לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 16-11-2004, 11:16
  העכבר ששתק העכבר ששתק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.03.03
הודעות: 22,094
סוכן שב"כ שהושתל בישיבה חרדית - חזר בתשובה

סוכן שב"כ שהושתל בישיבה חרדית על מנת לבצע פעילות בקרב חוגי ימין חרדיים, חזר בתשובה והודיע למפעיליו 'עיזבו אותי לנפשי'.
מדובר בסוכן שב"כ שגוייס לשורות הארגון בשנת 91'. לאחר תקופת הכשרה, הושתל בישיבה החרדית בירושלים כסוכן "רדום". מפעיליו בשב"כ הודיעו לו כי בבוא היום יקבל הנחיות לפעילות בקרב חוגים ימניים בישיבות ברסלב הירושלמיות, בישיבות מיר, חברון ונוספות.

מאז ניתנה לו ההוראה, הגיע הסוכן לישיבה והתערה בחייה הרוחניים עד כדי שהחליט לנטוש את דרכו הקודמת ולחזור בתשובה. בשלב מאוחר יותר התחתן והקים משפחה חרדית לכל דבר.

לדברי העיתונאי יהושע מאירי שחשף את הסיפור בתכניתו בערוץ 7, לפני כשנה וחצי ניסו מפעיליו של הסוכן "הרדום" ליצור עמו קשר. בפגישה שנערכה עמו הבהיר למפעילים באופן נחרץ כי הוא אינו מתכוון לשתף עמם פעולה והוא מבקש כי יניחו לו לנפשו.

אנשי השירות עזבו את הבחור, אולם לא לאורך זמן. לפני כשמונה חודשים פנו אליו שוב כדי לבחון אפשרות להחל בפעילות עליה סוכם עמו. המשימה אותה ביקשו שיבצע הייתה ריכוז סביבו פעילי ימין חרדיים-דתיים מהישיבות האמורות. גם במקרה זה נענו אנשי השב"כ בדחייה מוחלטת. הסוכן לשעבר הבהיר שוב באופן מוחלט כי הוא כבר אינו אותו אדם שאותו "השתילו" לפני שנים אחדות בקהילה החרדית, וכי הוא מתנער מכל מחוייבות לארגון.

יצויין כי "הסוכן הרדום" היה מקורב לחוגי הימין בתנועת ש"ס.

לדברי יהושע המאירי, אירוע זה אינו בודד. לפחות מקרה דומה אחד אירע באחרונה.

http://www.a7.org/news.php?id=94488
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 16-11-2004, 14:06
  משתמש זכר ck5760 ck5760 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.10.02
הודעות: 6,484
התעלמת מנושא הרס חייהם של אזרחים תמימים!
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי cold_lazarus שמתחילה ב ""הם" - אלו עובדי ציבור המשרתים גם אותך"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי cold_lazarus
האינטרס בהגנה על ביטחון המדינה ואזרחיה הינו של כולנו, ולא רק של גוף בטחוני כזה או אחר, או של צד אחד על המפה הפוליטית.
מסכים.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי cold_lazarus
אכן, מטרת הפעילות של המחלקה עולה על כל הסיכונים הנלווים בהפעלת סוכנים - וכך גם המשטרה מוכנה, ואף נוטלת את הסיכון שבהפעלת סוכן סמוי.
פה בדיוק הבעיה: עד כמה מותר לדרוך על אזרחים אחרים?
המטרה לא מקדשת את כל האמצעים!
האם סיכון חייו של ראש הממשלה (ובסוף גרימת הרצחו) תמורת הקרדיט שיתנו למחלקה היהודית כאשר יתפסו את המתנקש יורה בו בכדורי סרק(זה היה התכנון...) הוא סיכון ששווה לקחת?
אנחנו כבר יודעים שלא!


]
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 16-11-2004, 14:43
  משתמש זכר ck5760 ck5760 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.10.02
הודעות: 6,484
מה שאולי לא הבנת הוא:
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי cold_lazarus שמתחילה ב "בקש קודם את חוות-דעתו של הסגן 3DO..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי cold_lazarus
אבל הרעיון (שלא הפנמת) הוא שאין סתירה בין תפקיד בשב"כ לדת/פטריוטיות.
ו"התשובה" - אינה נחלתם של פורעי-חוק משיחיסטים.
שבאופן כללי דבריך נכונים ואני מסכים איתם!
אבל:
בקשר לתפקיד מסויים בשב"כ - תפקיד במחלקה היהודית או יותר מדוייק של מי ששותף בתהליך קבלת ההחלטות במחלקה זו - לפחות ע"פ מעשיהם עד עכשיו:
צריך להיות אדם בעל תת רמה מוסרית כדי:
לתת לסוכן להתחתן עם אזרחית.
להביא ילדים מאותה אישה.
לעשות את זה לכמה נשים (בצורה סדרתית).
לסכן את חיי ראש הממשלה (ולגרום לבסוף להרצחו) רק כדי לקבל קרדיט מחלקתי מפוקפק.
ללחוץ על אזרחים תמימים שבאמת לא קשורים לעניין תוך כדי איומים על תפירת תיקים נגדם כדי לצבור נקודות קרדיט המצדיקות את עצם קיום המחלקה היהודית!!!


כל הנ"ל הם דרכי פעולה לא ראויות במקרה ה"טוב" ופליליות במקרה הפחות "טוב".
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 16-11-2004, 15:00
  משתמש זכר ck5760 ck5760 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.10.02
הודעות: 6,484
לא מדובר פה בקונפרציית רבין אלא בעובדות שבאו לידי ביטוי בבית המשפט
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי Big Joe שמתחילה ב "החזרה האובססיבית על "קונספירציית רבין""

לטעון שהרבין הזמין את נסיון הרצחו שנגמר בצורה מרה - זו קונספירציה.
לטעון שהשב"כ חיסל את רבין זו קונס' למתקדמים...
לטעון ששמעון פרס והשב"כ ידעו ורבין לא ידע זו קונ' למתקדמים מאד!

לטעון שאבישי ר. שימש בתור סוכן שב"כ במח' היהודית זו עובדה!
לטעון שבתוקף תפקידו הוא נשא לפחות 3 נשים כנ"ל!
לטעון שהשב"כ ממשיך בדרך זו עם סוכנים אחרים (לפי הידיעה הזו) זאת גם עובדה!
לטעון שהוא שלח ביפר לעיתונאים מיד לאחר הרצח שאמור היה להכשל זו עובדה!
לטעון שהשב"כ כבר פעל בדרך הנ"ל על האחים קהלני זו עובדה!

אז אנא אל תתן לעובדות לבלבל אותך.
"הכל" קונספירציה...
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 16-11-2004, 15:03
  cold_lazarus cold_lazarus אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.10.04
הודעות: 1,059
אני לא רואה שום הבדל
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי ck5760 שמתחילה ב "מה שאולי לא הבנת הוא:"

בין איש המחלקה היהודית לבין כל נושא תפקיד אחר בשב"כ. כולם מחויבים לאותם ערכי מוסר וכפופים תחת אותן נורמות התנהגותיות. "המחלקה היהודית" אינה לוואי לתיאור אופי - אלא ציון תפקיד. לכל תפקיד יש מטרות, דרכי פעולה ובקרה - ואלה אינן משתנות משום גחמותיו הפרטיות של אדם זה או אחר, ולא ע"י מחלקה שהכריזה על עצמה כאוטונומיה פנים-ארגונית...

באשר לפירוט המעשים שהצגת - מה בינו לבין דרכי איסוף מידע המסכל פעילויות חתרניות? האם התפרפרויותיו של סוכן אחד מעידות על כשלונה של קונספצית איסוף מודיעין ארוכת שנים? האם הצלחת נישואיו רלבנטית להנחת העבודה בגוף ממסדי אשר יועד לשמור על בטחון המדינה? האם דרכי פורקן מיני של אדם אחד מערערות את תפישות הביטחון של מדינת ישראל? האם לכישלון אחד יש את הלגיטימיות לביטול כל הניסיונות הבאים אחריו? האם העובדה שנתגלה מפגע בודד אשר הצליח לרצוח את רוה"מ צריכה לרפות ידינו מהמשך חדירה אל תוככי הציבור הקיצוני (ימני או שמאלני)?


תהיה רציני.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.


נערך לאחרונה ע"י cold_lazarus בתאריך 16-11-2004 בשעה 15:12.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 16-11-2004, 16:03
  cold_lazarus cold_lazarus אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.10.04
הודעות: 1,059
עדיף סגנון על פני תפישת-עולם שכזו...
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי ck5760 שמתחילה ב "אם נתעלם מהסגנון המטופש\מרושע של הודעתך וננסה להשיב עניינית:"

שיטות העבודה של השב"כ אינן כוללות ניצול סעיפים בדיני-אישות (ממש מביך שעולה הצורך להבהיר זאת).

ובאשר לאותם "אמצעים אנושיים": השב"כ אולי עושה שימוש בפרובוקטורים, המשטרה עושה שימוש בסוחרי-סמים, גנבים ואנסים והמוסד בנוכלים או בבוגדים - מה שעומד על הפרק אינו אופיו של האמצעי (בגבולות הסביר, כמובן) אלא המטרה הנעלה והיא הבטחת קיומה של המדינה ושלום אזרחיה.
מטרה זו, לדעתי, חשובה הרבה יותר ממספר המאהבות שצבר לו סוכן זה או אחר.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #34  
ישן 16-11-2004, 16:17
  משתמש זכר ck5760 ck5760 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.10.02
הודעות: 6,484
המקרים שמתגלים מוכיחים אחרת בכל הקשור לנישואין.
בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי cold_lazarus שמתחילה ב "עדיף סגנון על פני תפישת-עולם שכזו..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי cold_lazarus
שיטות העבודה של השב"כ אינן כוללות ניצול סעיפים בדיני-אישות (ממש מביך שעולה הצורך להבהיר זאת).

ובאשר לאותם "אמצעים אנושיים": השב"כ אולי עושה שימוש בפרובוקטורים, המשטרה עושה שימוש בסוחרי-סמים, גנבים ואנסים והמוסד בנוכלים או בבוגדים - מה שעומד על הפרק אינו אופיו של האמצעי (בגבולות הסביר, כמובן) אלא המטרה הנעלה והיא הבטחת קיומה של המדינה ושלום אזרחיה.
מטרה זו, לדעתי, חשובה הרבה יותר ממספר המאהבות שצבר לו סוכן זה או אחר.

כמו כן - אי אפשר להסתתר לנצח מאחורי אימרות כמו "שלום אזרחיה" כאשר פוגעים בחלק מ"אזרחיה" ללא צורך ממשי חוץ מהאגו של מקבלי ההחלטות.
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 17:10

הדף נוצר ב 0.10 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר