מי יודע איך נפלט כדור? ההדק פשוט נלחץ בטעות? הנשק מקבל מכה ודופק תפיקה של כדור? או שפשוט סתם בא לנשק לירות פתאום מעצמו???

החייל משתעמם בשמירה\משחק עם הנשק\סתם אידיוט, דורך, מעביר לבודדת ולוחץ על ההדק.
האבש"ש נשרף, הקליע נורה, עובר דרך הקנה, וברוב המקרים פוגע במישהו.

בעוזי ומאג - פעולת גריפת הכדור מהמחסנית ופעולת הנקירה מתבצעות באותה תנועה של המכלול קדימה - ולכן אם המכלול דרוך לאחור והנשק מקבל מכה או נופל - יש סיכוי שהמכלול ייזרק קדימה וינקור.

באם16 - פעולת הגריפה נפרדת מפעולת הנקירה, ולכן פליטת כדור מתבצעת רק כשיש כבר כדור בקנה (היתה גריפה), ומישהו שיחק בניצרה ולחץ על ההדק בטעות.

יש כמובן אפשרות של כדור מבושל - כדור שננקר אבל האבש"ש לא התפוצץ מיד, ולפעמים הכדור יוצא לאחר זמן. זה נדיר מאוד.

נובעת מהצתת האבש"ש כתוצאה מטמפרטורת הנשק ולא כתוצאה מנקירה.

בד"כ כתוצאה מירי מסיבי של הרבה מאד כדורים לפני כן.

בנשק אישי, סביר שזה לא יקרה לעיתים קרובות

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

זה מה שלנקרא לפעמים במשחקים JAM???

"מעצור ברוך" הוא מצב המתקיים בM16 לדגמיו השונים: כדור מוזן ממחסנית בעלת שפתיים פתוחות מדי/שבורות, והוא קופץ כלפי מעלה כך שקצהו הקדמי נתקע במסילה של כוסית הגזים. הדרך הנכונה לטפל בכך היא לנצור את הנשק, להוציא מחסנית, למשוך את המכלול אחורה ולהוציא את הכדור עם מברג טסטר. במהלך קרב, יש חיילים שפשוט דופקים בעוצמה את הקת כנגד סלע/קיר/עצם קשה ומקווים שהכדור יעוף החוצה - פעולה שכזו עלולה לשבור את הקת, במיוחד בנשקים קצרים בהם הקת פחות עמידה.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

דריכה ותפיסה של המכלול על עצר המחלק, ולאחר מכן דחיפה קדימה של ידית הדריכה. הכדור אמור ליפול בעצמו.

זה התפעול שאני מכיר גם כן.
הקושי הוא פחות בתפעול ויותר בזיהוי.

===========================
If the radiance of a thousand suns
were to burst at once into the sky
That would be like the splendor of the mighty One…
I am became death,the shatter of Worlds.

.

במעצור ברוך אי אפשר למשוך את ידית הדריכה לאחור (זה הסימן הכי ברור שברוך קפץ לבקר..).
בכל מקרה, לגבי תפעול המעצור, מאחר ואכן במקוצר הקת יחסית עדינה ולדפוק אותה על סלע יכול להשאיר אותך ללא קת, לנו אמרו למשוך את ידית הדריכה בעוצמה אחורה ובמקביל להטיח את הקת לשקע כתף.
זה עובד.

ועובד כמעט בכל המקרים.

וכך או כך זה מאד לא נעים...

מה שכן..., זה קורה בעיקר בתותחים בעלי תחמושת פרודה, (כלומר שהיא לא בצורה של כדור גדול...)
כאשר יורים הרבה, יש סכנה להצתה לא מבוקרת של החומר ההודף שבה בצורת שק...

עוזי ומאג פועלים בשיטת מכנס פתוח וM-16 לצורך העניין פועל בשיטת מכנס סגור.

לעולם אשא דגלך בגאווה

כל מי שמרגיש שההסבר שלי עלוב מידי או מלא בשגיאות - מוזמן (מתבקש) לעורר את זכרוני. הטירונות שלי היתה מזממממן....

מכלול בנוי לרוב ממספר חלקים נעים שתפקידם לגרוף את הכדור מן המחסנית אל הלוע ונעול את הבריח לקראת הירי. בעת הירי מבוצעת נקירה על ידי הקשה על הנוקר שעובר דרך המכלול. בעת מעבר הקליע דרך הקנה, מופנים חלק מהגזים ההודפים לצינור מקביל (צינורית גזים) הגורם לשחרור נעילת המכלול ודחיפתו לאחור לשם חזרה על התהליך.

המכנס הוא למעשה בלוק מתכת שנמשך לאחור תוך כדי דחיסת קפיץ, בעת הדריכה. כאשר רוצים לירות - לוחצים על ההדק ומשחררים את הבלוק, שקופץ קדימה וגורף כדור אל תוך הלוע, ובסוף התנועה - גם נוקר אותו. הדף הגזים זורק את הבלוק לאחור, ועד שלא עוצרים את הבלוק - הוא חוזר ומבצע את הפעולה. זו גם הסיבה שהוא כל כך פופולרי במקלעים ותמ"קים...

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

ם

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יוסי בכינור בעוזי ומאג - פעולת גריפת הכדור מהמחסנית ופעולת הנקירה מתבצעות באותה תנועה של המכלול קדימה - ולכן אם המכלול דרוך לאחור והנשק מקבל מכה או נופל - יש סיכוי שהמכלול ייזרק קדימה וינקור. באם16 - פעולת הגריפה נפרדת מפעולת הנקירה, ולכן פליטת כדור מתבצעת רק כשיש כבר כדור בקנה (היתה גריפה), ומישהו שיחק בניצרה ולחץ על ההדק בטעות.

גם בM16 פליטת כדור יכולה להיות תוצאה של מכה חזקה שהנשק חוטף, אבל התהליך שונה.
אם M16 חוטף מכה חזקה על הקת במישור האורכי של הנשק - הנשק יכול להידרך. והיו מטומטמים אצלי בפלוגה שהתאמנו בלדרוך נשק במכה על הרצפה.
אם דבר כזה איך שהוא קורה בלי כוונה מוקדמת של החייל - הוא מסתובב עם נשק דרוך בלי לדעת מזה. מכאן הדרך לפליטה קצרה הרבה יותר, ויעידו על כך חיילים משועממים שמשחקים בטיפשות הלוך חזור עם הנצרה בנשק כשאין להם מה לעשות עם הבוהן.

פליטת כדור היוא מושג כללי לכל ירי לא רצוני מהנשק. יכול להיות תקלה טכנית, טעות אנוש או כל דבר אחר.

כל נשק גם לאחר שנבדק ונמצא ריק מכדורים יש להתיחס אליו בכל עת כטעון.



תאונות לא קורות - תאונות נגרמות.



טעות אנוש / היסח דעת !!!



אם מתיחסים לנשק תמיד כטעון עם כדור בקנה :

לא מכניסים לעולם אצבע להדק - אלא בשחרור נקירה (סוף בדיקה) לעבר חומת מפגע.
או ברצותנו לירות.
לא מכוונים לעולם קנה למקום בו לא רוצים לפגוע.

רוב תאונות הנשק נגרמות בנשק "שלא היה טעון" ! - לא יודע איך קרה לי, עשו לי... טענו לי... שיחקו לי...

נשק מטרתו להרוג - לנשק יש תמיד כדור בקנה !!!

ונשמרתם לנפשותיכם מאד !!!

אתה קורא לעצמך בשם מפוצץ...
אבל שואל שאלה של טירון...

אפשר לדעת לגבי מי רשמת את זה?

אני באמת צלף טוב...ובאמת שהייתי מת לירות פעם בדרגונוב...אבל מה הקשר לשאלות שלי ולשם?
לפי פליטות של כדורים שקרו לי (ברובה אוויר) והם נפלטו לא כתוצאה מלחיצה על ההדק אלא סתם ככה...לא מכה ולא כלום...אז רציתי לדעת מה הולך בדיוק בתוך הרובה...
מי שרוצה לדעת אז נפלט לי אל חומת המפגע ולא על חבר

כנראה שלרובה שלך יש בעיה במערכת ההדק - בעיה כזאת יכולה להתקיים גם בנשק רגיל, אך היא נדירה ביותר.

ישנה בעיה הקשורה למערכת ההדק במא"ג הנקראת "מאג משתולל", והיא מתקיימת באחד משני מקרים:
1. ווסת הגזים מכוון למצב חלש מדי, והמכלול אינו נתפס ע"י שיני מערכת ההדקים ("חידוש קשר") - דומה עקרונית למצב של איבוד בלמים ברכב, הממשיך בנסיעתו גם כשמפעילים את הבלמים.
2.ווסת הגזים מכוון למצב חזק מדי, ושיני "חידוש קשר" נשברות כתוצאה מתנועה חזקה מדי של המכלול.
בשני המקרים, הטיפול בבעיה זהה - קורעים את השרשיר (כך שלנשק אין תחמושת לירות), או שתוקעים מברג (טסטר) בתוך השרשיר כך שהשרשיר נתקע.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ע"י :
1. קריעת השרשיר
2. חסימתו עם טסטר או חפץ מתאים בסביבה
3. שים לב: חסימת פתח היציאה עם היד או אבן ויצירת מעצור שני.

אם השרשיר מספיק ארוך, להפוך אותו (עם אמת היד) לצד השני.

1) תוקעים בזנט בשרשיר
2) הופכים את הנגמ"ש
3) רוקדים "הבה נגילה"

ציטוט:

ווסת הגזים מכוון למצב חלש מדי

אין כזה דבר שמשרוקית מכוונת למצב חלש מדי . בכל המצבים (12 במאג חי"ר עם אני לא טועה ו3 במאג חש"ו) יצטבר תמיד לחץ מספק למכלול להתפס בדוקרן ההדק , והמצבים השונים רק משפיעים על קצב ירי .
הסיבה למאג משתולל היא משרוקית סתומה מדי או לא סגורה כראוי . לתקוע טסטר בשרשיר היא יותר דרך עבור השריונרים (מאג מקביל משתולל שקשה להגיע עליו) והדבר הכי פשוט לעשות זה באמת לקרוע את השרשיר . בהמשך מחליפים את הקנה , ועם לא עוזר , כנראה שהבעיה היא באמת בדוקרן (שריונרים מבצעים תרגולת החלפת מאגים כשהחירני"קים אוכלים אותה ) .

הבעייה הכי נפוצה במאג היא שבירה של פין C בידית דריכה , כמעט קרה לכל מאגיסט שלישי .

גם במא"ג חיר יש 3 מצבים (אא"כ אתה מתכוון לכל התקתוקים בהברגה החוצה).
בכל מקרה, וסת במצב 1 יכול לעזור להיווצרות הבעיה במקרה שדוקרן ההדק שחוק למחצה ולא לגמרי.

אני יכול להשבע שאני זוכר שמדריכת מקלעים אמרה 12 (מאותם השיעורים של הבדלים בין מאג חש"ן למאג חי"ר)....
כנראה מאותם שיעורים שהלכתי לישון והתעוררתי באמצע

טסטר בכדי לעצור מאג משתולל? מאיפה?
קורעים את השרשיר וזהו.

ועל זה נאמר "נהג דרוס את החי"ר "

ווסת גזים שלא נסגר עד הסוף, במאג חי"ר, גורם לכך שאין מספיק לחץ גזים על הבוכנה על מנת להחזיר אותה חזרה להתפס בדוקרן. במא"ג חש"ן אין בעיה כזו.
הבעיה בתפעול מאג משתולל בחי"ר היא שאין הרבה שרשיר חשוף (הוא בתוך התוף), כך שקשה לקרוע אותו, וטסטר.... פחות ריאלי. השיטה המהירה ביותר לדעתי היא פשוט לחסום ביד את פתח יציאת החוליות (לא התרמילים, הם קצת חמים...). הפסקת הירי היא כמעט מיידית.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי צלף טוב עם דרגונוב אני באמת צלף טוב...ובאמת שהייתי מת לירות פעם בדרגונוב...אבל מה הקשר לשאלות שלי ולשם? לפי פליטות של כדורים שקרו לי (ברובה אוויר) והם נפלטו לא כתוצאה מלחיצה על ההדק אלא סתם ככה...לא מכה ולא כלום...אז רציתי לדעת מה הולך בדיוק בתוך הרובה... מי שרוצה לדעת אז נפלט לי אל חומת המפגע ולא על חבר

מר צלף טוב עם דרגונוב,

במידה ואתה מחזיק את רובה האוויר ברשיון בר תוקף ממשרד הפנים, צור קשר ביום א' ואשתדל לסייע לך בבדיקתו ותיקון במידת הצורך.
050.5655325 נעם.

לסרפד -
שיני חידוש הקשר במא"ג - ע"ע דוקרן ההדק.
יכול בנוסף להתרחש (לא רק במא"ג אלא גם באחרים בעלי מכנס פתוח) כאשר ישנה שחיקה של דוקרני ההדק / "שקע טלוויזיה" (היכן שננעץ הדוקרן כאשר מרפים מההדק במא"ג) או דרגות הנעילה בפטיש בכלים בעלי מכנס פתוח כגון M16, אקדחים וכו'..
אגב, לנסות לעצור מא"ג משתולל עם טסטר לא מומלץ אלא לכופף את השרשיר. עד שתוציא טסטר השרשיר ייגמר..

ואולי יש למישהו רעיון איך עוצרים עוזי משתולל? (ואו כל אקדח)

ומעבר לכך:
עוזי משתולל - בד"כ צרור קצר כשהנצרה במצב "בודדת"
אקדח משתולל - לא שמעתי על דבר כזה. נועם ואילן, ידוע לכם?

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

היה לי לפני כחצי שנה מתאמן עם אקדח משתולל CZ 380 מודל 83.

נדפק לו חידוש הקשר והוא ירה צרור בן 5 כדורים.

(אגב תוקן ע"י לא אחר מאשר נעם 17)

לגבי רובה האויר - אין ספק שהנשק לא תקין !!!

כיוון שיש רובים עם בוכנת קפיץ, יש עם אויר נדחס, יש עם אויר דחוס ויש עם CO2 .

צריך לדעת דגם וסוג ואז לזהות את התקלה - אם יש בנמצא חלקים אפשר לתקן.

סביר להניח שהתקלה היא במנגנון ההדק, אין תפיסה של המכלול בדוקרן לאחר הדריכה.

שבת שלום

אילן