לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה   מה שבראש היתרון האנסי | freedom.fresh.co.il   נושא: ילדה, רוצה לבוא אתי לדירה? –אני רק בת ארבע־עשרה. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חברה וקהילה > מה שבראש
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #100  
ישן 19-06-2005, 02:18
צלמית המשתמש של DEVEL
  DEVEL DEVEL אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.02.02
הודעות: 2,242
שלח הודעה דרך ICQ אל DEVEL שלח הודעה דרך MSN אל DEVEL
אבל
בתגובה להודעה מספר 99 שנכתבה על ידי AlexKarpman שמתחילה ב "לא מסובך"

אכן ישנו שובניזם בעולם החרדי גם אם אינך מסכים לזה ישנו בין היתר אין רבניות יהודיות (לא רפורמיות) התורה גם כן רואה את האישה ככליו של הגבר דוגמא לכך ניתן לראות בכך שניאוף הוא רק כאשר הגבר אינו משנה עם הוא נשוי או איננו נשוי נואף עם אישה אשר איננה נשואה... והאם אלו לא עיתונים וכרזות מהעולם החרדי? וכל התגובת בקשר לכשרות האם אינן אמירות אשר נאמרו על ידי בעלי עניין באותו נושא אס איפה שם השקרים?

נכון לעכשיו אני זז למטה (צריך ללכת מחר לביצפר לסיים תיק פרוייקט במחשבים) אבל נמשיך את הדיון מחר...
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.


נערך לאחרונה ע"י DEVEL בתאריך 19-06-2005 בשעה 02:21.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #101  
ישן 19-06-2005, 02:24
  aloni aloni אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.07.02
הודעות: 1,763
אכן, השובינסטיות נמצאת רק אצל החרידים
בתגובה להודעה מספר 100 שנכתבה על ידי DEVEL שמתחילה ב "אבל"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי DEVEL
אכן ישנו שובניזם בעולם החרדי גם אם אינך מסכים לזה ישנו בין היתר אין רבניות יהודיות (לא רפורמיות) התורה גם כן רואה את האישה ככליו של הגבר דוגמא לכך ניתן לראות בכך שניאוף הוא רק כאשר הגבר אינו משנה עם הוא נשוי או איננו נשוי נואף עם אישה אשר איננה נשואה... והאם אלו לא עיתונים וכרזות מהעולם החרדי? וכל התגובת בקשר לכשרות האם אינן אמירות אשר נאמרו על ידי בעלי עניין באותו נושא אס איפה שם השקרים?

נכון לעכשיו אני זז למטה (צריך ללכת מחר לביצפר לסיים תיק פרוייקט במחשבים) אבל נמשיך את הדיון מחר...

---
אולי לפי דעתך ,החרדים המציאו את השוביניזם, אבל לא.
גם אצל החילוניים יש הכאת נשים, שוביניזם רציני.. לגביי הרבניות : האישה פטורה מלהתפלל, לפי הדת, ככה שתסיק מזה מה שאתה רוצה לסיבה שאין רבניות בבתי הכנסת..
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #103  
ישן 19-06-2005, 02:31
  AlexKarpman AlexKarpman אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.12.01
הודעות: 20,962
ההתממות שלך מתחילה לעייף אותי...
בתגובה להודעה מספר 100 שנכתבה על ידי DEVEL שמתחילה ב "אבל"

אין לי כל עניין לשבת פה עד הבוקר ולשחק במשחק ההתממות שלך(או גרוע מכך, לטפל
בטפשות שלך אם אתה באמת מאמין בבולשיט שזה כתבת). נסביר בקצרה מה העניין
בשלושת הדוגמות שהבאתי, ובזה נדמה לי שנסיים ללילה זה(ואני מקווה שבכללי):
  • קיומו של שוביניזם בעולם החרדי נתון לויכוח - אבל הטענה שלך היא שהיהדות
    שוביניסטית בפני עצמה. הטענה שלהם אינה כנגד החברה החרדים, אלא כנגד
    היהדות עצמה. אם זה לפחות היה נכון, או מבוסס...
    זה שאין כיום רבניות לא אומר כלום, וידוע שביהדות היו כמה וכמה נביאות(לדוגמה:
    מרים, אחות משה, דבורה הנביאה וחולדה הנביאה)
    ההתייחסות שלך לפשט התורה מגוכחת, שכן היהדות היא הרבה יותר מחמשת
    חומשי תורה. מציע לך ללמוד טיפה יותר לפני שתביך את עצמך ככה, והנה דוגמה
    לשוביניזם היהודי הידוע: אחת הסיבות שבגינן יכולה אישה לדרוש מבעלה גט הוא
    אם בעלה לא מסוגל לספק אותה מינית, והבעל מחוייב לתת לה גט...
  • לגבי כשרות: הטענות שם הן שטויות במיץ. אוכל כשר עולה בהכרח יותר מאוכל
    לא כשר וזהה משאר הבחינות, שכן אין עלויות השגת הכשרות - אבל זה לא
    קשור לכפיה דתית, אלה סתם סיפורי זוועות על "הדוסים הרעים שבגללם אוכל
    עולה יקר" מתאים לקונספירציות של הפרוטוקולים והנסיון היהודי להשתלט על
    העולם מבחינה כלכלית. אתה וחופש בחברה טובה).
    הבחירה לייצר אוכל כשר היא בחירה עסקית-נטו של חברות המזון, ואכן קיים
    בארץ מזון לא כשר למען הצרכנים שרוצים לקנות אותו(לך לפורום גורמה כאן
    בפרש ואולי תלמד קצת. לברמן יש מתכון שנראה סבבה לגמרי לכריש מטוגן
    בחלב
    שקנה בטיב-טעם, שנמצא כידוע בארץ)
    אילו לא היה ביקוש לאוכל כשר - ברור מאליו שחברות המזון לא היו מייצרות
    אוכל כשר(אא"כ באים אתה וחופש לטעון שכל מחזיקי המניות של חברות
    המזון הגדולות הם יהודונים מעוקלי-אף שפשוט רוצים להכריח את החילונים
    האמיצים שנלחמים על החופש שלהם לאכול צ'יזבורגרים לשלם יותר על אוכל
    טעים פחות...גם פה אתם בחברה טובה...)
  • ונסיים בכתבות. הכתבות הן אכן מהעולם החרדי, אבל חופש טוען כי הכתבות
    הללו מייצגות את העולם החרדי, בה"א הידיעה. יחי ההבדל הקטן!
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #105  
ישן 19-06-2005, 12:31
צלמית המשתמש של DEVEL
  DEVEL DEVEL אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.02.02
הודעות: 2,242
שלח הודעה דרך ICQ אל DEVEL שלח הודעה דרך MSN אל DEVEL
טוב אז
בתגובה להודעה מספר 103 שנכתבה על ידי AlexKarpman שמתחילה ב "ההתממות שלך מתחילה לעייף אותי..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי AlexKarpman
אין לי כל עניין לשבת פה עד הבוקר ולשחק במשחק ההתממות שלך(או גרוע מכך, לטפל

בטפשות שלך אם אתה באמת מאמין בבולשיט שזה כתבת). נסביר בקצרה מה העניין
בשלושת הדוגמות שהבאתי, ובזה נדמה לי שנסיים ללילה זה(ואני מקווה שבכללי):
  • קיומו של שוביניזם בעולם החרדי נתון לויכוח - אבל הטענה שלך היא שהיהדות
    שוביניסטית בפני עצמה. הטענה שלהם אינה כנגד החברה החרדים, אלא כנגד
    היהדות עצמה. אם זה לפחות היה נכון, או מבוסס...
    זה שאין כיום רבניות לא אומר כלום, וידוע שביהדות היו כמה וכמה נביאות(לדוגמה:
    מרים, אחות משה, דבורה הנביאה וחולדה הנביאה)
    ההתייחסות שלך לפשט התורה מגוכחת, שכן היהדות היא הרבה יותר מחמשת
    חומשי תורה. מציע לך ללמוד טיפה יותר לפני שתביך את עצמך ככה, והנה דוגמה
    לשוביניזם היהודי הידוע: אחת הסיבות שבגינן יכולה אישה לדרוש מבעלה גט הוא
    אם בעלה לא מסוגל לספק אותה מינית, והבעל מחוייב לתת לה גט...
  • לגבי כשרות: הטענות שם הן שטויות במיץ. אוכל כשר עולה בהכרח יותר מאוכל
    לא כשר וזהה משאר הבחינות, שכן אין עלויות השגת הכשרות - אבל זה לא
    קשור לכפיה דתית, אלה סתם סיפורי זוועות על "הדוסים הרעים שבגללם אוכל
    עולה יקר" מתאים לקונספירציות של הפרוטוקולים והנסיון היהודי להשתלט על
    העולם מבחינה כלכלית. אתה וחופש בחברה טובה).
    הבחירה לייצר אוכל כשר היא בחירה עסקית-נטו של חברות המזון, ואכן קיים
    בארץ מזון לא כשר למען הצרכנים שרוצים לקנות אותו(לך לפורום גורמה כאן
    בפרש ואולי תלמד קצת. לברמן יש מתכון שנראה סבבה לגמרי לכריש מטוגן
    בחלב שקנה בטיב-טעם, שנמצא כידוע בארץ)
    אילו לא היה ביקוש לאוכל כשר - ברור מאליו שחברות המזון לא היו מייצרות
    אוכל כשר(אא"כ באים אתה וחופש לטעון שכל מחזיקי המניות של חברות
    המזון הגדולות הם יהודונים מעוקלי-אף שפשוט רוצים להכריח את החילונים
    האמיצים שנלחמים על החופש שלהם לאכול צ'יזבורגרים לשלם יותר על אוכל
    טעים פחות...גם פה אתם בחברה טובה...)
  • ונסיים בכתבות. הכתבות הן אכן מהעולם החרדי, אבל חופש טוען כי הכתבות
    הללו מייצגות את העולם החרדי, בה"א הידיעה. יחי ההבדל הקטן!


עד בנתיים האדם היחיד אשר כתבי דברי הבלות הוא אתה "המחרתרת היהודית לפני הקמת המדינה אינה נחשבת לטרוריסטית"/ "תאורית המפץ הגדול של הוקינג מוכיחה את נוחכות כוח עיון"
ודי לדחוף לי מילים לפה לא אמרתי שחמשתצ החומשים הם הביסוס היחידי ליהדות פשוט הדוגמא שהזכרתי באה משם וכן נתתי דוגמא... ובקשר לבית הדין הרבני לפי החוק בישראל אסור לו להפלות בין גבר לאישה אם למדת דמוקרטיה אני מבין שאתה יודע מה זה הזכות לשוויון? בנוסף לא אמרתי שאני מחזק את עמדות חופש אפילו הודאתי שהם קיצוני מידי בשבילי.... אולי תצצטת לי בידוק איםה כתוב שחברות המזון לא מייצרות אכל לא כשר ואיפה כתוב שהן מייצגות את העולם החרדי כתוב "ככה רואה העיתונות החרדית את העולם" וישנם שם מעל ל50 כתבות לפי ספרתי שזה די ומספיק לפחות לפי דעתי להעביר מסר די ברור על השקפת עולם.... יש לך דמיון פרוע ביותר אני חייב להגיד
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #106  
ישן 19-06-2005, 17:18
  AlexKarpman AlexKarpman אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.12.01
הודעות: 20,962
בקיצור, לא קראת מילה ממה שכתבתי, אבל זה לא מפריע לך לקלל...
בתגובה להודעה מספר 105 שנכתבה על ידי DEVEL שמתחילה ב "טוב אז"

