לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום פוליטיקה ואקטואליה, נא לשמור על שפה נאותה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > פוליטיקה ואקטואליה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 27-07-2005, 11:13
  מדינאי מדינאי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.04
הודעות: 9,419
אפשר וצריך להזכיר את השואה וגם ללמוד ממנה, אבל לא להשוות יהודים לנאצים חס וחלילה

גם עצם העקירה אסור להשוות למעשה של הנאצים רחמנא ליצלן. אין בדומה שום פשע מול הפשע שהיה אז.

אבל ללמוד ממה שהיה בשואה אפשר וחייבים ללמוד מזה.

אלו שהלכו לכבשונות האש רחמנא ליצלן עם שירת אני מאמין, המשאלה הכי חשובה שלהם יהיה שהיהודים בעתיד לא יחזרו על הטעות שם עשו. שהיהודים לא יוותרו על עמדות הכוח שלהם, שלא יהיו שאננים. בהתחלה הגמרנים "רק" לקחו ליהודים את הרכוש. עברו על זה בשתיקה, אחר כך הושיבו אותם במחנות ריכוז, גם בזה אמרו העיקר להציל את החיים. אחר כך התחילו לרצוח את הזקנים והילדים, גם על זה אמרו שלכל הפחות להציל את שאר היהודים.

גם מה שקורה עכשיו יש בזה קצת מהסממנים האלו: כשמפגיזים את יהודים בחבל עזה, מושכים עם הכתפיים: אבל אין בינתיים הפגזה על יהודי תל-אביב והמרכז. כשיש רקטות קסאם בשדרות וראש העיר שדרות מתחנן על נפשו ועל נפש אנשי עירו, וכל שאר המדינה נשארת שאננה כל עוד לא הגיעה הסכנה לפתח ביתם, זו היא אכן תסמונת השואה. אם מזהירים מפני זה, זה לא חילול זכר השואה, אלא זה בדיוק הנצחת השואה: ללמוד ממנה על מה שקורה כיום.

לפי דעתי אין סיבה לחשוש מלהביא גם את סיפור היודנראט שהיה בשואה: זה היה חלק בלתי נפרד מטרגדיית השואה. אין מה להסתיר את זה עם כל הכאב שבדבר, היו יהודים שהיו מכונים - בגלל הפחד - לשתף פעולה עם הנאצים, ושאר היהודים חסו על חייהם. על חייהם של אלו שידעו בבירור שהם שותפים לפשע ההשמדה. הם התחשבו בזה שהיודנראט עושים את זה מחמת הפחד. אבל אם הפחד מפני שאר היהודים "הקיצוניים" היה גובר מעל הפחד מפני הנאצים, ייתכן שלא היו נמצאים יודנראט לשתף פעולה עם הנצים, ואז זה היה מקשה קצת על מלאכת ההשמדה והטעייה שניהלו הנאצים ימח שמם וזכרם.
_____________________________________

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)


נערך לאחרונה ע"י מדינאי בתאריך 27-07-2005 בשעה 11:26.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 27-07-2005, 12:01
  ישראל היפה ישראל היפה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.10.04
הודעות: 16,254
אכן חייבים לשנן ולהפיק לקחים מהשואה-כאשר העיקרי ביניהם הוא שמורה של מדינת ישראל
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי מדינאי שמתחילה ב "אפשר וצריך להזכיר את השואה וגם ללמוד ממנה, אבל לא להשוות יהודים לנאצים חס וחלילה"

כבית לכל אחינו שעדין לא קבלו את ההחלטה המבונה ביותר שאין לנו מדינה אחרת למעט מדינת ישראל.

היום קיימים בתוכנו כאלו העושים הכל על מנת לערער את חוסנה וליצור קרע, שלאלוהיהם פתרונים למה הוא יביא אותנו. עדין לא מאוחר שיעצרו את ה"סוסים" יכבדו החלטת ממשלה נבחרת והעיקר שלא יפרקו את הצבא. אותו צבא שמטרתו להגן על מדינת ישראל ולא לשמר את כיבושיה שמעבר לגבולותיה המיצבים והמוכרים.

הצביעות שלך עוברת כל גבול מצד אחד אתה מדבר שאסור להשוות ומכניס רמזים ב"גודל של פיל", העוסקים בהשוואה.
להלן : 1. עצם העקירה היא פשע ומה דינם של פושעים, אפילו כשהם אינם מושווים לנאצים ר"ל ?
2. היהודים לא יחזרו על הטעות של פנוי למחנות ריכוז (בדיוק לשם מפנים את המתנחלים). הטענה הייתה הצלת חיים (הצלת מדינת ישראל מקטסטרופה) ואח"כ התחילו לרצוח ( זה מה שמתכוננת מדינת ישראל לעשות לאזרחיה )
3. אתה מתעלה על עצמך וקובע: "גם מה שקורה עכשיו יש בזה קצת מהסממנים האלו"
ההפגזות של הפלסטינאים והאדישות להן לטעמך " זו היא אכן תסמונת השואה" בעיניך.
לא ברור רק מי הם הנאצים: אלו ה"מגרשים" ומעבירים למחנות כהכנה לקראת רצח או אלו הממטירים רקטות ושאר רעין בישין במטרה לרצוח ישראלים באשר הם ?
כמובן שהתשובה בודאי ובודאי שלא הראשונים והשניים למרות שהיו רוצים הם אינם מסוגלים ולא יהיו מסוגלים לעולם.
אכן, סיפור היודנראט שהיה בשואה: זה היה חלק בלתי נפרד מטרגדיית השואה וקשה לשפוט אדם על מעשיו בנסיבות שהיו שם - לבטח שלא עשו זאת בהתרוממות רוח.
למי אתה משווה אותם במצב דהיום ? לחיילי צה"ל ושוטרי משטרת ישראל העושים את תפקידיהם המוצהרים להגן על המדינה בפני המנסים (שלא בכוונה תחילה ומתוך אטימות מחשבתית) מתוכנו לפגוע בה ולהרסה. העושים את תפקידם לשמירת החוק והסדר.
או לאותם הפקידים העושים מלאכתם נאמנה למען יזקו המפונים מבתיהם לקבלת התנאים המירביים לעת הזאת, למרות סרובם לשתף פעולה ואפילו לרמוז מהם רצונותיהם.
פקידים אלו עושים לילות כימים על מנת להתקרב עד כמה שניתן לרצונות המתפנים, למעט דחיתו של הפנוי.

מזמן לא נתקלתי בכמות ארס שכזאת היוצאת באיצטלה של שמור קדושתה של השואה ושמור זכרם של הנספים במהלכה.
הלקח היחיד שיש להסיק היום מהשואה - היא לא עוד. לא עוד נהנה מטובם של הגויים עד לרגע האחרון ואולי אפילו אחרי הרגע האחרון - על עם ישראל להתקבץ במדינת ישראל, לשמרה וחוזקה וכך נבטיח את קיומנו ואת עתידנו.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 00:22

הדף נוצר ב 0.04 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר