ביום חמישי הפיצה מועצת יש"ע מנשר בו כתבה: "את הגירוש ניתן למנוע פיסית על ידי עשרות אלפים בתוך גוש קטיף ומתוכו, או על ידי סתימת ציר כיסופים. המאבק על ציר כיסופים, הוא המלחמה על גוש קטיף (...) המאבק הזה מתנהל משני כיוונים, לילה לילה, מכיוון גוש קטיף בציר כיסופים ואנחנו מכאן (...) כך הניצחון מתקרב (...) עוד לא פרצנו את הדרך לגוש קטיף וכבר הרמנו גל אדיר של אהדה ותמיכה בציבורים רחוקים מאיתנו בגלל הדיכוי, האכזריות ושבירת כל נורמות דמוקרטיות של שלטונות הגירוש, שגילו את ערוות הדיקטטורה של שרון.

אז שלא יגלגלו עינים ויקראו לזה "מחאה לגיטימית". מדובר בנסיון בוטה לסכל החלטת ממשלה בכוח.

אינני מבין מדוע, אם אכן נאמרו הדברים, מנהיגי המהומות עדין מסתובבים חופשי ומלבים את השנאה.

עולים לאוטובוס אגד או דן, קונים כרטיס חופשי יומי (אם אין לך חופשי חודשי). אחרי שהאוטובוס מתחיל לנסוע, אומרים בקול רם: גבירותי ורבותי היקרים, סליחה שאני בא להפריע לשאננות שלכם, אבל ההתנתקות הולכת להביא את טילי הקסאם ואת המרגמות אלינו הבייתה לגוש דן.... אנחנו מקימים במו ידינו אויב חדש ומסוכן ביותר....

ומשמיעים במילים היוצאים מהלב נגד ההתנתקות. עושים כמו שמרדכי היהודי בזמנו פעל לביטול הגזרה הרעה: "ויצא בתוך העיר ויזעק זעקה גדולה ומרה".

אחר כך יורדים בתחנה הראשונה, ועולים על אוטובוס הבא, וכן הלאה. לא מתעמתים ואפילו לא מתווכחים עם אף אחד. זוהי הדרך הנכונה כמו שכתוב "פדה בשלום נפשי מקרב לי" (תהילים נה).

אפשר לעשות את זה גם במקומות הומי אדם כמו קניינים.

זה עובד ועוד איך. אחד פעל ככה, וכל האוטובוס מחה לו כפיים. העם ממש אינו רוצה התנתקות. רוב רובם של היהודים מבינים שזה מוביל לאסון נוראי כמו הסכמי אוסלו. ואילו חסידי אומות העולם שבתוכנו, כולם מבינים היטב שזה אסון נוראי לעם היהודי.

אם יהיו מאות ואלפים שיפעלו בדרך זו, זה יפעל יותר מכל ההפגנות והעימותים גם יחד.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

קפצתי לביקור

כל פעולה לא אלימה שתיעשה ע"י מועצת יש"ע, כמחאה על ההתקפלות - היא לגיטימית, גם אם
היא נורא לא נעימה לצבועים שתומכים במניעת חופש התנועה לאזרחים שומרי חוק מ-ח-ש-ש שיפגינו
נגד העקירה.
מי שמסוגל שלא לתמוך בפיטוריו המיידיים של קצין בכיר במשטרה שקרא "לזיין אותם", בהתייחסו
להפגנה השקטה ביותר שנראתה פה זה שנים - שלא יגלגל עיניים, וידבר על "ניסיון לסיכול החלטת
ממשלה".

מי שתומך בהחלטה שהתקבלה ללא עבודת מטה, תוך ניסיון בוטה לסכל חקירה פלילית - שלא
יתמרמר על אחרים המנסים לסכל את סיכול החקירה הפלילית...

מיכאל בן יאיר, היועץ המשפטי לממשלה, 17 פברואר 2002, קול ישראל:

"במדינת חוק דמוקרטית יש דרכי התנגדות אזרחית מוכרות וידועות, ואחת מהן היא הסרבנות המצפונית, והדבר ידוע ומוכר.
ולומר שזה לא עולה בקנה אחד עם משטר דמוקרטי, זה פשוט לא נכון.
משטר דמוקרטי מורכב לא רק משלטון רוב אלא גם מערכים מהותיים חשובים מאוד שעומדים בבסיסו של המשטר הזה, ובין הערכים האלה מוכר גם הערך של התנגדות אזרחית להוראות חוקיות, אבל הוראות רעות בעיניו של הסרבן המצפוני. מובן שהסרבן המצפוני צריך להיות מודע לכך שהוא עלול לרצות עונש שאפשר שיוטל עליו (בעקבות) סרבנותו למלא הוראה חוקית הרעה בעיניו. אבל דרך ההתנגדות האזרחית הזו מוכרת וידועה."

אזרחים שמסרבים לציית לחוק שנוגד בעיניהם את המצפון - זה חלק מהדמוקרטיה. הם מוכנים ללכת למחנות מעצר המוניים של רבבות בשביל זה, זה גם חלק מהמדמוקרטיה.

מיכאל בן-יאיר היה היוע"מ באמצע שנות ה 90 ורוני בר-און החליפו ב 97' ל 48 שעות,,,

אם אתה לא נחסם, אתה לא קיים,,,

קפצתי לביקור

הוספת המילה "לשעבר", אכן תפתור את הסוגייה.

אי-ציות מצפוני הוא נדבך חשוב בדמוקרטיה. השחורים בארה"ב היו נוסעים עכשיו בחלק האחורי של האוטובוס אם רוזה פרקס לא היתה מסרבת לעבור לשם, ואם צעירים לא היו שורפים את צוי הגיוס שלהם אולי הם עדיין היו עכשיו בויטנאם. אבל זה אומר שראשי יש"ע גם צריכים להיות מוכנים לשלם את המחיר על הטפה לעבירה על החוק. שמתי לב שיש כאלה בפורום שרוצים לאחוז את המקל בשני קצותיו - גם שיעברו על החוק, וגם שלא יענשו, אבל צריך להבין שזה גם לא נכון וגם לא משרת את המטרה. ועוד דבר שיש כאלה שנוטים "לשכוח" כאן - אי-ציות לחוק צריך להיות פסיבי, ולא לפגוע בזכויות של אחרים.

קפצתי לביקור

עד ליום לאחר גירוש היהודים מגוש קטיף.

כל התשובות המתחכמות והמתחמקות לא ענו על השאלה האם זה לגיטימי לנסות לסכל החלטת ממשלה בכוח?

וכולנו יודעים מדוע...

מפיך זה נשמע כאילו הם מתכוונים להתעמת עם כוחות הביטחון, אבל זה לא כך. מי שיצליח להסתנן לגוש ויפר בשל כך צו אלוף יצטרך לשלם את המחיר על כך אם יתפס, אבל הוא עדיין פעל במסגרת המוסר וערכי הדמוקרטיה, גם אם הפר את החוק. מי שיבחר להתעמת עם שוטרים בצורה אלימה,מבחינתי שיפגש אישית עם "ניסו".

קפצתי לביקור

הם דיברו על "למנוע פיסית". בדמוקרטיה יש רק דרך אחד למנוע החלטה ממשלתית חוקית: להביא לשינויה.

קפצתי לביקור

מניעה פיסית לא שווה להפעלת כוח . זו המצאה שלך .

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

מה זה "מניעה פיסית" ?

קפצתי לביקור

מה זאת עבודה פיזית? מה זאת אלימות פיזית? מה זה באופן פיזי?
זה סיכול בפועל של החלטת הממשלה באמצעות כוח. אין שום משמעות אחרת.

זאת ההגדרה "פיזית".
אתה לקחת את זה רחוק יותר ופרשת זאת כהתנגדות אלימה בלתי חוקית כלפי כוחות הבטחון.

זה יכול להיות גם מכשול פיסי . (של המונים)

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

רק רוב בכנסת, שיהפוך את ההחלטה לפני ביצועה - הוא לגיטימי.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

כל עוד הוא פסיבי ובלתי אלים ?

בעקרון, אם המתנחלים יתעמתו עם כוחות הבטחון באופן אקטיבי (כלומר - ירימו ידיים) לא ישאר להם הצידוק המוסרי והדמוקרטי. אבל כל עוד המאבק שלהם בלתי אלים, והוא כולל בתוכו רק אי-ציות פסיבי, הם ישלמו את המחיר אבל הדמוקרטיה רק תתחזק מכך.

קפצתי לביקור

כך מתיישבי קטיף יקשו על הגרוש , אם הקושי יהיה בלתי נסבל עד כדי כשלון במשימה - טוב מאוד .

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

תודה על ההרמה להנחתה.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אתה זוכר שהיומרה היא לקרוא לזה "מחאה". מניעת ביצוע התפקיד היא הרבה מעבר ל"מחאה".

. ולהקרא "לא אלימה" כשהיא לא מונעת את פעולת המשטרה . אתה לא יכול לתייג את הפעולה כאלימה או לא , לפי האפקט שיש לה על המשטרה . אם שוטר חוטף בוקס זו אלימות , אם שוטר נאלץ להפעיל כוח כדי לפנות מפגין (זו המניעה הפיסית) - זו לא אלימות לפי שום הגדרה נורמלית של בני אדם

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

למרות שהיא כביכול "פסיבית", שהרי חוסם הכביש אינו מכה את הנהג החסום, הוא "רק" מונע ממנו לנסוע.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

זה רק לא עולה בקנה אחד עם החוק, עם דעת רוב העם הזה, ואפילו של מנהיגי המתנחלים.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

לא מדובר במתנחלים אותם רוצים לעקור. מדובר על עשרות אלפי "מפגינים" שיבואו לשם כדי למנוע את הביצוע. לא מדובר באי-שיתוף פעולה של המפונים עם מפניהם. מדובר ב"צבא עזר" שבא לשם (ללא רשות) וע"י כך מפריע למפנים לבצע את תפקידם. למי שאינו גר שם, אין זכות גם להתנגדות פסיבית. פשוט אין לו זכות להתנגד.

מה שהם עושים זה לא חוקי, אבל כל עוד נשמרים הסייגים של אי-ציות חוקי, זה רק יחזק את הדמוקרטיה, ויש הרבה דוגמאות לכך. אבל אם מישהו ירים יד על שוטר - חבל"ז.

קפצתי לביקור

מדוע למי שגר שם שמורה הזכות להתנגד פאסיבית ולמי שלא גר שם לא (או במילים אחרות , איך יש הבדל בינהם?)

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

כי מי שגר שם - מפנים אותו והוא לא צריך לעזור. אבל מי שבא מרחוק - מקומו אינו שם, וממילא אין לנו זכות להתנגד לפינוי. הוא בכלל לא מפונה.

הרי אם הוא שם , נשכב על הרצפה , או קושר את עצמו לעמוד , הוא מונע מהמשטרה לבצע את תפקידה ובכך הוא "אלים" , לא? יש לי תחושה שעאתה מנסה להצדיק מראש פעולות אלימות של השמטרה נגד מתנגדיה הבלתי אלימים של המשפחה השלטת.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ואילו הצבא - בכלל לא צריך לעמוד במשימה זו .

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

והם מדברים בראש חוצות על מניעה פיזית! (כדי שלא יהיה ספק על מה מדובר).

אז ביי.

אתה מקבל את זכות המרי האזרחי הלא-אלים ואת אי-הציות האזרחי, רק כאשר הם במדינות אחרות
(או כאשר הם כאן, אבל מכוונים נגד מדיניות שלא מוצאת חן בעיניך...).
אוקראינה היא סמל לדמוקרטיה, מכיוון ששם נהגו האזרחים כפי שאומה שואפת חופש צריכה לנהוג,
כאשר היא מתמודדת מול ניסיון נפשע לגזול אותו מידיה. כאן אנשים המגדירים עצמם ללא הרף
כנאורים ודמוקרטים, מוכנים לריסוק כל הרעיון הדמוקרטי, רק כדי שתוגשם המדיניות שהם תומכים
בה.

אני לא יכול להוכיח זאת, ואתה ודאי תזעק נגד השמיים על שמדברים בשמך, אבל אני מוכן להמר
על הרבה כסף (בהתערבות היפותטית עם עצמי) שלו ראש ממשלה משינוי היה חוזר בתשובה ומחליט
לאסור מכירת חזיר, לגרש מהארץ מתגיירים רפורמים שעלו הנה ועוד כהנה וכהנה - לא היית סבור
שמרי בלתי אלים, הוא פתרון מופרך...

החזקת מעמד כחדשיים, ונהלנו לא מעט ויכוחים מעניינים וטובים. היום השתלט עליך יצר הרע, ואתה חוזר לדפוסים החולניים שבהם אתה כל הזמן אומר לי מה אני אומר ומה אני חושב, ומה אמרתי פעם, ומה אני כתבתי לפני שנה. ומה הייתי אומר אם לסבתא היו גלגלים.

אני כבר מזמן לא משחק כך. אני אגיב לך, כל עוד תגיב על ההודעה שלי - ורק על ההודעה שלי, ותגובתך תהיה דעתך- לא "דעתי". ברגע שתחזור ל"היסטוריה" ותתחיל לדברר אותי - לא תמצא אותי כבר שיח.

אתה היית כאן ראש וראשון לאנשי החוק והסדר, וכעת אתה צריך להגן על מערכת שמופעלת בצורה
אנטי דמוקרטית, תוך רמיסת כל זכויות היסוד של האופוזיציה - ולהסביר שזכות המרי האזרחי אינה
עומדת להם בגלל ש (כאן אתה נתקע, שכן אתה יודע שהטיעון "בגלל שהם ימנים", יישמע רע - ולכן
אתה מחפש דרך להפוך את הדיון לאישי בינינו. חבל. חשבתי שהתגברת על המגבלה הזו. בכל
מקרה, אני אחכה להתעשתות מצידך, ולהתעוררות האמונה בדמוקרטיה, ולא רק ברצון לעקירה, ולא
משנה מה תוצאותיה...

אתה באמת מבלבל במוח אם אתה חושב שרוב אלה שיהיו שם יתקפו חיילים בכוח , אני בספק אם יהיה אפילו אחד (ואת הבודדים , אם יהיו צריכה המשטרה לעצור)

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אני מדבר על הנסיון להביא לשם עשרות אלפים ש"יסרבו להתפנות", רק מה? הם לא צריכים להתפנות כי הם לא משם בכלל. בואם לשם ו"סרובם" הוא פעולה שנועדה לסכל בכוח את ביצוע הפינוי. קפיש?

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ולכן זאת אינה "מחאה".

כנ"ל קינג, שמצעדיו הפריעו לתנועה באלבמה, חרף צווים שהוציאו נגדו משטרת אלבמה והמושל וואלס.
גם הוא בא רק "להפריע"...

אתה פשוט לא יכול אחרת .
ונסביר את עצמי שוב , כי נראה שהתקשית בתפיסת העניין ,

זכותם להיות שם , אסור להגביל את תנועתם במדינה דמוקרטית . ממילא זכותם להפגין שם .
במאמר מוסגר , הם גם קשורים לפינוי הזה ישירות . לכולם (חוץ מלך ) ברור שפינוי עד קווי 67 בעזה הוא תקדים לפינוי כזה ביו"ש , בוודאי הפינוי של השומרון . רק לך זה לא ברור. די למפגן הצביעות , רק בדיקטטורות חשוכות ואפלות לא נותנים להפגין נגד מעשה גירוש.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

מי שמנסה להיכנס לרצועת עזה בניגוד לצו עובר על החוק ולא יעזרו כל ההתפלפלויות וההתחכמויות.
מי שמארגן ומסית להפרת חוק המונית, ע"י עשרות אלפים, אינו סתם עבריין, חוליגן, מפר חוק או פושע - אלא ממריד ומדיח המונים, דבר חמור פי כמה.

בכל מקרה, במידה שאכן ינסו לבצע הפרת חוק המונית (ונראה כעת שזה הכיוון הכמעט ודאי) על המדינה לנקוט בפעולות קיצוניות ויצירתיות של דמוקרטיה מתגוננת.
אין מה לעשות. פשוט אין ברירה ואין לאפשר להמון מוסת לבצע את זממו, להפר את החוק בצורה בוטה ולסכל החלטות של המוסדות המוסמכים של המדינה הדמוקרטית באמצעים לא חוקיים.

קפצתי לביקור

פעולות יוצאות מגדר הרגיל, שלעולם אינן מתבצעות בימים שבשגרה ומתאימות בהיקפן ובעוצמתן לסיכול אפקטיבי של הפרת חוק המונית.

בול אותו דבר.

מה שאתה יודע כרגע, זה רק דבר אחד: את התוצאה.
לגבי היתר, בקרוב מאד אתה תדע את הכל.

אף אחד לא מנסה לטעון שזה חוקי - זה פשוט לא.

קפצתי לביקור

מרי אזרחי, הוא פעולה פסיבית בעיקר של סרוב. ב-99% מהמקרים מדובר בסרוב למלא חובה - בעיקר לשלם מסים. יציאה למרחק עשרות קילומטרים מביתך, להכנס לאזור שנאסר להכנס אליו, כדי להפריע לכוחות הבטחון למלא את תפקידם - אינו יכול להקרא "מרי אזרחי".

כנ"ל שיתוק התנועה והפעילות בקייב ע"י ההמונים.

כל אלה היו... טוב, נו, ודאי שהיו מרי אזרחי, אבל מילא. מרי אזרחי זה דבר שקיים רק כאשר אינו נוגד
את מה שאנו מאמינים בו...

זהו מושג שלא אנחנו המצאנו אותו, ואי אפשר להגדירו לעת מצוא. הנה תקרא קצת מדברי "הממציא":
http://www.cs.indiana.edu/statecraft/civ.dis.html

צו האלוף נועד לביצוע אג'נדה פוליטית של אדם שכל רצונו הוא להציל את עצמו ואת בניו, ומידי מיצוי
הדין עימם.

"מי שמנסה להיכנס לרצועת עזה בניגוד לצו עובר על החוק ולא יעזרו כל ההתפלפלויות וההתחכמויות."

הוא אכן עובר על חוק , אבל לא על חוק דמוקרטי , זה לא לגיטימי במדינה דמוקרטית להטיל מצור על אזרחים זה מנוגד לחוק יסוד כבוד האדם


" מי שמארגן ומסית להפרת חוק המונית, ע"י עשרות אלפים, אינו סתם עבריין, חוליגן, מפר חוק או פושע - אלא ממריד ומדיח המונים, דבר חמור פי כמה."

היות , וחסימת הגוש היא חוק בלתי דמוקרטי במהותו , האנשים האלה מדיחים אנשים לעבור על חוק לא דמוקרטי , נכון שבכמה מדינות טוטאליטריות זה נחשב פשע . דיבוריך על המרדה חסרי שחר , אין כאןם פגיעה בבטחון המדינה .

"בכל מקרה, במידה שאכן ינסו לבצע הפרת חוק המונית (ונראה כעת שזה הכיוון הכמעט ודאי) על המדינה לנקוט בפעולות קיצוניות ויצירתיות של דמוקרטיה מתגוננת."
הם לא מהווים סכנה ל "דמוקרטיה " ולא למדינה אלא לצורת המשטר הנוכחית . לכן הפעולות שינקטו הם לא פעולות של דמוקרטיה מתגוננת , זה כמו לנקוט פעולות של דמוקרטיה מתגוננת נגד שחורים בשנות השבעים בדרא"פ.

אין מה לעשות. פשוט אין ברירה ואין לאפשר להמון מוסת לבצע את זממו, להפר את החוק בצורה בוטה ולסכל החלטות של המוסדות המוסמכים של המדינה הדמוקרטית באמצעים לא חוקיים

ה"מזימה " הנוראית שמפחידה בולשביק מתחיל כמוך , היא הרצון להפגין בגוש קטיף ולנוע את גרושם של יהודים מביתם .

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

יש הרבה "ירוקים" שחושבים שאיסור עישון חשיש הוא לא דמוקרטי...

חוקים אשר נכנסים לי לצלחת של האוכל או של הקססה לא מקובלים עליי. אני בטוח שגם אתה, ג'ו, היית מתרעם אם היו אוסרים עליך לאכול חזיר בביתך, ויש אפילו סיכוי קל שהיית מצפצף על החוק הזה ?

קפצתי לביקור

ההבדל ביני לבין מעשני הירוקים הוא אחד , אני צודק והם לא.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

גם מעצר של אדם הוא פגיעה בזכויות אזרח, כמו גם איסור על עישון צינגלה, אכילת חזיר, או הורדת מפגינים מאוטובוסים. השאלה היא באיזו מידה, והאם זה לצורך מטרה ראויה, ועל זה בהרחבה בהמשך המהדורה (אני חייב לצאת לפרסומות)

קפצתי לביקור

וכאן זה ללא מידה וללא תכלית ראויה

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

בהזדמנות נתכתשה

קפצתי לביקור

זה לא לגיטימי במדינה דמוקרטית להטיל מצור על אזרחים זה מנוגד לחוק יסוד כבוד האדם ???

אתה מוכן ללכת עם אמירה זו עד הסוף ???

בואו נתארגן כמה אלפי חבר'ה, ונלך במצעד לאחד הבנקים וניקח משם את הכסף.
לא נפעיל שום אלימות. פשוט נכנס כולנו יחד וניקח את הכסף.
הרי זה שבבנק יש כל הרבה כסף זה לא מוסרי ולא צודק.

נעשה את זה שוב, שבוע אחרי שבוע ואני רוצה להדגיש: בלי אלימות.
פשוט נבוא באלפינו, כל פעם לסניף אחר וניקח משם את הכסף.
איש לא יוכל לעצור אותנו.
זה שכל כך הרבה כסף שוכב בבנק זה פשוט לא מוסרי.
הוא צריך להיות מחולק בין יותר אנשים באופן צודק ובלי אלימות.

בואו נודה באמת בלי צביעות ובלי העמדת פנים: החוק הדיקטטורי שאוסר לקחת כסף מהבנק ללא רשות אינו מוסרי, אינו צודק ואינו יהודי.
על כל יהודי ירא שמים לבוא עמי ולפתוח בצעדת הדמים (כלומר, צעדת הכסף) ולממש את זכותנו המוסרית, הדמוקרטית והצודקת וכל זה בלי אלימות.

עד מתי קופות הבנקים יהיו מלאות בכסף וכיסינו יהיו ריקים ?
זה צודק ? זה מוסרי ? זה יהודי ? זה דמוקרטי ?
כל מי שלב יהודי פועם בקירבו יודע שהתשובה לכך שלילית.

אז למה אתם מחכים ?
בואו איתי לצעדת הדמים למפגן ענק של מוסר, מצפון, צדק, דמוקרטיה וזהות יהודית.

אה ועוד דבר אחד.
בלי אלימות.

חוק יסוד כבוד האדם למשל ..

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אתה והם מבינים מהו מרי אזרחי בערך באותה רמה, רק שאצלם בסוף חלחלה ההבנה...

השאלה היא - האם אתה מוכן לשלם את המחיר על כך ? כידוע לך שוד בנק בישראל נחשב עבירה חמורה יותר מאונס ולפעמים גם רצח. אתה מוכן לשבת 20 שנה על האידיאולוגיה הזאת ?

אבל בכ"ז מבחינה מוסרית ודמוקרטית תדע לך שאתה טועה - אם אתה לוקח כסף של מישהו אחר אתה פוגע בו במידה רבה ובכך עובר על הסייג של לא לפגוע בזכויות אזרח אחרות.

קפצתי לביקור