נתחיל מהתיקונים העובדתיים:
  • המחתרות היהודיות בזמן שלטון המנדט לא היו ארגוני טרור
  • תיאוריית המפץ הגדול אינה "של הוקינג" היא קיימת הרבה לפני שהוקינג היה בתכנון...
  • אין דבר כזה "דברי הבלות" (מאיפה המצאת את המילה הזו בכלל?)
הדוגמה שהבאת שגויה, כי המשמעות של המילה ניאוף לא אומרת כלום לגבי שוביניזם או אפליה.

מאיפה דחפת את הסיפור שלך על בתי-דין רבניים ואפליות אין לי מושג, אבל ברור שזה לא קשור
להודעה שלי כי בה לא הוזכרו בתי-דין רבניים אף לא פעם אחת...

איפה השנאה בלינק על הכשרות?
כאן: "הכשרות נותנת שליטה לגורמים דתיים בחיינו"
השוואת הבד"ץ למאפיה:
הבד"צים

הבד"צים (ראשי תיבות של בתי-דין צדק) מהווים מערכת משפטית פרטית
המשרתת את הציבור החרדי, כתחליף למערכת המשפט של המדינה. בין
השאר מעניקים הבד"צים הכשרים לחברות ומפעלים תמורת תשלום. הבד"צים
מנועים מלהעניק "תעודת כשרות", מאחר וזו פריווילגיה המותרת על פי חוק
לרבנות בלבד, אולם תקראו לזה איך שתקראו - הלוגואים היפים של הבד"צים
השונים מעטרים מוצרים רבים מבין אלו שאנו רוכשים בסופר שליד הבית.

חוקר האוכלוסיה החרדית, הפרופ' מנחם פרידמן, משווה את מערכת בתי
הדין הפנימיים של המגזר החרדי (הבד"צים) למאפיה בכך, ששני אירגונים
אלו מבססים את כלכלתם וקיומם על אכיפה עצמית - מחוץ לרשויות החוק של
המדינה - של פסקי דין וקיום עסקות שחורות. גם המאפיה וגם מערכת המשפט
החרדית שומרים על סודיות פעילותם, החלטותיהם ודרכי האכיפה הייחודיים
שלהם. מערכות משפט פרטיות-שחורות אלו משתמשות בכסף השחור גם
לתועלתם העצמית, והאחוזים שנגבים על ידם בפסקי הדין השחורים משמשים,
בין השאר, למימונם הם, כמו גם למימון ישיבות כוללים ואישים פרטיים. (דבריו
של פרופ' פרידמן צוטטו בכתבה על בד"צ שהופיעה ב"הארץ" מיום 21.7.98).
באותה כתבה, אגב, מסופר גם על בד"צ ש"תיווך בין ניצים בעסקות ענק של
הלבנת כספי סמים".

בין היסודות להצלחת פעילות מאפיונרית כלשהי מצויים קשר השתיקה, ההסוואה
והנקמה במלשינים. כך גם במערכת המשפט החרדית. הפרוטוקולים של בתי
הדין החרדיים הם סודיים, וקיים כלל שאין לעבור עליו בדבר איסור ההלשנה
לשלטונות (של מדינת ישראל במקרה זה). מפר כלל זה מכונה "מויסר", וחל עליו
"דין מוסר", שהעונש עליו הוא אלימות ללא גבול: איומים, העלבות, הפחדות, מכות,
הצתות ועוד.
וכו' וכו'.

איפה כתוב שה"כתבות" מייצגות את העולם החרדי? כפי שכתבתי למעלה - זוהי המשמעות
של השימוש בה"א הידיעה. לפני שאתה מדבר עלי ועל הידיעות שלי כדאי תלמד קצת על
השפה העברית. זה כולל ללמוד על ה"א הידיעה(ואחרי זה על ה"א השאלה וה"א הזיקה),
ללמוד ש"תצטט" כותבים עם ט' ולא ת' שכן מדובר בשורש צ.ט.ט, שחברות הן נקבות, ולכן
הן "ישנן" ולא "ישנם", שאין דבר כזה "עד בינתיים" אלא רק "בינתיים" או "עד עכשיו", שאת
המילה נוכחות כותבים כך, ואסור לבלבל בין ה-ח' ל-כ' ולכתוב "נוחכות", ומעבר לכל - תלמד
להשתמש בסימני פיסוק(אתה יודע, פסיקים, נקודות, כאלה...) כי הטבח שלך של השפה
העברית בהודעה הזו פשוט מזעזע
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #107  
ישן 19-06-2005, 19:21
צלמית המשתמש של DEVEL
  DEVEL DEVEL אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.02.02
הודעות: 2,242
שלח הודעה דרך ICQ אל DEVEL שלח הודעה דרך MSN אל DEVEL
אלכס נו דיי
בתגובה להודעה מספר 106 שנכתבה על ידי AlexKarpman שמתחילה ב "בקיצור, לא קראת מילה ממה שכתבתי, אבל זה לא מפריע לך לקלל..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי AlexKarpman
נתחיל מהתיקונים העובדתיים:
  • המחתרות היהודיות בזמן שלטון המנדט לא היו ארגוני טרור
  • תיאוריית המפץ הגדול אינה "של הוקינג" היא קיימת הרבה לפני שהוקינג היה בתכנון...
  • אין דבר כזה "דברי הבלות" (מאיפה המצאת את המילה הזו בכלל?)
הדוגמה שהבאת שגויה, כי המשמעות של המילה ניאוף לא אומרת כלום לגבי שוביניזם או אפליה.

מאיפה דחפת את הסיפור שלך על בתי-דין רבניים ואפליות אין לי מושג, אבל ברור שזה לא קשור
להודעה שלי כי בה לא הוזכרו בתי-דין רבניים אף לא פעם אחת...

איפה השנאה בלינק על הכשרות?
כאן: "הכשרות נותנת שליטה לגורמים דתיים בחיינו"


השוואת הבד"ץ למאפיה:
הבד"צים


הבד"צים (ראשי תיבות של בתי-דין צדק) מהווים מערכת משפטית פרטית
המשרתת את הציבור החרדי, כתחליף למערכת המשפט של המדינה. בין
השאר מעניקים הבד"צים הכשרים לחברות ומפעלים תמורת תשלום. הבד"צים
מנועים מלהעניק "תעודת כשרות", מאחר וזו פריווילגיה המותרת על פי חוק
לרבנות בלבד, אולם תקראו לזה איך שתקראו - הלוגואים היפים של הבד"צים
השונים מעטרים מוצרים רבים מבין אלו שאנו רוכשים בסופר שליד הבית.

חוקר האוכלוסיה החרדית, הפרופ' מנחם פרידמן, משווה את מערכת בתי
הדין הפנימיים של המגזר החרדי (הבד"צים) למאפיה בכך, ששני אירגונים
אלו מבססים את כלכלתם וקיומם על אכיפה עצמית - מחוץ לרשויות החוק של
המדינה - של פסקי דין וקיום עסקות שחורות. גם המאפיה וגם מערכת המשפט
החרדית שומרים על סודיות פעילותם, החלטותיהם ודרכי האכיפה הייחודיים
שלהם. מערכות משפט פרטיות-שחורות אלו משתמשות בכסף השחור גם
לתועלתם העצמית, והאחוזים שנגבים על ידם בפסקי הדין השחורים משמשים,
בין השאר, למימונם הם, כמו גם למימון ישיבות כוללים ואישים פרטיים. (דבריו
של פרופ' פרידמן צוטטו בכתבה על בד"צ שהופיעה ב"הארץ" מיום 21.7.98).
באותה כתבה, אגב, מסופר גם על בד"צ ש"תיווך בין ניצים בעסקות ענק של
הלבנת כספי סמים".

בין היסודות להצלחת פעילות מאפיונרית כלשהי מצויים קשר השתיקה, ההסוואה
והנקמה במלשינים. כך גם במערכת המשפט החרדית. הפרוטוקולים של בתי
הדין החרדיים הם סודיים, וקיים כלל שאין לעבור עליו בדבר איסור ההלשנה
לשלטונות (של מדינת ישראל במקרה זה). מפר כלל זה מכונה "מויסר", וחל עליו
"דין מוסר", שהעונש עליו הוא אלימות ללא גבול: איומים, העלבות, הפחדות, מכות,
הצתות ועוד.

וכו' וכו'.


איפה כתוב שה"כתבות" מייצגות את העולם החרדי? כפי שכתבתי למעלה - זוהי המשמעות
של השימוש בה"א הידיעה. לפני שאתה מדבר עלי ועל הידיעות שלי כדאי תלמד קצת על
השפה העברית. זה כולל ללמוד על ה"א הידיעה(ואחרי זה על ה"א השאלה וה"א הזיקה),
ללמוד ש"תצטט" כותבים עם ט' ולא ת' שכן מדובר בשורש צ.ט.ט, שחברות הן נקבות, ולכן
הן "ישנן" ולא "ישנם", שאין דבר כזה "עד בינתיים" אלא רק "בינתיים" או "עד עכשיו", שאת
המילה נוכחות כותבים כך, ואסור לבלבל בין ה-ח' ל-כ' ולכתוב "נוחכות", ומעבר לכל - תלמד
להשתמש בסימני פיסוק(אתה יודע, פסיקים, נקודות, כאלה...) כי הטבח שלך של השפה
העברית בהודעה הזו פשוט מזעזע





אם המחתרות לא היו אירגוני טרור כיצד תגדיר את הפיצות של מלון המלך דוד? וישנם עוד מספר של פיצוצים בין היתר בתחנת הרכבת בת"א ועוד...
לפני הוקינג אכן הייתה תאורייה זאת אך היא לא הייתה מבוססת הוקינג היה זה אשר ביסס אותה בקהילה המדעית ולפי תורתו היקום לא נברא על ידי כוח עליון
הבל-שטות דברי הבלות-דברי שטות
מה לא קשורה תקרא הגבר נואף עם אישה לא נשואה אין חטא כלום לא קרה האישה נאפה לא משנה עם הגבר אשר נאפה עימו היה נשוי או לא זהו חטא או שאתה לא מבין את פירוש המילה שובניזם או שאתה עושה את עצמך טיפש כך או כך...
לגירושים פונים לבית הדין הרבני אם לא היית מודע לזה אבל עדיין בית דין זה אמור כמו כל בית דין בישראל להיות בעל צביון דמוקרטי... ולא אמרת שנאה אמרת שישנם שקרים יש הבדל בין דבר אחד למשנהו... אז איפה השקרים זה לא נכון שצריך לשלם לבד"ץ? וזה לא נכון שהפרוטוקולים סודייים?
אכן בקשר לסימני הפסיק יש לי בעיה (דיסלקציה קלה) ובגלל זה אין אני משתמש בהם...
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #111  
ישן 22-06-2005, 07:25
  AlexKarpman AlexKarpman אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.12.01
הודעות: 20,962
לא מפתיע שאני צריך ללמוד אותך מהו טרור...
בתגובה להודעה מספר 107 שנכתבה על ידי DEVEL שמתחילה ב "אלכס נו דיי"

אחרי הכל, רואים שאתה לא מבין מהו טרור אם אתה תומך בטרוריסט קומוניסט ועוד מכנה
אותו "הומניסט גדול שלא פגע באיש"...

נתחיל מתיקונים עובדתיים לגבי המחתרות:
  • לגבי פיצוץ מלון המלך דוד האצ"ל הזהיר. הבריטים(ואיזה פקיד צרפתי) בחרו
    להתעלם מההזהרה.
  • מטרתו של אצ"ל לא הייתה פגיעה באזרחים, דבר שבו אתה עצמך מודה, ולכן
    אצ"ל לא היה ארגון טרור. זאת בניגוד ליקירך "ארנסטו" שעשה דברים איומים
    בהרבה בכוונת תחילה, ביודעין ובזדון.
    (אם כבר תרצה להגדיר ארגון מחתרת מתקופת המנדט כארגון טרור זה יהיה
    ההגנה שפעל בשיטות של חטיפה, עינויים ואפילו רצח כנגד האצ"ל כמדיניות)
ועכשיו תיקונים עובדתיים לגבי המפץ הגדול והוקינג:
  • הוקינג אכן נתן חיזוק מתמטי כבד משקל לתיאוריית המפץ הגדול ב-1971 תוך
    התבססות על עבודתו של פנרוז - אבל התצפית של האבל נעשתה 35 שנה
    לפני זה(ב-1935 למיטב זכרוני), ותיאוריית המפץ הגדול התקיימה כבר בשנות
    הארבעים. הוקינג עצמו נולד ב-42.
  • ניתן לך את הקרדיט שאתה מתבלבל ולא מדבר מתוך בורות לעניין הבא:
    אתה "מתבלבל" בין עבודתו של הוקינג לגבי המפץ הגדול(זו מ-71) לבין הצעתו
    של הוקינג ל"מצב העדר הגבולות"(No-boundary condition / proposal).
    בניגוד לתיאוריית המפץ הגדול המבוססת על מאסה של תצפיות ומקובלת על
    כל הקהילה המדעית(מלבד סנאג'י), מצב העדר הגבולות הוא רעיון חדש, בלתי
    מבוסס, שאת התומכים בו אפשר למנות על יד אחת...
  • אתה(וגם הוקינג) עושים שתי טעויות בקישור שאתם עושים בין מצב העדר הגבולות
    לקיומו או אי-קיומו של אלוהים. הטעות הראשונה, והקטנה יותר, היא שמצב העדר
    הגבולות מתקיים בזמן מדומה, אבל בזמן ממשי ליקום עדיין יש גבול(או נקודה קצה,
    אם תרצה) במפץ הגדול. לא ברורה המשמעות הפיסיקלית של הזמן המדומה.
    הטעות השניה, והגדולה יותר, היא שעפ"י הוקינג עצמו, על כל תיאוריה פיסיקלית
    ראוי להסתכל מנקודת מבט פוזיטיביסטית, שבה התיאוריה לא קובעת אמת מוחלטת,
    קיום או אי-קיום של דברים - אלא כמודל המתאר תופעה מסויימת, ולהשתמש במודל
    כל עוד הוא יעיל. אלוהים בניגוד לכך הוא דבר מוחלט, בעיני המאמינים בו, ולמודל
    כזה אין שום "סמכות" על אלוהים...
עכשיו נעבור לתיקונים לגבי התורה והיהדות:
  • הקללות והכינויים שלך לא ישנו את העובדה שהדוגמה הזו אינה קשורה לשוביניזם
    או מוכיחה משהו לגבי העניין. משמעות המילה ניאוף לא רלוונטית לקיומו או היעדרו
    של שוביניזם ביהדות.
  • גם לגבר אסור לקיים יחסי-מין עם אשה שאינה אשתו כאשר הוא נשוי, כך שהנה
    כל התיאוריה שלך נופלת. זה שהדבר אינו מצויין בתורה אינו אומר שאינו קיים ביהדות...
והסברון אחרון חביב לגבי בד"ץ:
הבעיה היא לא בטענה שהפרוטוקולים סודיים, אלא בהשוואה למאפיה, שהיא מגעילה
וחסר בסיס, וכמו-כן בשימוש בביטויים "עסקות שחורות", "כסף שחור", "פסקי-דין שחורים",
וכו'. נחש מי עוד דיבר על "הז'ידים המסריחים האלה עם העסקות השחורות שלהם והכסף
השחור שלהם"...
הבעיה השניה היא השקרים הבוטים:
בין היסודות להצלחת פעילות מאפיונרית כלשהי מצויים קשר השתיקה, ההסוואה
והנקמה במלשינים. כך גם במערכת המשפט החרדית. הפרוטוקולים של בתי
הדין החרדיים הם סודיים, וקיים כלל שאין לעבור עליו בדבר איסור ההלשנה
לשלטונות (של מדינת ישראל במקרה זה). מפר כלל זה מכונה "מויסר", וחל עליו
"דין מוסר", שהעונש עליו הוא אלימות ללא גבול: איומים, העלבות, הפחדות, מכות,
הצתות ועוד.
הכתוב כאן הוא שקר גס. הנה, קרא קצת על מוסרים מהרמב"ם.
משנה תורה, ספר נזקים, הלכות חובל ומזיק, פרק ח':
הלכות חובל ומזיק פרק ח

א המוסר ממון חברו ביד אנס, חייב לשלם מן היפה שבנכסיו; ואם
מת, גובין מיורשיו כשאר כל המזיקין. בין שהיה האנס גוי, בין שהיה
ישראל--הרי זה המוסר, חייב לשלם כל מה שלקח האנס, אף על פי
שלא נשא המוסר ולא נתן בידו, אלא הרגיל בלבד.
ב במה דברים אמורים, בשהראה המוסר מעצמו. אבל אם אנסוהו
גויים או ישראל אנס להראות, והראה--הרי זה פטור מן התשלומין.
ואם נשא ונתן ביד--אף על פי שהוא אנוס, חייב לשלם: שהמציל עצמו
בממון חברו, חייב לשלם.
ג כיצד: הרי שגזר המלך להביא לו יין או תבן וכיוצא בדברים אלו,
ועמד מוסר ואמר הרי יש לפלוני אוצר יין או תבן במקום פלוני, והלכו
ולקחוהו--חייב לשלם. אנסו המלך למוסר זה עד שיראה לו אוצרות
יין או תבן, או עד שיראה לו ממון פלוני שהוא בורח מלפניו, והראה לו
מפני האונס--הרי זה פטור: שאם לא יראה לו, יכהו או ימיתהו.
ד נשא ממון חברו בידו ונתנו לאנס--חייב לשלם מכל מקום, אף על פי
שהמלך אנסו להביא. במה דברים אמורים שאם אנסו להביא והביא
חייב, בשלא הגיע הממון לרשות האונס. אבל אנס שאנס ישראל עד
שהראהו, ועמד האונס על הממון ונעשה ברשותו, ואנס את ישראל עד
שהוליכו לו למקום אחר, ואפילו הוליכו זה המוסר שהראה--הרי זה
פטור מלשלם: שכיון שעמד האונס בצד האוצר, כבר אבד כל מה שיש
בו וכאילו נשרף.
ה בעלי דין שהייתה ביניהם מריבה על קרקע או על מיטלטלין, זה אומר
שלי וזה אומר שלי, ועמד אחד מהן, ומסרה ביד גויים--מנדין אותו, עד
שיחזיר הדבר לכמות שהיה ויסלק יד האונס מביניהם, ויעשו דין בישראל.
ו מי שנתפס על חברו, ולקחו ממנו גויים ממון בגלל חברו--אין חברו חייב
לשלם. ואין לך מי שנתפס על חברו, ויהיה חברו חייב לשלם לו: חוץ מן
הנתפס מפני המס הקצוב על כל איש ואיש בכל שנה, או הנתפס על התשורה
שנותן כל איש ואיש למלך כשיעבור עליהם הוא או חילותיו--הרי זה חייב לשלם
לו. והוא, שייקחו ממנו בפירוש בגלל פלוני בפני עדים.
ז מי שיש עליו עדים שמסר ממון חברו, כגון שהראה מעצמו, או שנאנס ונשא
ונתן ביד, ולא ידעו העדים כמה הפסידו במסירתו, והנמסר טוען כך וכך הפסידני,
והמוסר כופר במה שטענו--אם תפס הנמסר, אין מוציאין מידו, אלא נשבע בנקיטת
חפץ, וזוכה במה שתפס; ואם לא תפס, אין מוציאין מן המוסר אלא בראיה ברורה.
ח ואין משביעין את המוסר שהראה מעצמו, לא שבועה חמורה ולא שבועת היסת,
מפני שהוא רשע, ואין לך פסול יתר מזה. אבל המוסר שאנסוהו להראות או להביא,
ונשא ונתן ביד--אף על פי שהוא חייב לשלם, אינו רשע, אלא בן תשלומין הוא בלבד,
ומשביעין אותו כשאר הכשרין.
ט אסור למסור ישראל ביד גויים, בין בגופו בין בממונו, ואפילו היה רשע ובעל עבירות,
ואפילו היה מצר לו ומצערו. וכל המוסר ישראל ביד גויים, בין בגופו בין בממונו--אין לו
חלק לעולם הבא.
י מותר להרוג המוסר בכל מקום, ואפילו בזמן הזה שאין דנין דיני נפשות. ומותר
להורגו קודם שימסור, אלא כשאמר הריני מוסר פלוני בגופו או בממונו, ואפילו ממון
קל--הרי התיר עצמו למיתה, ומתרין בו ואומרין לו אל תמסור. אם העיז פניו ואמר
לא כי, אלא אמסרנו--מצוה להורגו; וכל הקודם להורגו, זכה.
יא עשה המוסר אשר זמם ומסר, ייראה לי שאסור להורגו: אלא אם כן הוחזק
למסור--הרי זה ייהרג, שמא ימסור אחרים. ומעשים בכל זמן בערי המערב להרוג
המוסרים שהוחזקו למסור ממון ישראל, ולמסור את המוסרים ביד הגויים להורגם
ולהכותם ולאוסרם כפי רשעם.
יב וכן כל המצר לציבור ומצער אותן, מותר למוסרו ביד גויים להכותו ולאוסרו ולקונסו;
אבל מפני צער יחיד, אסור למוסרו. ואסור לאבד ממונו של מוסר, ואף על פי שמותר
לאבד גופו, שהרי ממונו ראוי ליורשיו.
יג [יב] רודף שהיה רודף אחר חברו להורגו, או לדבר עבירה, ושיבר את הכלים, בין
של נרדף בין של כל אדם--פטור מן התשלומין, מפני שהוא מתחייב בנפשו: שכיון
שרדף, התיר עצמו למיתה.
יד [יג] נרדף ששיבר כלים של רודף, פטור: לא יהא ממונו חביב מגופו. ואם שיבר
כלי אחרים, חייב--שהמציל עצמו בממון חברו, חייב.
טו [יד] מי שרדף אחר הרודף להושיע הנרדף, ושיבר את הכלים בין של רודף בין של
כל אדם--פטור: ולא מן הדין, אלא תקנה היא שלא יימנע מלהציל, או יתמהמה, ויעיין
בעת שירדוף.
טז [טו] ספינה שחישבה להישבר מכובד המשאוי, ועמד אחד מהן והקל ממשאה,
והשליך בים--פטור: שהמשא שבה כמו רודף אחריהם להורגם, ומצוה רבה עשה
שהשליך והושיעם.


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #120  
ישן 19-06-2005, 20:45
  fiford fiford אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.05
הודעות: 775
אני ממש שמח שיש פה ביקורות (טובות) אחד על השני זה מעשה על מצווה וחברות אמת
בתגובה להודעה מספר 119 שנכתבה על ידי Dj SnAjE שמתחילה ב "אין טעם ואין אפשרות קשה..."

למרות שזה נשמע קצת מוזר מה שאמרתי זה נכון אחרי חישובים אחרונים

אמממ קצת יש לי פה גם כן ביקורת קטנה שהיתה פה לא כך כך בצדק בתחילת הדיון

אני מתכוון פה לסנאג'י הרבה אטיאטיסטים (שממש אין לי בעיה אתם,באמת שלא) שאלו אותו שאלות על יהדות ואמונה באל אחד ודי ניצלו את התמימות שלו באמונה שלו

סנאג'י עושה פה מצווה כפולה ומכופלת בזה שהוא מאמין ואפילו לא מערער (וגם אם זה נראה בלי ידע וניסון -מה שאני בטוח שלא ) בקיומו של ה'

הוא אפילו לא צריך הוכחות הוא פשוט מאמין ואף אחד לא יכול לשנות את דעתו אפילו אם כל ה"הוכחות" (במרכאות כפולות ומכופלות פי 1000)שיש לכך שאין ה' זוהי טעות שצריך ללמוד אותה...

שוב אין לי פה ממש אבל ממש דעות על ריבים וכל מיני כאלה אני בא בתקווה להמשיך את הדיון רגוע עם דעות שונות ומגוונות (אין בכלל בעיה עם זה ! )

על כך סנאג'י קבל ח"ח כמו שאומרים

והפעם לעניין -
זו לא חוכמה לשאול שאלות או להציג הוכחות לבן אדם שהוא לא מראה ידע ובא בטענה שככה חינכו אותו(וזה מעולה) אם יש לכם אומץ ואתם באמת רוצים להתווכח והלתעניין ברצינות תשאלו אדם שמבין כמו לדוגמה :
Webit תזכרו אותו ואם אתם בכלל רוצים באמת להתעניין לשאול שאלות כמו שצריך ולקבל תשובות לעניין ולא מפי אחד בלי תשובות, שאלו את webit אני בטוח שהוא ישמח לענות לכם ! הוא לא חרדי או משהו הוא פתוח לקבל דעות ועצות שונות אבל גם לו יש הוכחות משל עצמו שאשמח להראות אותם לאחרים ובנתיים אף אחד לא הראה לא משהו בלי לצאת עם תשובה בונה עם הוכחות...

עוד דבר אם משיהו יתעניין שיחפש את הדיון שלו בנושא של "שאלות על יהדות" שגם אופיה במה שבראש
שם תוכלו לקבל הרבה מאוד שאלות מענינות אם תשובות מענינות לא פחות...
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #123  
ישן 19-06-2005, 21:31
  fiford fiford אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.05
הודעות: 775
ידידי מה שאני אומר זה הם אתם רוצים לשאול שאלות עם ידע פנו אל webit
בתגובה להודעה מספר 122 שנכתבה על ידי DarkWing108 שמתחילה ב "או מדוע פרפטום מובילה הינו רעיון בלתי אפשרי."

ובקשר לדיון החמצן של devel
אם אתה (או כל שאר הליצנים) ההיתה מבין משהו פעוט ביותר על דרכם של גילוים חדשים אז אולי ההיתה מבין ומפענח (למרות שזה היה אולי קשה ) את משמעות את הדיון ולא רואה אותו תור דיון של ילדים בני 5...

ההתנשאות והשחצנות הזאות ממש לא במקום , באמת וזה עוד במיוחד בדברים שאין בהם ידע ממשי...

אני ממש לא כועס באמת אני רק רוצה שנבין אחד את השני
לדיונים שאני פותח יש הרבה יותר משמעות ותוכן ממה שאנשים נוטים לחשוב וזה חבל(וגם ממש לא מעניין אותיאם אפשר לציין...)

לגבי האמונה העיוורת כמו שאתה מתאר אותה -
יש לה הרבה סיבות, לא הרבה מלא סיבות...
כשאדם מאמין בה' הוא מאמין באמת. הוא יודע שהוכחות שהוא קיים נראות ומעידות על עצמם כל יום ביומו, הוא לא צריך שיוכיחו לו שום דבר אחר כי הוא יודע מה באמת קורא על פני השטח הוא רואה את יום יום במו עיניו!

לאמונה ה"עיוורת" הזאות יש הרבה יותר ידע והעמקה זה מראה על בטחון מוחלט בבורא

אולי זה נשמע לך קצת מוזר ומושגע ואולי לא אבל ה' קיים עם הוכחות (ואו ואו ותאמין לי שיש הוכחות) ובין אם אין

ושוב אם תרצה לקבל ידע מהימן תוכל לשאות את webit אם תרצה אני אישית יפנה אותו לדיון הזה

ועוד דבר
חיפשת כבר את הדיון של "שאלות על היהדות" אם לא חבל אני ממש מציע לך להסתכל עליו...

ביי אחים\חברים (למי שרוצה) שלי
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #124  
ישן 20-06-2005, 01:54
צלמית המשתמש של Dj SnAjE
  Dj SnAjE Dj SnAjE אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.04
הודעות: 4,231
שלח הודעה דרך MSN אל Dj SnAjE
בתגובה להודעה מספר 122 שנכתבה על ידי DarkWing108 שמתחילה ב "או מדוע פרפטום מובילה הינו רעיון בלתי אפשרי."

תגובה ל DEVEL ו לDarkWing108

כמו שאמרתם "אמונה עיוורת" ככה אתם רואים את זה.
אני לא יודע איך להסביר בידיוק את האמונה שלי בה' ובדת
אצלי זה פשוט ככה וזה לא יצא, גם כשתביאו לי את כל ה"הוחכות" שתירצו
בישבילי זה לא תיהיה אמונה עיוורת זה עדיין משהו שישאר בלב אחרי הכל
אני מאמין בה' ולי יש מספיק סיבות והוחכות שהוא קיים
אני לא יסביר או ירחיב כי אני אישית שם לב לזה,
אם אתם רוצים תאמינו ואם לא אז תאמינו במה שמדענים חולי נפש אומרים לכם
בכייף אני לא פוסל או שופט אפאחד בגלל שהוא שונה ממני
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #127  
ישן 20-06-2005, 02:02
צלמית המשתמש של Dj SnAjE
  Dj SnAjE Dj SnAjE אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.04
הודעות: 4,231
שלח הודעה דרך MSN אל Dj SnAjE
תודה
בתגובה להודעה מספר 120 שנכתבה על ידי fiford שמתחילה ב "אני ממש שמח שיש פה ביקורות (טובות) אחד על השני זה מעשה על מצווה וחברות אמת"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי fiford
למרות שזה נשמע קצת מוזר מה שאמרתי זה נכון אחרי חישובים אחרונים

אמממ קצת יש לי פה גם כן ביקורת קטנה שהיתה פה לא כך כך בצדק בתחילת הדיון

אני מתכוון פה לסנאג'י הרבה אטיאטיסטים (שממש אין לי בעיה אתם,באמת שלא) שאלו אותו שאלות על יהדות ואמונה באל אחד ודי ניצלו את התמימות שלו באמונה שלו

סנאג'י עושה פה מצווה כפולה ומכופלת בזה שהוא מאמין ואפילו לא מערער (וגם אם זה נראה בלי ידע וניסון -מה שאני בטוח שלא ) בקיומו של ה'

הוא אפילו לא צריך הוכחות הוא פשוט מאמין ואף אחד לא יכול לשנות את דעתו אפילו אם כל ה"הוכחות" (במרכאות כפולות ומכופלות פי 1000)שיש לכך שאין ה' זוהי טעות שצריך ללמוד אותה...

על כך סנאג'י קבל ח"ח כמו שאומרים



אחי זה לא תמימות, זה פשוט שאני אוהב לדבר בלי לריב וזה יותר מעניין וכייף שכל אחד נותן את דעתו ומנסה להוכיח שהוא הצודק בלי לריב.

האמונה בלי עירעור זה בלי ספק לא משנה מה יקרה ומה קרה,
ה' תמיד קיים בישיבלי למרות שאנשים יכולים להגיד אחרת.

אה וצודק אחי, אני לא ממש מבין בכל זה
אבל מספיק לי האמונה והידע שאני יודע עכשיו כמו שהם אמור "אמונה עיוורת"
סתם הם אומרים את זה, אולי הסברתי בצורה שונה את האמונה שלי
אבל אני לא יאמין במשהו סתם בלי סיבה יש לי המון סיבות שה' קיים
ואם לא בישביל כולם פה, אז בישבילי כן



עריכה : מזה ח"ח ?!
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #140  
ישן 21-06-2005, 12:46
  fiford fiford אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.05
הודעות: 775
אתה צודק באופן חלקי
בתגובה להודעה מספר 137 שנכתבה על ידי AlexKarpman שמתחילה ב "לא, אלא בגלל שהם שונאים את מי ששונה מהם."

כל האתר החופש הזה הוא אתר שמבזה בכול דרך שהיא את הדת היהודית או את הדתיים...

לעומת זאות באתרים הדתיים (שאני אישית לא חושב שיש להם שנאה כזאותי לאטיאטיסטים בגלל שהם שומרי מצוות ומבינים מה "ואהבת לרעך כמוך" ועוד ועוד מצוות העוסקות בנושא... )

לא תמצא זיזלולים באמונה האטיאטסטית (אולי ממש קצת... ככה מניסיון שלי )

דבר אחד ברור
הדתיים לא שונאים את האטיאטיסטים (ככה לפחות אני מרגיש ) מה שמנוגד אל האטיאטיסטים עצמם כלפי הדתיים או הדת היהודית ...

וזה שאתה לא רואה את ה' לא אומר שהוא לא קיים זה דבר שולי לראות משהו כדי להאמין בו (אנחנו לא עובדי פסל כידוע לך...)
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 09:53

הדף נוצר ב 0.26 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר