נסיון לרצח. החוק לא רואה את שתי העבירות באותו אופן, וטוב שכך.

הנסיון הפאתטי שלך להציג את אלו המתנגדים לאלימות המתנחלים בתור נסיון לסתום את פיותיהם מגוחך.
אני רואה שהדיון עימך אינו מוביל לשום מקום, שיהיה לך המשך לילה טוב.

לו התנגדת לאלימות - לא היית קקורא להשתמש באמצעי שמוגדר כנשק קטלני, נגד "האלימים". אתה
תומך באלימות - בתנאי שהצד השני מנוע מלהחזיר...
אני אמרתי ואומר שוב: לך אין זכות לדבר על התנגדות לאלימות, בשעה שאתה הסתת לאלימות
ששקולה לנסיון לרצח. מכל חוסמי הכבישים, יש רק שניים שגיעו לרמת האלימות שאתה מוכן לנקוט.

אתה לא יותר מסטריאוטיפ ימני מצוי.

happy bloom's day

משעשע לראות מישהו משולי השוליים של השמאל, היושב ומבשר לנו לנו מהו "סטריאוטיפ ימני מצוי".
אתה לא סטריאוטיפ שמאלני מצוי - הרוב אצלכם שפוי, ולא יקרא לעולם לדריסת מפגינים.
אגב, משעשע שמ"המשך הדיון לא מוביל לשומקום", הגעת למצב שבו בעשרה ל4 לפנות בוקר, חשת
צורך בוער לכתוב את אותם שקרים עוד פעם, שבהן ניתן להשתעשע מתומך בדריסת מפגינים, המאשים
את האחר בתמיכה באלימות...

הדיון הוא לא עלי אלא על המתנחלים, הנסיון הפאתטי שלך להסיט את הדיון רק מראה שאין לך שום דבר לתרום לו.

(שורשר למקום הלא נכון, אולי תתחיל דיון על כך במקום להפסיק לתמוך באלימות המתנחלים?)

לכל אחד אחר משולי השמאל, יש זכותל לעסוק בנושא, אך לא לך - שכן אתה בעד להרוג מפרי חוק
של התכנסות לא חוקית.

מה תעשה, תחסום אותי על כך?
תמשיך להציף את הפורום בשטויות שלך?
תמשיך להתעלם מכך שאתה תומך באלימות המתנחלים (הרי שעת כתיבת ההודעות שלי הרבה יותר חשובה ומעניינת מכך, לא?)

טיעוניך הירודים (לא יעזור לך: לחסום כביש זה לא אלימות - אבל לדרוס זה נסיון לרצח) לא ממש מסייעים לך לחמוק מאותו פאק מוסרי של מאפיין חובבי אלימות קשה ש"מגנים אלימות".
אולי אתה חושב שהמשחקים בנוסח "מה תעשה לי", נותנים לך חסינות כלשהי (עקרון ה"אני אראה לכולם
שמאיימים עלי, בחסימה - ואז לא יעזו לחסום אותי, גם אם אשתין על חוקי המדינה והפורום), אבל אני
מודיע לך שוב (אחרי אין סוף אזהרות) שהפיפס תומך האלימות הבא שלך (ולא אכפת לי אם תגיד ש"הם
התחילו באלימות וזו בעייתם" - אתה תשמור על הפה והמקלדת שלך, ולא על זו של אף אחד אחר,
ומצידי ראה עצמך מופלאה לרעה על רקע עמדותיך תומכות האלימות...) - יביא לחסימתך. אין יותר
אזהרות. אתה תהיה זהיר-זהיר ותלמד להמנע מלכתוב דברי הסתה נגד ציבור שלם, ותמנע מלקרוא
לפגיעה בו.

חסימת כביש זו אלימות, לא משנה כמה פעמים תשקר לעצמך ולאחרים.

ואני קורא להכניס את מפגיני הגדר לכלא ברגע שמדובר בהפגנה אלימה.

מהורי הילדים המפגינים שמסרבים לגלות את שמם בבית המעצר (הכוונה כמובן לילדים שניצלו מנסיונות הדריסה שלהם אתה מטיף...).

מי שמפקיר את ילדיו בידי קלגסי הישות הציונית החמדנית והאכזרית, אל יתפלא שהישות המרושעת הזו תחמוד את ילדיו ותגזול אותם ממנו.

חוסמי הכבישים לא פגעו לרעה באיש ולא קראו לעשות כן (חוץ משני כפיליך). מצד שני, הם מפרי חוק, ועל כן ודאי שאינם דומים לי. אין ספק שאתה דומה יותר הן לחוסמי הכבישים - אבל בעיקר למופרעים
האלימים מהגדר, שאותם, מוזר, לא הצעת לדרוס (כנראה בגלל שהם פוגעים בחיילים קרביים, שחלק
גדול מהם הם דתיים...).

תמיכה במפירי חוק שעוצרים בצורה אלימה את תנועת הכבישים היא התנהגות למופת.

לעומת זאת, התנגדות עקבית להפרת חוק (כפי שמופיעה אצלי בכל התייחסות), היא פשוט בושה
וחרפה. באמת קיים אצלך עולם אלטרנטיבי מרתק, שבו כל דאלים גבר.