לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 23-07-2005, 23:59
  יוסי בכינור יוסי בכינור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.06.05
הודעות: 1,637
קונדוליסה רייס: תנו לפלסטינים לרכוש נשק

http://www.nrg.co.il/online/1/ART/961/994.html
מזכירת המדינה האמריקנית, קונדוליסה רייס, ביקשה הערב מישראל לאפשר לרשות הפלשתינית לרכוש ציוד צבאי תומך לחימה כדי שתוכל להילחם בארגוני הטרור.


רייס נפגשה הערב עם המשנה לראש הממשלה שמעון פרס, שר הביטחון שאול מופז ויועץ ראש הממשלה דב וייסגלס. בפגישותיה ביקשה כי ישראל תסייע לפלשתינים ככל שניתן.

פרס ורייס דנו על הצורך לאפשר חופש תנועה לפלשתינים, לשקם את הכלכלה הפלשתינית ולהביא לעלייה ברמת החיים של תושבי הרשות. זאת על מנת להוריד את המוטיבציה של הפלשתינים לקחת חלק במעשי טרור.

פרס ציין בפני רייס כי ישראל לא יכולה לשאת לבדה בעלויות הגבוהות הכרוכות בשדרוג המעברים, דבר שאמור להקל על תנועתם. הוא הציע כי את העבודות לשדרוג המעברים יבצעו פועלים פלשתינים, ואת המימון יעבירו גורמים בינלאומיים.

בפגישה עלתה גם ההצעה לחבר בין הגדה המערבית לרצועת עזה באמצעות מסילת רכבת שתעבור בתרקומיה. גם לכך דרש פרס מימון בינלאומי.

פרס העלה בשיחה גם את סוגיית פיתוח הנגב והגליל. רייס הבטיחה כי האמריקנים יסייעו בכך.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ll.gif]
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 24-07-2005, 00:04
  HummerH1 HummerH1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.02
הודעות: 32,894
שאלה מי נתן להם רובים?
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי יוסי בכינור שמתחילה ב "קונדוליסה רייס: תנו לפלסטינים לרכוש נשק"

מכתב בוש – תרמית והבטחות מסוכנות לישראל / אביעד ויסולי

הספין של שרון המקלס ומאדיר את מכתב בוש מתבסס על בורות והטעיה של הציבור. מי שקורא בקפדנות את המכתב שנתן בוש לשרון במלואו ובשפת המקור שלו
– אנגלית - יראה כי טמונות בו התחייבויות אמריקניות מסוכנות ביותר למדינת ישראל שיבטיחו שהבריחה מגוש קטיף תהפוך לטעות האיומה ביותר שעשתה ישראל מאז הקמתה. לצד ההתחייבויות חמורות ומפורשות לפלשתינאים, בוש מציע לישראל ניסוחים עמומים ודו-משמעיים שלא מהווים כל התחייבות אמריקאית. נאמר זאת מיד – אין במכתב של בוש כל הכרה בגושי התנחלויות, אין שלילה של זכות השיבה, אין הבטחה שהמעברים ישארו בהסדר הקבע בשליטת ישראל וביחס לגדר ישראל היא זו המתחייבת שהגדר היא זמנית ולא קבועה והיא לא תקבע את גבולות הסדר הקבע.



החלק המסוכן ביותר במכתבו של בוש כולל התחייבות מפורשת (פעמיים) לכך שארה"ב תעמוד בראש קבוצת מדינות הכוללות את מצרים וירדן ומדינות אחרות שתשקמנה את כוחות הבטחון של הרשות הפלשתינאית לאחר שישראל תיסוג מרצועת עזה. במלים אחרות – ארה"ב ביחד עם מצרים והאיחוד האירופי, יממנו, יציידו בנשק ויאמנו את כוחות הבטחון הפלשתינאיים שאמורים לתפוס את הישובים הישראליים שיפונו. כוחות אלה, שארה"ב אימנה (אך לא מימנה ולא ציידה) בעבר, הפכו להיות לאחר מכן ארגון הטרור הגדול ביותר המבצע את מירב הפיגועים כיום – התנזים של הפת"ח. התחייבות מפורשת זו של האמריקאים לפלשתינאים אינה מותנית כלל בהפסקת הטרור או בנקיטת אמצעי זהירות מיוחדים נגד החזרה על הטעות ההיסטורית של "מי נתן להם רובים".



הטענה של מקורבי שרון כי ארה"ב ויתרה על זכות השיבה היא הטעיה מכוונת. להלן הנוסח המקורי, לא נגענו: "זה נראה ברור שמסגרת מוסכמת, צודקת, הוגנת, וראליסטית לפתרון נושא הפליטים הפלשתינאיים כחלק מהסדר הקבע תצטרך להמצא באמצעות הקמת מדינה פלשתינאית וישוב פליטים פלשתינאיים שם, במקום בישראל. " אין בכך כל התחייבות מפורשת שארה"ב לא תתמוך בכל דרישה לזכות השיבה, אלא רק בטויים עמומים ולא מחייבים: "נראה ברור", "מסגרת מוסכמת, צודקת והוגנת". ואולם הביטוי האחרון הוא הערמומי ביותר: "יישוב פליטים פלשתינאיים שם" ולא "יישוב הפליטים הפלשתינאיים שם". השמטת הא הידיעה לא נעשתה במקרה. זוהי "דלת אחורית" ופתח מילוט לבריחה מהתחייבות כזו, עמומה ככל שתהיה, בעתיד.



גם הטענה שארה"ב קיבלה את עמדתה של ישראל שהיא תשמור בידיה את המעברים הקרקעיים, הימיים והאויריים בהסדר הקבע היא מופרכת. להיפך – בנושא זה בוש מבהיר מפורשות כי השליטה של ישראל על המעברים תהיה זמנית בלבד "עד אשר ייחתמו הסכמים וייעשו הסדרים אחרים." יתרה מזאת: בוש קובע כי המדינה הפלשתינאית תהיה מדינה עצמאית, רציפה וריבונית או במלים אחרות: המדינה הפלשתינאית תשלוט על המעברים אליה וממנה.



בנוגע לגושי ההתנחלויות, אין כל הכרה בהם במכתב. בוש פשוט קובע כי "לאור המציאות בשטח, הכוללת מרכזי אוכלוסיה ישראלית שכבר קיימים בשטח, זה יהיה בלתי ריאלי לצפות שהתוצאה של המו"מ להסדר הסופי תהיה חזרה מלאה ומושלמת לקווי שביתת הנשק של 1949, וכל המאמצים הקודמים לשאת ולתת על פתרון של שתי מדינות הגיעו לאותה מסקנה. זה ריאלי לצפות שהסכמי ההסדר הסופי יושגו אך ורק על בסיס שינויים הדדיים מוסכמים שישקפו את המציאות". קרי: בוש חוזר ומאזכר את מתווה קלינטון והסכמי חילופי השטחים של ברק. יש כאן ביטויים עמומים "בלתי ריאלי" , "ניתן לצפות" - אין כאן לא הכרה ולא כל התחייבות אמריקאית לכל דבר שהוא.



ההתייחסות לגדר ההפרדה היא חמורה הרבה יותר. היא קובעת כי באחריותה של ישראל לדאוג לכך שהגדר תהיה זמנית ולא קבועה, ולא תהווה כל תקדים מחייב לגבי ההסדר הסופי. כמו כן קובע בוש כי באחריותה של ישראל להתחשב בהשפעה של הגדר על פלשתינאים שאינם עוסקים בטרור. במלים אחרות – ישראל תשקיע 10 עד 15 מיליארד ש"ח בגדר זמנית, ותאפשר לכל פלאח לקבוע את התוואי שלה כרצונו. ואלה, עד עתה, שיתקו בעזרת בג"ץ 95% מהעבודות על הגדר, וזה עוד לפני ההתחיבויות החדשות של ישראל להתחשב בהם.



בשורה התחתונה: מכתב בוש אינו בונוס שנתנו האמריקאים לשרון בתמורה לתכניתו המסוכנת לפינוי התנחלויות. יש בו ניסוחים פתלתולים של משפטנים המסתירים את העובדה כי לא רק שאין בו כל התחיבות אמריקאית לישראל בכל תחום שהוא, אלא הוא מחייב את ישראל לשורה של צעדים המנוגדים לאינטרסים הבטחוניים שלה מחד, ומאידך הוא מעניק התחיבויות אמריקאיות חסרות תקדים לפלשתינאים, ובראשן לממן, לצייד ולאמן את כוחות הבטחון שלהם. אמור מעתה: ההתנתקות לא רק תתן רוח גבית לארגוני הטרור, היא גם תממן, תאמן ותצייד אותם, באמצעות הרשות הפלשתינאית. ואז, בהלוויות, נשאל "מי נתן להם טילים?".

http://www.mateh.org/news144.htm

_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 24-07-2005, 06:58
  מדינאי מדינאי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.04
הודעות: 9,419
זה לא בדיוק מה שחזיתי. זה עוד יותר מזה. הנה מה שכתבתי בפורומים לפני שנה וחצי.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי יוסי בכינור שמתחילה ב "קונדוליסה רייס: תנו לפלסטינים לרכוש נשק"

במנועי החיפוש אני עושה חיפוש על המלים הבאות: המדינאי, רגל אחת ביבשה.


אני עושה חיפוש בגוגל ואני מעתיק את זה לפה. הנה מצאתי...
http://64.233.183.104/search?q=cach...%A9%D7%94&hl=iw

הנה עותק עם שיפורים קלים - הכוללים רק תיקוני לשון:
ציטוט:

"אופק מדיני" , ככל שמתקרבים, ככה הוא מתרחק. אני שלום וכי אדבר המה למלחמה.
« נכתב ב: March 1, 2004, 11:02:35 »
"אופק מדיני" , ככל שמתקרבים, ככה הוא מתרחק. אם ננסה להתקרב יותר לעמדות הערבים, הערבים יקצינו עוד יוצר את עמדותיהם. זה כבר בדוק ובטוח מעל ומעבר לכל ספק.

גם אם ישראל תסכים לעמוד עם רגל אחת ביבשה ורגל אחת בים, זה ברור שאת הערבים זה לא יספק, וארצות הברית תהיה באיזשהו מקום באמצע בין היהודים לערבים.

אותו דבר גם עם השמאל: כמה שהליכוד והימין לא ינסו להתקרב לעמדות השמאל, ככה השמאל יקצין עוד יותר את עמדותיו ויהיה עוד יותר רחוק מהחזון הציוני.

לכן כדאי מאוד שהיהודים בישראל יחזיקו עמדות הרבה יותר ניציות, אז הלחץ של ארה"ב לא תהיה בדברים החיוניים, והתרחקות השמאל מהציונות לא תעבור חס ושלום לבגידה גלויה.

אני מציע את הסיסמה הבאה: "ערב (הסעודית) לערבים, ארץ ישראל לעם ישראל". בנוסף להזזת הדעות יותר ימינה, זה גם מבהיר את הצדק שלנו מול הערבים: הערבים הם הכובשים, המדינה המקורית שלהם הייתה ערב הסעודית, כל השאר זה כיבוש. לערבים יש עשרות מדינות, לנו יש רק ארץ אחת שרוצים אותה בשלמותה.


עוד על ערב הסעודית לערבים, ארץ ישראל לעם ישראל גם זה אפשר למצוא במנועי החיפוש או בקישור הבא: http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=81677
_____________________________________

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)


נערך לאחרונה ע"י מדינאי בתאריך 24-07-2005 בשעה 07:15.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 20:04

הדף נוצר ב 0.09 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר