לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה עשרים פלוס 20plus.fresh.co.il I'll be back חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חברה וקהילה > 20 פלוס
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #32  
ישן 04-07-2005, 18:27
  העכבר ששתק העכבר ששתק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.03.03
הודעות: 22,094
הדוגמה יוצרת את ההשוואה
בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "אבל איפה ההשוואה?"

לא חייבים בהכרח להשוות בין יהודי ספציפי לנאצי ספציפי.
לגופו של עניין, הנושא הזה נדון כל כך הרבה פעמים, אז אסתפק בתגובה תמציתית:
על כל פקודה שחייל ממלא, גם אם בניגוד לרצונו, אפשר לומר: "גם הנאצים אמרו שהם רק ממלאים פקודות." לכן, יש מושג שנקרא "פקודה בלתי חוקית בעליל". הכוונה לאותם מצבים, שבהם חייל זכאי (ולמעשה חייב) לסרב פקודה. למשל (וזו דוגמה קיצונית בכוונה תחילה): אם מפקדו יורה לו לאנוס שבויה.
פקודה בלתי חוקית מטבעה, היא פקודה שאי אפשר להתנגד לה "מראש", אלא רק בעת שהיא ניתנת בפועל.
בקישור הבא תמצאי חומר בסיסי אך מעניין בנושא הזה:
http://www.snunit.k12.il/minhal/word/12084.doc
_____________________________________
"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"


(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #41  
ישן 04-07-2005, 18:29
צלמית המשתמש של Jarvis
  Jarvis Jarvis אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.01.03
הודעות: 7,325
או - עכשיו את מדברת !
בתגובה להודעה מספר 36 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "עכשיו הבנתי P:"

נכון, ישנו את המנגנון של פקודה בלתי-חוקית בעליל כדי לפתור את המצב שבו חייל מקבל פקודה אשר נוגדת את צו מצפונו. בטירונות מסבירים לך היטב מהי פקודה בלתי חוקית בעליל, ונותנים לך דוגמאות לכך - מקרה כפר קאסם למשל. אם היו מבקשים מהחיילים לירות בכל מי שמתנגד לפינוי - אכן זו הייתה פקודה בלתי חוקית בעליל.

מדוע המצב הזה מאוד מאוד שונה ממקרה כפר קאסם ?
1. לא מבקשים כאן מאף אחד להרוג או לפצוע חפים מפשע
2. אין כאן את אלמנט השטח הנחוץ בפקודה בלתי חוקית בעליל - היו מספיק דיונים על החוק הזה, והוא עבר בכנסת ובבית המשפט העליון. פקודה בלתי חוקית בעליל מתייחסת למצב שבו חייל צריך לקבל החלטה בשטח - בהיעדר משפטנים ומומחים הוא חייב לקבל החלטה לפי צו מצפונו. אבל כאשר הפקודה הזאת כבר הוחלטה מזמן, ושופטי העליון אישרו את חוקיותה - אין לחייל מקום להתלבטות.
3. פקודה בלתי חוקית בעליל צריכה להיות כזאת אשר אינה חוקית בעליל - כלומר שכל אדם מוסרי ובר-דעת יסרב לבצע אותה. העובדה היא שפקודת הפינוי אינה נתפסת כזאת אצל רוב הציבור, ולכן קשה להניח שהיא אכן בלתי חוקית בעליל.
_____________________________________
קפצתי לביקור

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #50  
ישן 04-07-2005, 19:46
צלמית המשתמש של kukURIku
  kukURIku kukURIku אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.09.02
הודעות: 17,302
שלח הודעה דרך MSN אל kukURIku
לפי השאלות שלך הצבא שאת מכירה הוא צבא ה 1 2 3
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "סוגיה כזו..."

1 קפה
2 סוכר
3 שניות זוזי
-----------------------------------

ובצורה קצת יותר עניינית:

אממ אני השתחררתי ממזמן אבל עדיין נשארו לי מלא חברים שמשרתים...
זה הוגן לדעתכם להכריח את החיילים לבצע את ההתנתקות?
כאילו מצד אחד זה לא דבר שצריך להיות נתון לבחירה כי זה יצור פילוג בצבא ואז שום החלטה לא תוכל לצאת אל הפועל בצורה מסודרת...
החיילים לא יבצעו התנתקות אלא המשטרה. החיילים הולכים לאבטח.

מצד שני זה עניין כל כך כבד ...
והחיילים האלו לא יכולים להגיד "טוב אנחנו מתפטרים" הם חייבים להיות שם... זה לא כמו בצבא של ארה"ב ששם זה בחירה...
אז מה? פשוט לאנוס אותם לבצע את הדבר הזה?

צבא הוא לא דבר הוגן ולא דמוקרטי.
פקודה חוקית יש לבצע.
זה לא אונס.

מופעל עליהם גם לחץ נוראי...
מצד אחד ילדים מחלקים עלונים בהם כתוב "חייל אולי תסתכן בכמה שבועות בכלא אבל זה שווה את זה מאשר לגרש יהודי אחר"
ומצד שני המפקדים שלהם... הבחירה של הנהגת המדינה שלהם...
בהתלבטות שהצגת אין שום התלבטות.
פקודה חוקית היא מעל כל דמגוגיה זולה.

מה דעתכם?
דעתי שעדיף לך להתמקד בסיפורי פורנו הרד קור עם סימני פיסוק.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #69  
ישן 05-07-2005, 18:36
צלמית המשתמש של kukURIku
  kukURIku kukURIku אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.09.02
הודעות: 17,302
שלח הודעה דרך MSN אל kukURIku
(: כמה שטויות ב-3 שורות :)
בתגובה להודעה מספר 68 שנכתבה על ידי אנג'י שמתחילה ב "מה לא מובן בזה שתפקידו של הצבא זה להילחם"

מה לא מובן בזה שתפקידו של הצבא זה להילחם
בתגובה להודעה מספר 66 שנכתבה על ידי stoned שמתחילה ב "גם בצבא ארה"ב אי אפשר להתפטר."
שטויוץ במיץ. לא בצה"ל. צה"ל עושה 1001 משימות ששוטרים אמורים לעשות ולא צבא.
וביצוע פקודות אזרחיות של הממשלה זה תפקיד של המשטרה ומג"ב ולא של כל צה"ל
שוב שטויות. צה"ל מבצע פקודות של הדרג המדיני. לא ממציאים על דעת עצמם שום פעולה. ותפקידו של צה"ל בפינוי הוא טבעת אבטחה חיצונית - בול תפקיד הצבא.

ואני בטוח שבארה"ב אם היה צריך לבצע פעולה כזו הם היו עושים אותה ע"י שוטרים
תלוי איפה. בשטחים ההם יש בעיות הגדרתיות למי באמת הסמכות שם. בארה"ב גם המערכת אחרת ורוב הסיכויים ששם זה היה מתבצע על ידי המשמר הלאומי.

_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #71  
ישן 05-07-2005, 22:34
צלמית המשתמש של kukURIku
  kukURIku kukURIku אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.09.02
הודעות: 17,302
שלח הודעה דרך MSN אל kukURIku
מסתומרת --> מה זאת אומרת
בתגובה להודעה מספר 70 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "אמממ"

זאת אומרת שהתכנון העיקרי לא כולל זה שחיילים יבואו במגע עם מתישבים. רק יאבטחו את הפינוי מבחינה צבאית. מעטפת, מעגלים פנימיים וחיצוניים וכו' החיילים מתוכננים לבוא במגע רק אם "משהו ישתבש" וכולנו מקווים שזה לא יקרה.

בנוסף, בגלל המעמד המשפטי המיוחד של חלק מה"איזור" - יש איזורים שהאחראיות בהם מתחלקת ומשותפת. יש הפרדת רשויות וגופים אך יש גם שיתוף פעולה. אין כלום פסול גם אם חיילים פינו או יצטרכו לפנות. אם האלימות גואה - השוטרים לא תמיד יכולים להתמודד (מבחינת כוח אדם).
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 18:53

הדף נוצר ב 0.20 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר