לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 07-08-2005, 23:54
  strong11 strong11 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.11.04
הודעות: 2,109
תגובה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "טילי לאנס בשירות צה"ל"

למיטב זכרוני טיל הלאנס נקלט בחיל התותחנים כגדוד סדיר בודד בשנת 1975.
היה אמור לשמש כ...
א. מענה לטק"ק סקאד של המצרים והסורים, כולל נשיאת ראשים טקטיים לא קונבציונאלים (על פי מקורות זרים כמובן)
ב. אמצעי להשמדת מטרות איכות כמו מפקדות, בסיסים, תחנות מכ"מ, סוללות טק"א ושדות תעופה במקרה של נטרול חוזר של ח"א על ידי טק"א ערביים כפי שהיה במלחמת יוה"כ.

השמדתם המוצלחת של מערכי הנ"מ הסורים במלחמת לבנון הפחיתה מחשיבות מערך הטק"ק הישראלי. בצירוף הקושי הלוגיסטי הלא מבוטל שהיה הכרוך בתחזוקת מערך קטן יחסית ובמיוחד באפסנת הטילים הביאה להוצאתם משירות לקראת אמצע שנות ה-80, כאשר חיי המדף של רובם פגו ממילא.
הניסיון שנצבר עם מערך הלאנס גפ תרם תרומה לא מבוטלת להצלחת נושא החץ, שפיתוחו צבר תאוצה בשנים שלאחר מכן.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 08-08-2005, 12:21
צלמית המשתמש של קורנסון
  קורנסון קורנסון אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.04.04
הודעות: 2,188
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי offerd שמתחילה ב "תוספת קטנה"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי offerd
אגב, בעניין המענה של הלאנס לפרוג או לסקאד זה אחד הדברים שלא הייתי מסוגל להבין אז וגם היום
להפצצות עומק לנו היה את חיל האוויר שעשה את מלאכתו מצויין. המצרים חיפשו מענה אחר והלכו על טילי קרקע קרקע. ומה אנחנו עשינו ? רכשנו גם טילי קרקע קרקע....


המטרה של טילים מסוג הסקאד והלאנס הוא לא בהכרח לפגוע במטרות עומק מאות קילומטרים בעומק האויב, אלא לפגוע במטרות מאחורי קוי החזית, אזורי היערכות של האויב. אזורים אלו בדר"כ יהיו מוגנים בטילי ק"א ונ"מ קני, ומלחמת יום הכיפורים דווקא הראתה שחיל האויר לא תמיד עושה את מלאכתו נאמנה, במיוחד כתופסים אותנו בהפתעה ואנו פועלים עם מודיעין לקוי. הלאנסים לא היו מענה לסקאדים, הם היו מענה לאתגר הנ"מ.
_____________________________________
"Perpetuo vincit qui utitur clementia"

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 08-08-2005, 14:42
  offerd offerd אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.04.05
הודעות: 3,043
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "מלחמת יום כיפור הוכיחה שצריך לבלום שריון במהירות גם בלי שיריון"

אני חושב שלא ירדת לסוף דעתי

אני חושב שאני יודע מה היה ביום כיפור
הטענה שלי היא אחרת, כאשר רוצים לבלום שריון אוייב במסות שהיו ביום כיפור, הצטיידות של פלוגה בחטיבה (בהתחלה זה היה הרבה פחות) לא ממש תשנה את המצב. מול מאות ואפילו יותר טנקים הפתרון היעיל בזמנו היה כוח שריון שלנו ולא פטנטים אחרים, מה עוד שלשריון שלנו היה יתרון איכותי בולט על השריון שלהם בעיקר באיכות הלוחמים ובתורות הלחימה.
הרושם שהיה אז שאנחנו מצטיידים בנשק של הצד השני לא ממש בחוכמה
הצד השני הצטייד בנשק מסויים כי היתה לו חולשה מולנו ואילו אנחנו "הלכנו אחריו" בלי לשים לב שאת אותן מטרות אנחנו יכולים להשיג באמצעים שכבר היו לנו. כאשר כתבתי על טילי טאו התכוונתי לטילי הטאו הקרקעיים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 22-07-2015, 14:14
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 11,192
לא מסכים
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי offerd שמתחילה ב "אני חושב שלא ירדת לסוף..."

ביום כיפור ראו שהפיתרון שהיה לנו, היה מוגבל נקודתית וכל התוכנית הצבאית קרסה.
במקרה אחד זה היה חוסר היכולת לתקוף נ"מ באופן יעיל,
ובמקרה השני זה היה חוסר היכולת לבלום את השריון המצרי ללא גיוס מילואים מקדים.

בשני המקרים בניית מערך חליפי כגיבוי ומענה חלקי היה התשובה.
אתה לא חייב להשמיד את כל הנ"מ ואת כל הטנקים כדי לבלום את האוייב, או לפחות להאט את התקדמותו.
ובזמן הזה ניתן להתחיל לעבוד עם הפיתרונות היעילים יותר.


ההבנה שלי היא שהייתה פאניקה - והיא זו שגרמה לחלק גדול מהנזק.
היות וחשבו שאין מענה אחר לטנקים המצריים מסואץ עד לדרום הארץ, כפו על השריון וחיל האויר לתקוף במצב נחיתות, תוך שחיקה מהירה.
אם היה מענה חליפי - לא הייתה אותה פאניקה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 10-08-2005, 00:11
צלמית המשתמש של ISHPUZ
  ISHPUZ ISHPUZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.04.05
הודעות: 5,050
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי Boltik שמתחילה ב "יש לי תחושה שהטילים היו..."

אחרי בדיקה בג'יינס - הלאנס הונע על ידי זוג מנועים קונצנטריים, החיצוני הוא מנוע בוסט הבוער זמן קצר והפנימי הוא מנוע ארוך בעירה.
הדלק מאוכסן בתוך הטיל, צוות השיגור כולל 6-8 איש בלבד, יש משגר נגרר שיכול להיות מוסק אבל הקונפיגורציה הנפוצה היא של שני רכבים המבוססים על M113 האהוב -
M752 הוא המשגר, M688 הוא נושא תחמושת עם בטן של שני טילים ומנוף.

חימוש מעניין ללאנס שנתקלתי בו הוא TGSM - רש"ק מצרר בו כל פצצונת (ויש 6-9 כאלו) היא בעלת ראש ביות אינפרא אדום שמכוייל לחתימת חום של רק"מ ורש"ק ח"ש. הפצצונות אינן ממונעות, ההיגוי הוא אוירודינמי.
יש מידע מעניין על סוגיית הפיזור של הפצצונות, כשהמטרה היא שלא יהיה מצב ששתיים יתבייתו על אותה מטרה, וכן שבמידה והמטרה אינה בטווח שההיגוי המוגבל יכול להוביל אליה, יהיה זמן לרכוש מטרה חדשה.
החימוש הזה היה אמור להכנס לשירות בארה"ב בשנת 78. הג'יינס שברשותי הוא משנת 76 כך שאיני יודע לאן התפתח הפרוייקט הזה.
אני מכיר את הקונספט של פצצונות מונחות התוקפות רק"מ מלמעלה כקונספט חדש יחסית. לא ידעתי שזה משהו שהתחילו לעבוד עליו כבר בסוף שנות השישים-תחילת השבעים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #35  
ישן 10-08-2005, 23:12
צלמית המשתמש של ISHPUZ
  ISHPUZ ISHPUZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.04.05
הודעות: 5,050
בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי מורן ח שמתחילה ב "יש סיכוי לראות תמונות של..."

יש לי רק תמונה לא ברורה של הלאנס במעוף והפצצונות סביבו.
אפשר למצוא עוד מידע על הפרוייקט בחיפוש לפי הפרטים הבאים:
שם הפרוייקט Assault Breaker (הפרוייקט כלל מגוון די רחב של חמ"מ).
שמו של הלאנס המוסב בו השתמשו - T22.
אפשר לראות קצת תמונות במאמר הזה על חמ"מ:
http://www.ausairpower.net/TE-Assault-Breaker.html

ובכלל, יופי של תמונות של הלאנס, כולל שיגורים, הצנחה של משגרים וכו' אפשר למצוא באתר המצויין של שדה הניסויים רדסטון:http://www.redstone.army.mil/history/photo/photo.html

אני יודע שעדיף להעלות תמונות לפרש, אבל את הלינק שצירפתי כולל אותן ועוד המון נוספות, אז רק כמה דוגמאות לעירור התיאבון למתעצלים לגלוש:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.redstone.army.mil/history/archives/lance/lance_1963_001.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.redstone.army.mil/history/archives/lance/lance_13oct66_apg_01.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.redstone.army.mil/history/archives/lance/lance_1966_004.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.redstone.army.mil/history/archives/lance/lance_seq_1967_001.jpg]
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #38  
ישן 13-08-2005, 08:00
  knight1 knight1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.10.04
הודעות: 339
אל-חוסיין במלחמת המפרץ
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי מורן ח שמתחילה ב "וההובלה לנקודה מתבצעת כשהטיל..."

הטיל ששוגר כלפי ישראל במלחמת המפרץ הראשונה היה אל-חוסיין; בן חורג למשפחת הסקאד שנוצר ע"י חיתוך 3 טילים והפיכתם לאחד. הוארכו מיכלי הדלק והמחמצן, הוקטן הרש"ק, ולטיימר נוסף עוד גלגל שיניים אחד (או שניים, לא זוכר בוודאות. נראה כמו גלגל שיניים מטיימר של מכונת כביסה "קריסטל") שהאריכו את בעירת המנוע עד 63 שניות.
הטיל תודלק בנקודת האיחסון, כולל דלק שיפעול. פעולה זו ארוכה מאד, מסוכנת מאד וקשה לבצעה בחושך. חשוב על כך שטיפה אחת של דלק שטיפטפה מחוץ למיכל ו "פגשה" טיפה אחת של מחמצן...
אחרי תדלוק, הייצרן מבטיח שהטיל יכול להישאר במצב זה, כלומר מתודלק, עד שנה. הגורם הבעייתי הוא לא הדלק (נפט) אלא המחמצן, חומצה חנקתית מעשנת, המאכלת בהדרגה את דפנות המיכל. לא ניתן לרוקן את מכלי הדלק אחרי תדלוק. יתכן וישנה בעיה גם עם המצבר, שאינו שונה בממדיו וצורתו ממצבר חומצה-עופרת נטען 40-60 אמפר-שעה של מכונית. קיים פתח המאפשר החלפת המצבר.
ע"י תדלוק הטיל בנקודת האיחסון צומצם זמן החשיפה בצורה משמעותית. מרגע הגעת הרכב לשטח (שסומן מראש ע"י חוליית תצפית ואיפוס), דרך הזקפה ואיפוס למטרה באמצעות תיאודוליטים וקשר צעקות בין צוות הפילוס לצוותי התיאודוליטים, ועד שיגור חולפות כ- 25 - 35 דקות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +3. השעה כעת היא 05:12

הדף נוצר ב 0.60 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2019 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר