ערוץ 7

בין העצורים בשבוע שעבר במהלך האירועים בטל ים היה ילד בן 13.
הילד נעצר לאחר ששוטר טען שהוא צולם עם אבן ביד אך הוא שוחרר לאחר יומיים. המשטרה לא ויתרה ופנתה לשופט פלפל בביה"מ המחוזי בבקשה לעצור אותו עד יום שלישי.
הדבר הגיע לערעור בבית המשפט העליון אצל השופטת פרוקצ'יה ושם התברר כי החפץ שהחזיק הילד ביד היה קופסת קוטג'.

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

ומה השלב הבא, 9%...?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

שונרא מאי 1992-מרץ 2006.
R . I . P

מזל שבסוף הייתה לו פרו(ט)קצ'יה

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

נחכה לפסיקת השופטת מכלי תקשורת המצטט יותר במדויק, וניווכח אם בקופסאת קוטג' מדובר או שמא הצילום לא מספיק ברור וקשה להוכיח אם זו קופסאת קוטג' שהילד הצדיק נשא עימו ממקום למקום במהלך השלכת האבנים - או חתיכה מקוטג' ערבי מפורק.

ידועים מקרים של ילדים שלנוכח מהומת הדמים השליכו נפשם מנגד על מנת להציל את קופסאת הקוטג' האחרונה. עליהם נכתבו השורות: "...ומנותר הגבינים נעשה נס לגזענים, בני זונה, אחוזים (שומן) שמונה+, קבעו ללינץ' עתיר סידנים..."

קוט'ג או אבן , מדובר בילד .
מה המשטרה אמורה לעשות איתו? לעצור אותו עד תום ההליכים? בבידוד? בלי מים שלא ישפריץ על איזה תת-אותרג מהשב"ס ? סגור כל היום בין 4 קירות בלי יציאה לחצר ?
האם בגלל ההשתתפות בהתנתקות , חדלה המשטרה לעצור פושעים מבוגרים עד שהדבר גורם למחסור בכלואים במעוזי השב"ס? זאת הסיבה שהחליטו להקים שם גן ילדים? הם באמת חושבים שזה מעשיהו להכניס לשם עוד קטינים בגילאים נמוכים?

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

הסיבה היחידה שעבריינים צעירים זוכים לחסד היא הסיכוי שתחת השגחת הוריהם, או במסגרת תומכת אחרת, ילמדו את דרך שמירת החוק.
במקרים הללו, הסירוב להזדהות, המניע האידאולוגי, הזדהותם המלאה של ההורים עם האמונה והדרך, מונעים מהמערכת המשלימה את היכולת לתפקד לטובת הילדים.

בכתבה של רינו צרור על חוסמי הכבישים רואים שוטר מנסה להעביר מפגינה צעירה אל מעבר לגדר הביטחון בנסיון לפנות את הכביש. לאחר שבעדינות לא אופיינית הוא מתקשה במשימה, ומסביב מתכנסים אברכים מצווחים, הוא פונה לטפל במפגינים אחרים, והגברת הצעירה מצולמת נודדת לה חזרה למרכז הכביש הסואן (בפוטנציה) - לשבור עוד חוק מדינה.

כבר כמה עשורים, ילדים פלשתינאים המואשמים באותו הדבר בדיוק (השלכת אבנים), מוצאים את עצמם (בצדק לדעתי) כלואים וחבוטים קלות בידי חיילי צה"ל, ולעיתים (פחות בצדק) מוכים קשות או קשורים למכסה המנוע של איזה ג'יפ מג"ב.

קודם כל - יש הבדל עצום בין זריקת אבנים של ילדים ערבים על חיילים, לבין ישיבה על כביש, שאינה פוגעת באופן אקטיבי פיזית באנשים.

שנית - הלך המחשבה המעוות ושיר השנאה שכתבת בסוף כמו מעוז צור, על ילד שהחזיק קופסת קוטג' - העלה לי מיד אסוציאציה לראש של דרשני החמאס במיסגדים. אתה צריך טיפול נפשי, ודחוף.

האמור לעיל אינו מתייחס למצב ההיפוטתי לפיו הנער המחונך אכן עסק בשינוע קוטג' כאשר צולם בעיצומה של המהומה - כמו גם אינו רלוונטי לנער הפלשתינאי שבאמת רק הביא חלב לאחותו החולה כאשר נפגע מכדור גומי בקו הראשון של הפגנה אלימה.

למי שאפילו את הדוגמא הנוספת לא הבין (מסיבות דומות ואחרות באחריות הורים) , הנערה המשוטטת הכבישים לא אוזכרה כשוות ערך לנערים פלשתינאים עם רוגטקה פעילה - אלא רק כדוגמא למשמעות של ויתור כוחות הביטחון על אכיפת החוק כלפי קטינים שטופי מוח ונטולי הורים אחראיים ושומרי חוק.

ובפעם הבאה שאני אזכיר לך דרשני חמאס במסגדים - אחותך תזכיר לי זונה בכביש.

אבל לך זה לא יפריע להעלות השערות שונות ומשונות, שבעצם הערבי זרק אבנים על הפרה שלו שתחזור לרפת כדי שהוא יחלוב אותה, והילד היהודי החביא בקוטג' מטען צינור.

מי יודע, אולי יגאל עמיר ניסה בכלל לצוד ברווזים.

ולא סביר שזו הקביעה שיצאה מתחת ידו של ביהמ"ש ..... אבל שיהיה, העיקר שהילד בבית

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

הכלא לא אמור לשמש כגן הילדים/החטיבה הצעירה של פרדי קרוגר , אין לי ספק שמקומם של ילדים אינו בכלא .
הילדים שחסמו כבישים ,עברו על החוק , ביג דיל , אנשים עוברים על אינספור חוקי תנועה בלי להגיע לכלא (כולל אנשים שחוסמים נתיבים בגלל טמטום לא אידאולוגי . הם לא צריכים לשבת בכלא כעצורים , אפילו לא חצי שעה . בודאי שלא עד תום ההליכים . אם במשפט יחליט 'כבוד השופט' לכלוא בני מצוות לתקופות ארוכות , זה כבר דיון חדש
לגבי הילד מחזיק הקוט'ג (שאתה החלטת שהיא אבן למרות הכל) , . אם ילד אחר מאיים באבן על כוחות הביטחון והתגלה שהוריו עודדו אותו לכך , הם אלה שצריכים ללכת לכלא והוא למשפחה אומנת . ואם הוא גם זרק אותה - למוסד לעבריינים צעירים
דוקרים , מכים , גנבים ומטרידים צעירים מגיעים למוסדות לעבריינים צעירים - ומשתתפי הפגנות לכלא? זה לא נראה כמו ניסיון לצוד אזרחים שחושבים אידאולוגית אחרת מהאתרוג ?
אני תמה האם עורכי ההפגנות הבלתי חוקיות המתנגדים להתנתקות גרמו לך לצדד בהכאת ילדים על ידי כוחות הביטחון ?

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אלא, בעיקר, עם הכוונה המוצהרת והמוכחת לבצע עוד פשעים מסוג זה. שם בא לידי ביטוי הצורך המוחשי יותר למנוע מאותו קטין להזיק לאחרים ולעצמו.
אם שוטר תופס אדיוט שחצה כביש מהיר הוא יתן לו קנס, אבל אם אותו דביל מתעקש לקפוץ חזרה למסלולן של המכוניות שוב ושוב - תפקידו של השוטר למנוע זאת ממנו. הגישה הזאת רלוונטית באותה מידה כאשר בקטין העומד בכוחות עצמו עסקינן.

לגבי הילד מחזיק הקוטג' לא "החלטתי" כי הוא מחזיק אבן, אלא הבעתי את תמיהתי על הנסיבות הלא סטנדרטיות בהן צולם מחזיק קוטג' (לטענת סנגוריו) - ודמיונן לסיפורי המזרח הפרוע המוכרים לנו ממחוזות קרובים.

אם באמת טובת הקטין בראש מעייניך, בוודאי תסכים כי כמה ימים ב"קייטנת מעשיהו" העליזה הם פתרון טוב בהרבה עבורו ממוסד לעבריינים צעירים או משפחה אומנת כפוייה.
הלוחמה הלא חוקית בהתנתקות היא מכת מדינה קצרת טווח, ומערכת הסעד הרגילה אינה מתאימה לטיפול בה (בעיקר בגלל חוסר שיתוף הפעולה מצד ההורים הגאים).

הכאה מדודה של נערים פלשתינאים שפצעו לוחם במטר אבנים נראתה לי - לצערי - כפתרון הולם יותר מאשר הפעלת מנגנון משפחות האומנה הפלשתינאיות. הרשה לי להעריך כי גם כבודו לא הזיל דמעה למראה אותם חוליגנים צעירים בידיהן האמונות של לוחמי מג"ב.

כרגע אני לא חושב את אותו הדבר על הנוער חוסם הכבישים (להבדיל ממשליכי האבנים להנאתם - כאשר יתקפו את כוחות הביטחון). מלבד החלפת המהלומות האופיינית לאירוע אלים רב משתתפים, בעיטות ושריטות, אני לא מאמין כי יש מקום לאלימות כלפיהם שאינה חלק מהנסיון להוציאם מתחומי העבירה והסיכון העצמי. אני בהחלט חושב כי צריך למצוא פתרון שימנע אותם מלחזור ולזנק לתוך נתיבי איילון, ובהיעדר היכולת לעשות זאת בהשתתפות הוריהם או באדיבות משפחות אומנה (שוב - מסיבות של חוסר שיתוף פעולה), ולאור הסביבה האלימה והמסוכנת להם שיהוו מוסדות סגורים לעבריינים צעירים, הרי שקייטנת מעשיהו היא היא הפתרון הנכון, שוב, לאור הנסיבות.

נדמה לי, שכל הקטינים הללו הם עצורים ולא אסירים. כעצורים, הם היו אמורים בעיקרון להיות בבית מעצר דוגמת אבו-כביר, שהתנאים בו קשים גם לעבריינים מנוסים ו"מקצועיים". האגף במעשיהו הוכשר במיוחד, כמדומני, לקלוט את עצורי ההתנתקות, על מנת למנוע מהם תנאי מעצר קשים נוסח אבו-כביר.

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

גם הם הוחלפו באנשי מקצוע מביני עניין שיודעים את נפשם של הילדים?

looopy

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

looopy

העצורים קיבלו מלכתחילה תנאים טובים יותר מאלה של עצורים רגילים, לרבות השמתם כאמור באגף מיוחד במעשיהו.
האם ציפית שהסוהרים יעברו בשתיקה על הפרות סדר כגון כתיבת כתובות נאצה על קירות, הצפת התאים במים, קריאות גנאי לחובש דרוזי, הברחת סלולריים לתאים ועוד?
הרי הפרחחים הללו גם את בית המשפט לא ידעו לכבד, וגנבו ממנו שלטים.
מי שמצפה לכבוד, צריך גם לדעת לתת כבוד, ולו מינימלי.

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

קצת קשה להתווכח. נושא כאוב שעוד ילווה אותנו הרבה שנים. אתה יודע, כל אחד בוחר צד. אני בחרתי בצד הימני, לא הקיצוני כמובן אבל בחרתי להתנגד לפינוי.

looopy

למה אתה מרגיש צורך לתמוך בחבורת הזבל אשר לא מייצגת את גוש קטיף, ורק גורמת נזק למאבק ?
אפשר להתנגד לפינוי וגם לאלימות. יותר מזה - מי שאלים לא יכול להתנגד לפינוי מסיבות של מוסר ודמוקרטיה.

קפצתי לביקור

לא מצדיק אלימות אבל לילדים בכלא אתנהג בסובלנות גם אם דרכם לא מוצאת חן בעיני. (זה היה הנושא)

looopy

למה להיות סובלני כלפי אלימות ? אפשר וצריך להיות סובלני כלפי כל מחאה, עד שהיא הופכת לאלימה. אם הילד בכלא זה בגלל שהם עברו על החוק וסיכנו חיי אדם, ובסה"כ נהגו בהם בכפפות של משי, עובדה שהם תארו את השהות בכלא כקייטנה. אחרי שהם ניצלו לרעה את היחס המועדף שהם קיבלו, הגיע הזמן להפעיל את "מבחן בוזגלו".

קפצתי לביקור

באותה מידה שאתה לא תצליח לשכנע אותי. נדפדף לנושא הבא.

looopy