לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום פוליטיקה ואקטואליה, נא לשמור על שפה נאותה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > פוליטיקה ואקטואליה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 06-07-2005, 11:45
  נרויאיר נרויאיר אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.08.04
הודעות: 438
הבולשביזם הפשיסטי של הליכוד- חוק נגד פרץ

ועדת הכנסת אישרה חוק שפרץ לא יוכל לכהן כיו"ר ההסתדרות וח"כ בו זמנית.
למה שר יכול להיות גם שר וגם חבר כנסת. ההסתדרות באה להגן על זכויות עובדים. בזיקתה היא מקיימת אידאולוגיה סוציאל דמוקרטית שהצליחה מאד במערב (ראה פינלנד, צרפת, בריטניה וכו') ואומצה חלקית בחברות אמריקאיות. הליכוד מתנהג כמו הקומוניסטים. הליכוד הלאים את הבנקים בשנות ה80 (לאחר התמוטטות כלכלית שהביא על המדינה). נתניהו שפועל נגד זכות השביתה הוא בעצם בולשביק באופיו. הוא אחראי להלנת השכר הגדולה ביותר, שנעשתה כנגד החוק, לאלפי עובדי רשויות במשך מספר חודשים.
אני קורא לכל השכירים בישראל לא לתת לבולשביזם הליכודניקי לדכא את ההסתדרות. הוצאת יו"ר ההסתדרות מהכנסת תאפשר לנתניהו לעשות בשכירים כרצונו.
אמנם זה החלום הרטוב של מעסיקים קטני נפש (להוריד את השכירים לשכר עבדות ללא מתן זכות השביתה או ההתארגנות), אבל גם בעלי הון נאורים כמו אלי הורוביץ, דב לאוטמן ובני גאון, יודעים שמתן זכויות לעובדים מאפשר לעובדים להנות מעבודתם ולתרום יותר.
החזירות של הליכוד גרועה לכולם חוץ מלעסקניו, מלחכי הפינקה הקטנים, ושר אוצר בולשביק שחושב שהוא קפיטליסט.
תסתכלו על העובדות נכוחה-נתניהו עוד לא הביא צמיחה אמיתית למשק ולא הגיע עדיין לחצי הצמיחה שהיתה בימי בייגה.
בבקשה תענו בהגיון למה זה ראוי מעשה הנוולה הזה?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 06-07-2005, 13:37
  נרויאיר נרויאיר אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.08.04
הודעות: 438
העניין הוא משמעות החוק לשכירים ולא המשמעות לפרץ
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי הדסי שמתחילה ב "אולי,אבל השאלה נשארת,מה מלחיץ את פרץ?"

אולי תתיחס למשמעות של החוק הזה נגד זכויות השכירים בישראל. פרץ הוא רק שליח ציבור. השאלה היא איזה כוח אתה רוצה לתת לממשלה על חשבון זכויות השכירים???
השאלה לגבי עבודתו של פרץ היא לא רלוונטית בכלל.
ולגבי החוק שנעשה לגבי ראשי ערים הוא נעשה לטובת הציבור. להבדיל כאן החוק הזה הוא מעשה נבזי נגד ההסתדרות שמגינה על זכויות עובדים.
גיוס ההסתדרות לבחירות היא לא יותר או פחות תקינה מגיוס משרה ממשלתית אחרת (זה לא פחות ראוי מניצול מעמד שר התשתיות לקידום חוות השקמים, אבל לא חשוב לעניין החוק).
האם מפריע לעומרי שרון לגייס וועדי עובדים ממשלתיים לצרכיו הפוליטים והאישיים??
האם אפשר לקבל כאן תגובה ענינית עקרונית לגבי משמעות החוק לגבי השכירים בארץ? ולא לגבי עמיר פרץ....
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 06-07-2005, 14:17
  ישראל היפה ישראל היפה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.10.04
הודעות: 16,254
חוק ראוי למניעת כפל תפקידים-האיטרסים של חברי ההסתדרות אינם בהכרח זהים לאינטרסי המדינה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי נרויאיר שמתחילה ב "הבולשביזם הפשיסטי של הליכוד- חוק נגד פרץ"

זה איננו חוק כנגד אדם אלא זה חוק הבא להסדיר או יותר נכון שלא יהיו כפילות תפקידים בנושאים בעלי אינטרסים שונים.
בעבר גם ראשי ערים היו יכולים להיות חברי כנסת והדבר בוטל מאותה סיבה.

אין כל השוואה בעובדה שחבר כנסת יכול להיות שר (לגבי ראש ממשלה זה הכרחי) לבין מצב בו יו"ר ההסתדרות הוא גם חבר כנסת ומה יקרה אם מחר יהפוך לשר? למי תהיה נתונה דאגתו ? גם היום קיימת התמרמרות לעובדה ששרים דואגים לחברי מפלגתם - גם לזאת חייבים לשים קץ.
במצב האידאלי מוטב היה ששר לא יהיה חבר כנסת ואז יהיו לנו 22 נושאי משרות נוספות, שכחברי כנסת, אינם ממלאים את תפקידיהם.
פרץ יכול להלחם את מלחמות העובדים גם מעמדת חבר כנסת - רק שלא תהיה לו האפשרות ל"שלוט על השלטר" ולסגור את המדינה כל אימת שדעתו לא תתקבל על ידי הכנסת. שיבחר היכן מוטב לו להשתמש בידו - על השלטר או על מחשב ההצבעות

נתניהו שפועל נגד זכות השביתה הפראית נגד סגירת המשק וגרימת נזקים חמורים לכלכלה הנמשכים הרבה הרבה מעבר לתקופת השביתה.
הלנת השכר הגדולה ביותר, שנעשתה כנגד החוק, לאלפי עובדי רשויות במשך מספר חודשים, נעשת ע"י רשויות המקומיות הבלתי יעילות. רשויות ש"נפחו" את כוח האדם שלהם מעבר לצרכים, בגלל צרכים משפחתיים ו/או מפלגתיים. נכון שבאשמה חלקית נושא גם משרד הפנים, שלא פקח כראוי על הנעשה בשטח - אבל זה איננו מחדלו של משרד האוצר.
אף אחד איננו מוציא את יו"ר ההסתדרות מהכנסת הבחירה בידו. שיחליט מאיזה כיסא הוא יכול לשרת טוב יותר את שולחיו.
אינני יודע מהיכן אתה בודה את ה"חלום הרטוב" של מעסיקים . כול מעסיק יודע, שמתן זכויות לעובדים מאפשר לעובדים להנות מעבודתם ולתרום יותר. הוא גם יודע ש"השוויון" הוא פרס לעצלנים. ישנם גם עובדים ש"אינם נאורים" וביודעם שלא יפגעו לא בשכרם ולא בתפקידיהם ולא במעמדם, אינם עושים את המאמץ הנדרש ואינם עומדים בקצב היצור. אם אינני טועה העובד הישראלי מיצר כמחצית התוצרת ( או אולי שני שלישים) מהתוצרת שמייצר עובד אירופי או אמריקאי.
החזירות של מי שכזה, כולל יו"ר ההסתדרות גרועה לכולם, גרועה למשק ולכלכלה חוץ מלעסקנים, ולאלו המרויחם הישירים ממנה, שאינם דוקא ה"חלקאים והנדכאים" עליהם, מכריזים השקם וערב, אמורים להגן ולשפר את מצבם.

צמיחה לא ניתן להביא ביום אחד, צמיחה לוקחת זמן. המשק מתקדם עקב בצד אגודל והכוון נכון ונבנה נדבך על גבי נדבך. הצמיחה גם איננה תלויה אך ורק המדיניות האוצר, קיימים הרבה גורמים מקומיים ובינלאומיים המשפיעים עליה והעולם איננו כיום במצב של פריחה.

"בבקשה תענו בהגיון למה זה ראוי מעשה הנוולה הזה?"
אתה מבקש לענות בהגיון על פי המסר שלך - המעשה שנעשה איננו מעשה נבלה. הוא מעשה ראוי ומתבקש.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 06-07-2005, 15:05
  נרויאיר נרויאיר אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.08.04
הודעות: 438
בוא לא נהיה נאיבים
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי ישראל היפה שמתחילה ב "חוק ראוי למניעת כפל תפקידים-האיטרסים של חברי ההסתדרות אינם בהכרח זהים לאינטרסי המדינה"

שביתות מפריעות לכל ממשלה אבל אף ממשלה לא פעלה למנוע את זכות השביתה. אני נגד השביתה בנמלים. זו הייתה מלחמה פנימית של מרכז הליכוד עם הצגה של מלחמה בהסתדרות. השביתה נעשתה ע"י אנשים שמרוויחים הרבה כסף אבל מה? הם לא מהצד של נתניהו במרכז הליכוד אלא של עמרי שרון.
נתניהו הציג אותם כעוכרי ישראל ובכך ניסה לתפוס שתי ציפורים: גם להתקיף את האויב ממרכז הליכוד וגם לנגח את ההסתדרות.
עמיר פרץ רצה להגיע להסדר בנושא הנמלים אבל נתניהו רצה להשתמש בו כראש האייל הנוגח את חומת עומרי שרון במרכז הליכוד.
השביתה הזו הביאה נזק לישראל אבל האשם העיקרי בה הוא נתניהו שניסה לכפות תחרות בין הנמלים-מה שאף אחד לא ערב לך שהיה מצליח (שינסה קודם בבנקים...).. אבל המלחמה הבולשביסטית שלו נעשתה בעיקר לנגח את ההסתדרות ואת השיטה הסוציאל דמוקרטית ובו זמנית להרויח מגרימת נזק למחנה שרון בליכוד. אם הוא הצליח לשכנע אותך שצריך למנוע שביתות אז הוא הצליח אותי הוא לא הצליח. רפורמות עושים בהדברות או לא עושים בכלל....פרץ רצה הדברות ההדברות הייתה בידי נתניהו אבל הוא לא רצה אותה היא הפריעה לו ולכן הוא יותר מכולם גרם לשביתות האלו.
לגבי הצמיחה- העניין הגלובאלי זה תרוץ עלוב. באף מדינה מערבית ובטח לא באירלנד ובארצות אירופה לא הייתה צמיחה שלילית שליוותה את שנותיו של נתניהו. חלק מהאשמה היא של הטרור שהבריח משקיעי חוץ. אם היו בונים את הגדר בזמן הייתה הבעייה נעצרת מהר. הבעיה היא שאתה מאמין לנתניהו: אז הוא אמר שצריך לגמור את הגדר. תשווה עם גדר המערכת שבנו בשנות השישים המאוחרות בגבול ירדן. מעולם זה לא לקח כל כך הרבה זמן וכסף.
אתה נאיבי אם אתה חושב שאיזה שכיר בארץ יוותר על זכויות ללא הדברות. אם אתה היית מגלה שמישהו פגע לך בפרנסה מבלי להגיע איתך להסכמה היית מוריד את הראש??? עובד שלא תורם או גורם למחדלים ניתן לפטר. חבל רק שאי אפשר באותה יעילות לפטר גם שר אוצר או שרת חינוך...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 06-07-2005, 19:50
  ישראל היפה ישראל היפה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.10.04
הודעות: 16,254
המגמתיות כנגד ביבי כל כך בולטת אצלך שאינך מוכן להשלים עם הטוב שבמעשיו
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי נרויאיר שמתחילה ב "בוא לא נהיה נאיבים"

1. שביתות מפריעות למדינה ופוגעות בכלכלתה.
2. זכות השביתה קיימת אבל לא במפעלים המשתקים את המשק ופוגעים בכלכלתו. שביתות הנעשות ע"י בעלי המשכורות וההטבות הגבוהות ביותר במשק.
3. אני במקום נתניהו הייתי מתגאה בהאשמה זו - "ניסה לכפות תחרות בין הנמלים", ניסה ליעל את תפקודם ולהוזיל את עלותם. הם על מנת לשמר תנאים מפליגים וחוסר יעילות משווע שתקו את המשק והסבו נזקים מתמשכים ובלתי הפיכים ליצרנים ולכלכלת המדינה.
4. מוטב הכל לעשות בהדברות - רק כאשר אין הדברות ואין שתוף פעולה, נאלצים גם לפעול באופן חד צדדי.
5. מי שהכי פוגע בהכנסה היא ההסתדרות המנסה להביא ל"שוויון" בין העובדים. בין אלו ה"מוציאים את נשמתם" בעבודה ועושים אותה בדבקות וביעילות ובין אלו המתבטלים וגלים חוסר יעילות משווע. ההסתדרות נגד קידום פרטני של עובדים - היא נוקטת בשיטת כולם או אף אחד וזוכה תמיד לקבל את התשובה המתבקשת, של אף אחד.
שתעזוב ההסתדרות את העובדים לנפשם ושלא תכפה עליהם הר כגיגית במיוחד שהתוצאה היא שלילית בעיקרה.
6.אתה כפי הניראה בכל זאת נאיבי - אי אפשר לפתר במדינת ישראל עובד בשל חוסר יעילות או חוסר התאמה - אלא אם מאשימים אותו בפלילים או שמצליחים לשבור אותו עד שיגיד רוצה אני.

ההסתדרות, במקום שתהיה מכשיר ליעול וקידום העובדים מהווה אבן נגף בהשגת מטרה זו. מעביד נבון מכיר את עובדיו ואם יתנו לו יקדם את מי שראוי וזכאי לכך.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 06-07-2005, 22:59
  אבי האומה אבי האומה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.10.01
הודעות: 3,292
אנחנו לא נאיבים
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי נרויאיר שמתחילה ב "בוא לא נהיה נאיבים"

אנשי הוועדים שלך לבטח יש זיקה חזקה אליהם,הפכו את פרץ לבשר תותחים במאבקם נגד ביטול ההטבות שלהם זכו בזכות הטמבל,שבעזרת החוק הנ"ל יפנו לו גב והוא ישוב לערמה של קש וזבל.
המנוול הנ"ל החזיק את המדינה קצר ולא משנה מי יהיה או היה שר האוצר,אדם מסוגו במדינה מתוקנת חייב להכנס לכלא ולשלם עבור הנזקים שגרם למדינה,ואיתו ראשי הוועדים שהסיתו את הטמבל להילחם את מלחמתם בעודם משפשפים את ידיהם בהנאה,כאשר מטרתם מושגת באמצעות הטמבל.
בכל העולם שובתים,אבל רק אצלנו ישנם כאלו כמו פרץ שזועקים חמס כנגד כולם,אבל מסוגלים לגנוב את כספי הפנסיה מחבריך היקרים לליבך,וכן לבצע פיטורים המוניים בהסתדרות ללא ניד עפעף.
על כל אלו כולנו כאן משלמים,ורק נאיבי כמוך מברך על מעשיו של הפושע הנ"ל שגרם נזק למדינה יותר מכל אזרח כאן.
אם פרץ הוא האליל שלך,כולנו כאן מרחמים עליך.
_____________________________________

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.gifs.net/animate/yellowrose.gif ]

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 07-07-2005, 12:56
  נרויאיר נרויאיר אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.08.04
הודעות: 438
האמת שכנעתם אותי-אבל לא שיניתי את דעתי על נתניהו..
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי Jarvis שמתחילה ב "ממתי הבולשביזם והפשיזם תמכו בהפרדת רשויות ?"

אולי יש צדק בסגירת ארגוני העובדים ואולי אפילו לסגור את ההסתדרות.. זה בתנאי ולא נראה מחזות של נכים שלקחו להם קצבת נכות, ובתנאי שלא נראה כל כך הרבה עמותות משגרות אוכל לאזרחים, ובתנאי שלא יכפו יום לימודים ארוך מבלי סידורי הזנה הולמים.בתנאי שישראל תגיע לצמיחה כמו בעולם המערבי. בתנאי שיפסיקו לשקר שמפחיתים מס הכנסה לרוב הציבור ובעצם מפחיתים לאלפיון העליון. משום מה הפגיעה של נתניהו בבוחריו לא באה לידי ביטוי בקלפי. במילה פאשיזם התכוונתי שהכל נעשה בכוח. נתניהו עושה מה שבשום מדינה מערבית לא עשו (כולל בתקופת תאצ'ר בבריטניה). כשהיה צריך את החרדים, נתניהו העביר להם מיליארדים על חשבוננו (כולל קצבאות כמו חוק הילד החמישי . היום הוא מקצץ). אין גם פרופורציה בין הביקורת שלו על מה שהיה בתקופת רבין לבין ביצועיו עכשיו. דיבוריו וחוכמתו הרבה יותר גדולים ממעשיו. אנחנו צריכים איש שמעשיו גדולים מדיבוריו. שמישהו יסביר לי למה הוא עושה פרצופים של ימין קיצוני עכשיו. הרי כולם יודעים שמה שהרים את הכלכלה זה תכנית ההתנתקות??
רק מהסיבה הזו של התנהגותו החזירית כלפי נכים והפסקת הארנונה היה צריך להמציא מישהו כמו פרץ.
אולי לכם זה לא מפריע אבל אני לא רוצה לחיות במדינה שאני רואה בחדשות נכים יושבים ומפגינים במשך ימים ארוכים מול הרודן הזה עד שמחזירים להם את הקצבה. מה שכן נכון זה שצריך לפטר את וועד העובדים בנמלים. נתניהו יוצא תמיד בתרועות ומסיים בקול ענות חלושה. למה הוא לא פיטר את ועד עובדי הנמלים- כי הם אנשי מרכז הליכוד...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 14:54

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר