לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 09-08-2005, 20:37
  יוסי בכינור יוסי בכינור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.06.05
הודעות: 1,637
בג"צ: חוק העקירה הוא פצצת פלוטוניום שלא היתה כמותה מאז חורבן הבית השני

http://www.a7.org/news.php3?id=120739

היום התקיים דיון בנושא העקירה בבג"ץ. חוק ההתנתקות איים על התושבים, שלא יעזבו את בתיהם מראש, שימנעו מהם חלקים גדולים של הפיצויים. כבר בבג"ץ על ההנתקות , קבעו השופטים שהכסף הזה הוא לא בונוס למי שמתפנה מרצון, אלא רכוש של המגורשים.
השופטים חזרו על הפסיקה הזו ביתר תוקף במהלך הדיון היום. הם הביעו פליאה של ממש בפני פרקליטי המדינה על כך , שהם מערערים על פסיקה זו.
השופטים טענו עוד שחוק העקירה הוא פצצת פלוטוניום, שלא היתה כמותה מאז חורבן הבית השני.
כדי שהחוק יהיה תקף, כל סעיפיו צריכים לעמוד בקריטריונים התחוקתיים. המשמעות היא, לפי פרשנים שונים, שאם יתברר שסעיף הפיצויים אינו תחוקתי כל החוק אינו תקף.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 10-08-2005, 12:42
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
כן, זה בדר"כ מה שקורה בשלב מסויים לאשכולות שכתבת בהן שטויות...
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי Big Joe שמתחילה ב "אתה גם צפית שהאשכול הזה "ישקע" לתהומות הנשיה"

אתה נפעיל הגיון ומפסיק להגיב - ואז האשכול, באין תגובות נוספות בו, פשוט שוקע...
ביומיים האחרונים עשית כך מס' פעמים במס' אשכולות. האשכול הזה גם הוא אינו מקור גאווה גדול
במיוחד, בהתחשב בכך שמיהרת לטעון שלהד"ם ותקפת את המשפט - בטרם עלה החשש שהוא
באמת נאמר ע"י אלה-שאינם=יכולים-לשגות...
העכבר ניסה למצוא בעייתיות בידיעה של ע. 7, ואתה מיהרת לצהול ("והעלילה מסתבכת"...), עד
שהתברר שהידיעה לא נעלמה, אלא פשוט זכתה להשלמות. כרגע אתה פשוט מושך זמן בתקווה
שהפריץ ימות (תצליח לדלות איזה הסבר "בניזראי" ש"לא הבנו למה התכוון השופט שאמר זאת",
ושבלשון של משפטאי מובהק יש כאן נימות שאינן נהירות לאוזנו של ההדיוט"...) או שהכלב ימות
(האשכול יירד למטה ויישכח, כטבעם של אשכולות בפורומי חדשות...)...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 10-08-2005, 15:49
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
ג'ו, היחיד מבין שנינו שיש לו איזשהו בדל הוכחה, זה אני...
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי Big Joe שמתחילה ב "ושוב מלל, ונסיון התחכמות - אבל הוכחה אין"

אתה נתלית בהיסטריה בתיאוריה שהידיעה הזו הועלמה ע"י ערוץ 7, וכאשר הוכח שלא כך היא,
נדמת באותו ענף באשכול (למרבה הצער, אי אפשר להעלים חלקי אשכולות, הא ג'ו? איך שהיית
עורך אותו יצירתית לו יכולת...).
עכשיו אתה מתפתל בהיסטריה בתקווה שנשכח שאתה מיהרת לתקוף משהו, ואז פתאום לא היית
בטוח שהוא לא נאמר. כרגע אתה מפזר מסכי עשן לכל הכיוונים בתקווה שנשכח איך הכל התחיל:
אתה תקפת משהו שמיוחס לאנ"ש, וכעת אתה שובר ת'ראש איך לעשות 180 מעלות, אם לא תמצא
הוכחה שזה באמת לא נאמר. זה סיפורו המלא של האשכול, ולא תצליח להסיטו לשום כיוון, כך
ש"ההליכה שלך לאכול" (שמאפיינת כל אשכול התבזות שלך), צפוייה אוטוטו...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 10-08-2005, 16:16
צלמית המשתמש של Big Joe
  Big Joe Big Joe אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.10.01
הודעות: 35,433
אני מתורגל ומחוסן לחלוטין בפני נסיונות ההסטה ההטיה וההטעיה שלך
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "ג'ו, היחיד מבין שנינו שיש לו איזשהו בדל הוכחה, זה אני..."

אם ערוץ 7 העלים או לא העלים - זה שולי לחלוטין. מה שחשוב שהתפרסמה ידיעה מוזרת, מנוסחת בעילגות (אפילו לא התיימרה לצטט) שמלבד מבזק קצר בערוץ 7 אין לה סימן וזכר בשום מקום.

אני סבור שבהתחשב בחוסר סבירותה מבחינת התוכן, זה מטיל ספק גדול בנכונותה. אתה חושב שזאת תורה מסיני. במוקדם או במאוחר זה יתברר. ואז ה"חגיגות" שלך רק יעצימו את עומק נפילתך. אני גם מכיר אותך, שאם יתברר שהיה בה משהו כמו 5% מתוך מה שמתפרסם, אתה תנפח לנו את השכל באשכולות אינסופיים למה זה "בדיוק" מה שנאמר בערוץ 7.

אני עדיין ממתין לפרסום מהימן.
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 10-08-2005, 22:01
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
יסלח לי הרב ג'ו, אבל הניסיון הנואש לטייח את דבריו מאתמול, ימשיך לעלות בתוהו...
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי Big Joe שמתחילה ב "אני מתורגל ומחוסן לחלוטין בפני נסיונות ההסטה ההטיה וההטעיה שלך"

ובסופו של דבר, שוב כבודו "יצטרך ללכת לאכול"...
ג'ו, אני מודע לעומק הערצתך ולעובדה שאני ממלא אצלך ג'יגה בייטים של מידע בהארד דיסק, אבל
"עומק נפילתי" הוא כנראה לא ממש קיים, אם כל מה שאתה מצליח למצוא אצלי כשגיאות, זה חפירות
מלפני הבחירות, בעוד שכדי למצוא אצלך נפילות, מספיקה גלילה סתמית של העכבר בפורומי
סקופים ופוליטיקה...
בכל מקרה, אתה עדיין מתפלל נואשות שנשכח מהו הנושא, וכרגע עדיין לא הצטרפתי לדת האמת,
כך שאכזיב תקוותיך: אתה מנסה להשכיח מאיתנו שתקפת משפט שהמקור היחיד העוסק בו, קובע
שנאמרו ע"י אנשים שאתה פיזית לא מסוגל למצוא בהם פגם. לא נותר לך אלא לטעון שהם לא באמת אמרו את המיוחס להם, ולקוות שלא יימצאו הוכחות שכן אמרו זאת (שכן, אם כן יימצאו, תצטרך
לעשות כרגיל 180 כדי להסביר שדבריך לא הובנו כהלכה ורק לך הזכות להסבירם...)...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 11-08-2005, 04:14
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
ההסתברות שהדברים נאמרו, נותרה גבוהה כשהייתה...
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי Big Joe שמתחילה ב "ההסתברות שהדברים נאמרו יורדת בתלילות על עקומת הזמן שחולף ללא אישור נוסף"

וההוכחה היחידה שיש לך שהם לא נאמרו, היא שהם לא מתאימים למה שאתה נוהג לייחס לקדושים.
זה שתנסה להתפתל ולהמציא תיאוריה כאילו אם עיתון לא דיווח על איקס, אז הוא לא קרה, מתאימה
לתזה של חובבי פראבדה, אבל לצערך - כאן יודעים להכיר בעובדות שהעיתונות מחליטה על מה
לכתוב ועל מה לא לכתוב, הרבה בהתאם למה שנוח...
הדברים נאמרו, ועד שלא תוכיח אחרת (והעובדה ש"הזמן שעבר ללא עוד הוכחות", הוא הטיעון היחיד
שלך, מלמדת שכנראה אין לך בעצם מה לומר, למעט התנהלות בניזרית קלאסית...).

אני לא אתן לך לטשטש את העניין, למרות הרחמים שאני חש כלפי הפאניקה שלך, שמא תצטרך
להסביר שהקדושים לא הובנו נכון...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 11-08-2005, 09:56
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
אין סימוכין, מכיוון שאין פרוטוקול מלא - ואתה יודע זאת, ככה שהשקר מטופש להחריד...
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי Big Joe שמתחילה ב "כנראה שלא נמצא סימוכין בגלל שאין"

כנ"ל לגבי סופר, שהחסיד האדוק מודע במאת האחוזים לכך שדמוגרפיה הינה מקצוע אקדמי, שסופר
במפורש אינו כזה, ואף הסביר על נתוניו של איזה דמוגרף הוא נשען (דה לה פרגולה).
ג'ו, השקרים המטופשים יכולים לעבוד רק על מאמיני דת האמת, והם מעטים להחריד. נסה למצוא
שיטה חכמה יותר לגייס מאמינים, שכן אתה פחות מוכשר מגיוס בשיטת ההפחדה מעמיתך אמנון
יצחק (היית מאמין שמישהו מעז לטעון שמזרחי יכול להיות מוכשר ממך?!?! זו עילה לקלל את הוריו
וקרוביו ממין נקבה עד לדור שביעי...)...
ונחזור לנושא שאתה מנסה לטייח: שופטי בג"ץ אמרו משהו שג'ו תקף, כשלא שם לב שהם אלה
שאמרו אותו, וכעת הוא עסוק בלפזר מסך עשן במטרה להוכיח שלא הם אמרו את הדברים הנ"ל,
למרות שהמקור היחיד העוסק בנושא, אומר במפורש שהם אמרו זאת. מסך העשן הוא בתקווה
שהדיון ידעך, או עד שיצליח למצוא תירוץ שיסביר למה התכוונו הקדושים, בצורה שלא תציג את
החסיד ג'ו ככופר בעיקר...

במידה וייכשל החסיד - הוא "יילך לאכול" כמו במקרי סופר, הרמב"ם, ואלמנטי העריכה היצירתית
משבוע שעבר...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 13-08-2005, 14:15
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
לא, ג'ו, זו הייתה הדגמה של חוסר אמון בך, אותו הרווחת ביושר...
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי Big Joe שמתחילה ב "איזו הדגמה נהדרת של העדר כל כושר לוגי מינימלי."

אתה מבשר לנו שעדכנת את הפורום שעות אחרי כניסת השבת, חרף העובדה שנכחת בו במשך
שעות לפני כן - ואז משום-מה לא טרחת לעדכן אותו...
נורא הגיוני להניח שבמשך שעות דהית כאן, ותשדובתם הייתה אצלך, ולא טרחת להעלותה - ורק
אחרי שעות ארוכות, פת-אום החלטת לעשות כן. ג'ו, נסה להיות אמין - ואז תרוויח את העובדה
שכאשר אתה משקר בצורה רשלנית, לא יתפסו אותך...
הוסף זאת לאמינות הפגומה שלך, והדבר הטבעי ביותר, זה להניח שהמצאת זאת אחרי כניסת
השבת, ובלי משים פשוט שכחת שהם, בניגוד אליך, שומרים שבת...

אין עליך שום חובה לבדוק כלום, שכן אמינותך הבעייתית מוכרת לכל. אתה זה שניסה להוכיח משהו
ע"י טענה שנראית לא אמינה להחריד (פנית לערוץ 7, קיבלת תשובה - ואז, אחרי שעות, עדכנת אותנו
בה...), אלא שגם בתוך הטענה שלך מסתתרת "אפשרות נסיגה", כאשר אתה מטיל אחריות על
מישהו אחר (סליחה "ערוץ 7" עושה כך...), אבל אותו אתה לא טורח לשאול...

אני לא מהמר על כלום, ומי כמוך ("סופר הוא דמוגרף, אפילו שהוא-עצמו טוען אחרת, ואף מסביר על איזה דמוגרף הוא נשען"...) יודע זאת. אני מהמר על יתרת כבודך-שלך, שכן אם יקרה הנס
ותצליח להוכיח שאנ"ש לא אמרו כן (דבר שכשלת בו, ועל הסטת את הדיון לאלף-אלפי כיוונים
אחרים)
, אז הדבר היחיד שירה, זה שהצלחת למנוע התבזות נוספת. אני בסה"כ נשען על דברי מקור
קיים. אתה נשען על הנחה רטית שהדברים לא נאמרו. אם אכן צדקת - אזי ערוץ 7 טעה. אני
מעודי לא התיימרתי לקבוע אם אמרו או לא אמרו. הדבר היחיד שקבעתי, זה שאתה מתפתל בהיסטריה מהחשש שההשתלחות המקורית שלך בדברים הללו, עלולה להפוך לחטא כנגד הקדושים, אם הדברים אכן נאמרו - מה שגורם לך לחפש שקרים שיוכיחו שהדברים לא נאמרו.
עד כה לא התקרבת להוכיח שהדברים לא נאמרו, למרות מאמצים כבירים. אם יקרה הנס ותוכיח
זאת, תזכה לאשכול ראשון השבוע, שבו לא התבזית. אישית, אני בספק אם תצליח בכך, במידה
ותמשיך "להוכיח" לנו באמצעות סיפורים על פניות אליך מטעם ערוץ 7..
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #34  
ישן 13-08-2005, 14:43
צלמית המשתמש של Big Joe
  Big Joe Big Joe אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.10.01
הודעות: 35,433
אני כבר הזהרתי אותך שגם בשביל שקרים צריך שכל
בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "לא, ג'ו, זו הייתה הדגמה של חוסר אמון בך, אותו הרווחת ביושר..."

וכנראה שאתה לא כל כך מבורך בזה - כמו שאתה חושב.

כדי להוציא נפיחה כזאת: " חרף העובדה שנכחת בו במשך שעות לפני כן - ואז משום-מה לא טרחת לעדכן אותו... נורא הגיוני להניח שבמשך שעות דהית כאן, ותשדובתם הייתה אצלך, ולא טרחת להעלותה - ורק אחרי שעות ארוכות, פת-אום החלטת לעשות כן."

צריך להיות בטוח ב-100% באמיתות הדברים. והנה אני מודיע לך שמשעה 15:00 ביום ששי ועד קרוב לחצות, אני לא הייתי בבית ולא הייתי ליד המחשב. רק טפש מתבטא בטון יהיר ולגלני כזה על עובדה השאין לו שמץ של מושג בנכונותה. לא סתם טפש - אלא טפש שקרן. ואין לך שום דרך בעולם להציל את כבודך הפעם, כי אין לך שום דרך "לבטל" את העדרותי.
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #35  
ישן 13-08-2005, 14:49
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
LOL, אז ההוכחה שלך היא הטענה שלך, שלא היית בבית?:))))))))))))))))))))
בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי Big Joe שמתחילה ב "אני כבר הזהרתי אותך שגם בשביל שקרים צריך שכל"

בקיצור, הקללות והשקרים לא יועילו, ג'ו.
כל זמן שההוכחה היחידה שלך ל"העדרותך" היא אתה - הרשה לי להבהיר לך שרק בבית משפט
איכותי במיוחד, אליבי בנוסח "לא הייתי שם, כי ככה אני טוען", יכול להתקיים...
אנ"ש מרגישים בושה רבה כלפי טענתך-זו, ואין ספק שאתה הכנסת עצמך למצוקה נוראית, אם
התדרדרת לכאלה טיעונים...
ג'ו, כבר הוסבר לך בעבר שזה שאתה מקלל ומכנה את מי שתופס אותך בשקרים כשקרן, לא ממש
מבסס מעמדך כדמות אמינה. בשבוע שעבר זה קרה לך עם סופר ועם הרמב"ם, ופעמיים יצא עם
ביצה מרוחה על ראשך. כעת אתה פשוט ממציא טיעונים, וכאשר הם מוכחים כבזיונות, אתה רץ
לקלל, ומנסה לשקר ברמה נמוכה להחריד (אתה טוען שלא היית פה - וההוכחה שלך הם
דבריך-שלך...)...
איזה עדים תביא כהוכחה להעדותך? דודה בלומה?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #37  
ישן 13-08-2005, 15:06
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
ג'ו, זה שאתה היסטרי ובוחל באמת - לא מחייב אותך לחשוף זאת ע"י השלכת דברים אלה עליי..:)
בתגובה להודעה מספר 36 שנכתבה על ידי Big Joe שמתחילה ב "המערכות שלך קורסות"

כל הטיעון שלך פה, הוא הפוך לטיעונך המקורי: אתה טוען שבג"ץ לא אמר איקס, ומודע לצורך להוכיח
זאת (ואפילו ממציא טיעונים לשם כך...), אבל כאשר מנסים לעמוד על ערכם של טיעוניך, אתה טוען
שאין לך שום סיבה להוכיח טיעונים אלה (למרות שבלי להוכיחם, אין שום ערך לכל מה שאתה מנסה
להגיד...)...
זה שתכתוב "טיפש", "אדיוט גמור" ומחמאות נוספות, בשטף ההיסטרי הרגיל, לא יזכה אותך ביותר מניד
ראש רחמני, שכן אני מוסיף, כתמיד, לעמוד לצידך, חרף האמונה הדתית היוקדת שגורמת לך לדברים
הללו...
אתה טוען שלא היית פה, ועל זה אתה מבסס את העובדה שלא העלית קודם-לכן את "דברי ערוץ 7
אליך" - ועל כן רק אתה חייב להוכיח זאת. אני הראשון שדרש הוכחה בנושא, והניסיון החמוד (באמת
חמוד, אני לא צוחק עליך...), להפוך שוב את היוצרות, לא יועיל.

אני מעריך את הניסיון הנוסף להסיט את הנושא לקללות, אבל הנושא המקורי הוא פשוט: אתה
אמור להוכיח שבג"ץ לא טען משהו שתקפת, ועד עתה לא התקרבת באינץ' להוכיח זאת. שום
קללה/ שקר לא יסיטו את הדיון למקומות אחרים...
עכשיו תלל - ואז אני אזכיר לך את הנושא שבגללו אנחנו פה, ואתה תקלל שוב. דיון שגרתי איתך...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #41  
ישן 13-08-2005, 17:18
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
ג'ו, כבר הוסבר לך, נסיונות הסטת דיון באמצעות שפת ביבים, לא יועילו...:)
בתגובה להודעה מספר 40 שנכתבה על ידי Big Joe שמתחילה ב "ויבבות של כלבלב שבעטו בו "קללות, קללות" כן יסיטו מהנושא?"

בכל פעם שאצה מוצג רע, אז אתה מגדף, ומכנה את זה שמדברים על גידופיך בחיוך, בשם
"יבבות"...
לו היית רוצה "למנוע ממני את האפשרות לברוח ליבבות", היית נמנע מלקלל, אבל מכיוון שאינך
מסוגל לכך, אתה תולה בי את האשם לבעיותיך - למרות שכשהן התחילו, לא ממש הייתי בסביבה
(ואני בספק אם הוריי היו...)...

כפי שאמרתי קודם, חובת ההוכחה מוטלת עליך ולא עלי - אני טוען שהיית פה. בשביל להיות פה, אין
צורך לכתוב - ככה שהאליבי החדש "לא כתבתי=לא הייתי פה", הוא בדיחה תפלה. אתה היית פה,
ועד שלא תוכיח אחרת (בצורה קצת יותר נבונה מאשר קודם), הטיעון לא ישכנע איש.

ושוב נזכיר מה הסיפור, שג'ו מנסה להשכיח:

ג'ו שלנו תקף משפט בטרם שם לב שיוחס לאנ"ש. אחרי שראה שיוחס לאנ"ש, נכנס להיסטריה וטען
שלא נאמר על ידיהם. הוא כשל בניסיון להוכיח זאת, למרות שאנשים טובים ניסו לעזור לו.
מסיבה זו, המציא תיאורים שונים, והתחיל לקלל (דבר שהוא ממשיך בו בנחרצות).
ג'ו, זה הסיפור כולו, וזה שתקרא לי בשמות, לא יעזור לך...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #42  
ישן 13-08-2005, 18:08
צלמית המשתמש של Big Joe
  Big Joe Big Joe אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.10.01
הודעות: 35,433
עלוב נפש
בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "ג'ו, כבר הוסבר לך, נסיונות הסטת דיון באמצעות שפת ביבים, לא יועילו...:)"

עשית כפי שהצעתי. נוכחת שאתה בבעיה, ועכשיו אתה רוצה לספר למישהו בפורום הזה, שאני ישבתי 9 שעות ליד המחשב - ולא שלחתי שום הודעה. נראה לך שתמצא אפילו גולש אחד שמכיר אותי שיקנה את הבדיחה התפלה הזאת? וזאת היא "ההוכחה" שלך שלא קבלתי מידע מערוץ 7.

כמה? כמה אתה מסוגל להשתטות?

ולגבי ה"סיכום" שלך, אתה ממשיך לשקר. אני לא טענתי שהם לא אמרו זאת. אני טענתי, ומחזיק בטענה שלי, שזאת ידיעה מוזרה וקשה להאמין שהם אמרו זאת. העובדה הניצחת היא שמלבד "עדותו" של שמעון הלוי הנ"ל - איש לא שמע ואיש לא אזכר ואיש לא אישר את ההתבטאות המוזרה. ואתה - קפצת עליה כמוצא שלל רב - הפכת אותה למשהו חלוט ומוחלט. וכל כך בטוח ב"נצחונך" שנבאת שאני "אסתיר" את האשכול. היית מת! - האשכול הזה ישאר פה לדראון עולם - עד שתליח להוכיח משהו משקריך - או שהם יחשפו יחד אתך על עמוד הקלון.
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #43  
ישן 13-08-2005, 18:16
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
ההיסטריה והגידופים אמנם אופייניים לך, אבל לא יועילו לך להסיט את הדיון...
בתגובה להודעה מספר 42 שנכתבה על ידי Big Joe שמתחילה ב "עלוב נפש"

איש לא טען שנכחת פה כל ה9 שעות, אלא שנכחת פה בזמן שטענת שלא היית פה. ייתכן בהחלט
שהלכת לאכול (הליכה לאכול, ג'ו, אינה רק ביטוי שאצתה משתמש בו כדי לברוח מעוד התבזות, וסביר
שאתה גם אוכל כשאינך מתבזה...), לשירותים, ואולי אפילו הקדשת זמן לטיפוח שרת הגיבויים
שלנו, הידועגם בתור ההארד דיסק שלך...
על השטות שלך שרק שמעון הלוי שמע, תצטרך להמציא יותר הוכחות מאשר "ערוץ 7" אמרו לי",
ועד שלא תמציא אותם, זו בהחלט כתבה של ערוץ 7, שקובעת כך. בכל אופן, שמעון הלוי, יהיה אשר
יהיה, ודאי שאמין יותר ממך (מה לעשות, הוא עוד לא הוכיח בעייתיות באמינות שלו...).

מכיוון ששוב ניסית להסיט את הדיון: אני אזכיר שוב מהם שקריך, ומה אתה מנסה להסתיר, בתיאור
מדוייק שזה שתטען שהוא שקר, רק ילמד על האמינות הבעייתית שלך, כפי שסיפורי
סופר/רמב"ם/ירבעם בן יואש, לימדו עליך דברים אחרים:
ג'ו שלנו תקף משפט בטרם שם לב שיוחס לאנ"ש. אחרי שראה שיוחס לאנ"ש, נכנס להיסטריה וטען
שלא נאמר על ידיהם. הוא כשל בניסיון להוכיח זאת, למרות שאנשים טובים ניסו לעזור לו.
מסיבה זו, המציא תיאורים שונים, והתחיל לקלל (דבר שהוא ממשיך בו בנחרצות).
ג'ו, זה הסיפור כולו, וזה שתקרא לי בשמות, לא יעזור לך...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #72  
ישן 10-08-2005, 08:07
  מדינאי מדינאי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.04
הודעות: 9,419
ההתנתקות היא מחטף. ימיה של הממשלה הם ספורים.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי יוסי בכינור שמתחילה ב "בג"צ: חוק העקירה הוא פצצת פלוטוניום שלא היתה כמותה מאז חורבן הבית השני"

ועוד לפני הבחירות יהיה מהפך ושרון כבר לא יהיה ראש הממשלה.

בנוסף לזה, בעוד עשור לערך, הקהל הדתי והחרדי יהיו קרוב לרוב של העם וביחד עם המסורתיים יהיה רוב גדול מאוד נגד ההתנתקות. גם עכשיו כבר הרוב המכריע של עם ישראל הוא נגד, וגם בתוך כל המדינה יש רוב נגד.

מהלך שנועד גם לדורות הבאים אסור לעשות בדרך של מחטף.

ורוצים שכבר למחרת תשעה באב המזוודות יהיו ארוזות. בתשעה באב לא אורזים. גם במוצאי תשעה באב ישנו נוהג של קצת אבלות עד חצות היום למחרת. מה בוער לו לשרון. זה מחטף.

אם הבג"ץ היה קצת יותר נייטרלי הוא היה עוצר את זה.
_____________________________________

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #83  
ישן 13-08-2005, 12:46
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
כן, ערוץ 7 ממש החביא את הידיעה עד שאי אפשר למוצאה. אה, אופס - כן אפשר...
בתגובה להודעה מספר 82 שנכתבה על ידי העכבר ששתק שמתחילה ב "מילא עתוני סוף שבוע, מילא אתרי החדשות ה"שמאלנים"..."

הידיעה הזו לא הופיעה אצלם ככותרת מלכתחילה, אלא רק בתוכן, שכן אין בה שום דבר דראמטי,
למעט הביטוי. בסה"כ מדובר על ביקורת על סגנון החוק - שאותה אפילו שונא-מתיישבים כמו חשין
הצליח לבטא (בכבדות כדרכו, כשדיבר על "החלטת המדינה"...).
אין שום פליאה שלא חזרו על כך, משום שבדר"כ לא חוזרים על כאלה ביטויים. לו היו מתכחשים לה,
היו מוחקים את הידיעה, אלא שלא עשו כן.

הדבר מעורר החשד היחיד פה, זה הניסיונות הנואשים להגן על המאמין האדוק, שהצליח כהרגלו
להסתבך במצב שבו הוא עלול להיות נאלץ לעשות 180, ועל כן חובתו להפריך את האפשרות שאכן
אנ"ש אמרו כך. מסתבר שלבדו אינו יכול לעשות כן, ונעים לראות שרוח ההתנדבות עוד לא פסה (ולא
רק באשכול הזה...).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #86  
ישן 13-08-2005, 17:29
  העכבר ששתק העכבר ששתק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.03.03
הודעות: 22,094
כולה משפט ביקורת עם דימוי?
בתגובה להודעה מספר 85 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "לא מוזר בכלל. כולה משפט ביקורת עם דימוי, מהסוג שכל פס"ד שלהם עמוס לעייפה בכאלה..."

"חוק העקירה הוא פצצת פלוטוניום, שלא היתה כמותה מאז חורבן הבית השני."
זה אומר כביכול שופט בבג"צ, ובעיניך זה "כולה משפט ביקורת עם דימוי"?
אכן, הידיעה לא הוסתרה (ובכך הודיתי מיד כשנוכחתי בכך בעזרתך. עצם העובדה שהיה קשה לאתר אותה היא הנותנת)). היא פשוט נותרה בעמוד המבזקים, כשאת מקומה בעמוד הראשי החליפה ידיעה מעודכנת על הדיון הנ"ל, שבה לא הופיע רמז לאותו "משפט ביקורת עם דימוי".
אני עדיין תוהה איך המשפט הזה, שהביא את יוסי בכינור - בצדק - לצטט אותו בכותרת כאן, שקע בתהום הנשייה של עמוד המבזקים, ללא איזכור נוסף, ללא פולו-אפ. כאילו זה דבר שבשיגרה ששופט בבג"צ מכנה את חוק פינוי-פיצוי: "חוק עקירה שהוא פצצת פלוטוניום, שלא היתה כמותה מאז חורבן הבית השני."
אשאל אותך, בתור מי שיש לו נסיון מה בתקשורת: האם אתה בטוח שמשפט כזה אכן נאמר בבג"צ?
_____________________________________
"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"


(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #87  
ישן 13-08-2005, 17:38
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
ראשית, הידיעה, כפי שהוצג במפורש, ל-א הוחלפה, אלא באה ידיעה מ-ש-ל-י-מ-ה.
בתגובה להודעה מספר 86 שנכתבה על ידי העכבר ששתק שמתחילה ב "כולה משפט ביקורת עם דימוי?"

עובדה בשנייה הופיעו פרטים מאוד חשובים שלא הופיעו בראשונה (ההשתלחות של חשין באבינר,
למשל, שחשובה בהרבה מאיזה משפט סתמי עם דימוי, שבכל דיון בג"צי יש 300 כמוהו...).
לא היה קשה כלל לאתר את הידיעה, וזה שלך הדבר היה שה, לא הופך זאת לקשה באופן
אובייקטיבי, לכל מי שרצה לבדוק את אותה ידיעה, שכדרכם של מבזקים סתמיים, נותרה בדף. לו
רצו להעלימה - לא הייתה כל בעייה לעשות כן, וכנ"ל לו רצו לשנות את הטקסט שבתוכה (בווינט
עורכים מבזקים שגויים בערך כל דקה וחצי...).
הבחירה של יוסי בכינור להביא את זה ככותרת, היא לא נכונה מבחינת דירוג הדברים שנאמרו שם,
ולו הייתי במקומו, הייתי בוחר בכותרת אחרת (זו שהם בחרו, נראית לי יותר...), אבל מכיוון שלא
סתארה את וח הידיעה, אלא התייחסה לחלקה, היא עדיין לגיטימית...
הם עצמם, מלכתחילה, לא התרגשו מהטקסט הסתמי הזה, והותירו אותו למטה, כך שכנראה לא עשה
רושם משמעותי גם בדיון עצמו...
מתוך היכרותי את בג"ץ והתקשורת - סביר מאוד שמשפט לא מוצלח של שופט בג"ץ יטואטא ע"י
התקשורת, בדיוק כפי ששחיתויות ל מקורבי עיתונאים, לא יגיעו אל העיתונות כמעט אף פעם...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #89  
ישן 13-08-2005, 18:01
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
השאלה מיותרת ופוליטית: רוב מה שבג"ץ עושים ואומרים לא נראה לי הגיוני...
בתגובה להודעה מספר 88 שנכתבה על ידי העכבר ששתק שמתחילה ב "אני חוזר ושואל"

זו הסיבה שהם ואני מצביעים למפלגות אחרות...

אני מתבסס על מה שכן ידוע: גוף חדשותי, שאמנם מזוהה פוליטית, בדומה לכל התקשורת
הישראלית, ובעל אמינות דומה לשלה (לא מזהיר, אבל אין משהו אחר...), כותב משהו מפורש בנושא.
לו תבוא הכחשה מצידם לנושא התבטאות זו, אקבל זאת, אבל בהתחשב בכך שהם המקור היחיד
שבכלל עוסק בסוגייה הזו, אין לי סיבה לפקפק בהם.

המשפט עצמו שולי להחריד, וביקורת בג"צית על החוק הזה, הושמעה גם ע"י אלה שאשררו אותו
(המרכאות מיותרות - בג"ץ הוא הריבון האמיתי פה...), ככה שלא מפתיע אם איזה שופט אחד רצה
להביע ביתר "יצירתיות" את ביקורתו, מה גם שבתוך בג"ץ יש בודדים שהוכנסו כעלי תאנה, והם
מראש מועדים לגיד דברים שאנ"ש לא יאהבו...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #93  
ישן 13-08-2005, 18:34
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
בולשיט, זו לא "הטלת ספק". ג'ו לא מתגולל ככה על משהו שייתכן שכן נאמר...
בתגובה להודעה מספר 92 שנכתבה על ידי העכבר ששתק שמתחילה ב ""כל אלה שטוענים שלא נאמר"?"

ההתערבות שלך היא בסה"כ ניסיון יפה ואצילי להציל חבר שנוטה לסבך עצמו בקללות וגידופים
כשאין לו טיעונים.אצה עשית ניסיון יפה לטעון שהדברים הועלמו, הדבר הופרך, ולמעשה בכך תמו
טיעוניך, למעט שאלות כלפיי האם אני חושב שזה הגיוני...
האבסורד הוא שאיש לא טען שהדברים נאמרו, אלא שסביר שהם נאמרו, בהעדר הוכחה שלא נאמרו,
ובהתבסס על כך שיש מקור שטוען שכן נאמרו - ולא העלים אותם, שינה אותם, מחק אותם, או
הסתיר אותם.
העובדה שלא הופיע המשך לדברים הללו עומדת בהמשך ישיר לעובדה הפשוטה שמלכתחילה לא
הייתה להם כל חשיבות, והדבר הוצג בצורה הבולטת ביותר בעובדה שהם הופיעו בשוליים של הדברים...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #98  
ישן 13-08-2005, 19:18
  העכבר ששתק העכבר ששתק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.03.03
הודעות: 22,094
תזכורת
בתגובה להודעה מספר 95 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "ודאי שטיעוניך תמו, ברגע שהופרכו. אחרי שהם תמו, התחלת להעלות ספקות..."

מלכתחילה באשכול זה, הטלתי ספק באמיתות הציטוט. העובדה שטעיתי - ולא היססתי להודות בכך - והידיעה לא נעלמה, אלא נותרה בעמוד המבזקים, לא מעלה ולא מורידה מהספקות שהטלתי ועודני מטיל.

תזכורת: זו היתה ההודעה הראשונה שלי באשכול הזה:

מעניין. זה היה באותו דיון בדיוק בו הגדיר חשין את הרב אבינר מורד במלכות...
ומעניין שהדיווח הזה, לרבות האמירה הסנסציונית של בג"צ בעניין הפלוטוניום, מופיע בינתיים רק בערוץ 7.


ההודעה הבאה:

ומעניין שבידיעה הנוכחית של ערוץ 7 ההתבטאות הזו נעלמה
http://www.inn.co.il/news.php?id=120752

ובהמשך (שאלתי אותך):

אתה יכול עכשיו להגיע לידיעה הראשונה לא דרך הקישור שכאן?
אני ניסיתי אמש, ולא מצאתי את הידיעה באתר, אלא רק את הידיעה השנייה.
כך או כך, קשה להאמין שבג"צ יתבטא כך, ואם כבר יתבטא כך - שכל אמצעי התקשורת למעט אחד יחמיצו את זה.


ענית לי:

כן, שנינויכולים. במבזקי ערוץ 7, גש ללינק "כל המבזקים" ושם מופיע כותרת הידיעה...
הספציפית הזו, בצורת לינק אליה....
לנוחותך לינק לדף המבזקים שלהם, אנא גלול לאתמול בשעה 20:36...

http://www.a7.org/headlines.php3
אין כאן ידיעות חופפות, אלא משלימות.

ואני השבתי:

אכן. תודה
אבל התהייה שלי בעינה עומדת וכך גם הספקנות.


כפי שניתן לראות: הטלת הספק שלי היתה עקבית, מההתחלה ועד עכשיו.
_____________________________________
"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"


(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #108  
ישן 13-08-2005, 19:50
צלמית המשתמש של חתול-רחוב
  חתול-רחוב חתול-רחוב אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 05.06.02
הודעות: 21,476
הדבר הזה זה פצצה אמיתית חייבים פרוטקול של הדיון .
בתגובה להודעה מספר 107 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "הוא מופיע גם בראש האשכול, אבל קבל..."

כסף הפיצויים למגורשים הוא לא בונוס
20:36, 9 אוגוסט 2005 / ד' באב תשס"ה

היום התקיים דיון בנושא העקירה בבג"ץ. חוק ההתנתקות איים על התושבים, שלא יעזבו את בתיהם מראש, שימנעו מהם חלקים גדולים של הפיצויים. כבר בבג"ץ על ההנתקות , קבעו השופטים שהכסף הזה הוא לא בונוס למי שמתפנה מרצון, אלא רכוש של המגורשים.
השופטים חזרו על הפסיקה הזו ביתר תוקף במהלך הדיון היום. הם הביעו פליאה של ממש בפני פרקליטי המדינה על כך , שהם מערערים על פסיקה זו.
השופטים טענו עוד שחוק העקירה הוא פצצת פלוטוניום, שלא היתה כמותה מאז חורבן הבית השני.
כדי שהחוק יהיה תקף, כל סעיפיו צריכים לעמוד בקריטריונים התחוקתיים. המשמעות היא, לפי פרשנים שונים, שאם יתברר שסעיף הפיצויים אינו תחוקתי כל החוק אינו תקף.

מבזקי חדשות בסלולרי - עדכונים מחדר החדשות של INN - ערוץ 7

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://www.a7.org/images/email.gif]
שלח לחבר
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://www.a7.org/images/printer.gif]
הדפס כתבה
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://www.a7.org/images/home.gif]
לדף הבית
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://www.a7.org/images/arrow_icon.gif]
לראש העמוד
_____________________________________
http://hydepark.hevre.co.il/hydepar...asp?forum_id=99תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #109  
ישן 13-08-2005, 20:09
  העכבר ששתק העכבר ששתק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.03.03
הודעות: 22,094
"שכחתי לציין"? ממש כשם ש"שכחתי לציין" את תוכן יתר התגובות שלי כאן
בתגובה להודעה מספר 105 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "זה הטיעון היחיד שהעלית כאן. הסילופים היחידים הם שלך..."

הבאתי רק חלק מהתגובות הראשונות שלי באשכול הזה במטרה להוכיח את העקביות שבטענותיי.
אם אתה כבר מביא ציטוט מתגובה אחרת שלי, מן הראוי שתביא אותה במלואה:

אכן, הידיעה לא הוסתרה (ובכך הודיתי מיד כשנוכחתי בכך בעזרתך. עצם העובדה שהיה קשה לאתר אותה היא הנותנת).

ואכן, מה לעשות שקשה היה לאתר אותה, משום שהיא נותרה בדף המבזקים בלבד?
ומה לעשות שזה לא היה הטיעון היחידי שלי, כפי שמוכיחות כמה וכמה מתגובותי כאן (והקורא האינטליגנטי לא יתקשה לאתר אותן).
_____________________________________
"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"


(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #111  
ישן 13-08-2005, 20:26
צלמית המשתמש של חתול-רחוב
  חתול-רחוב חתול-רחוב אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 05.06.02
הודעות: 21,476
אני מצאתי את התיק אין פרוטקול של הדיון האחרון בבג"צ
בתגובה להודעה מספר 110 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "נו באמת, מי היה מאמין שמבזק נותר בדף המבזקים בלבד. ממזרים הערוץ 7 האלה..."

בבית המשפט העליון בשבתו כבית משפט גבוה לצדק







בג"ץ 7190/05



בפני:

כבוד הנשיא א' ברק







העותרים:

1. אריה לובל



2. אסתר לובל



3. נעמי אלדר



4. עזרא אלדר



5. הפורום המשפטי למען א"י "קבוצת המשפטנים תשס"ה"





נ ג ד



המשיבים:

1. ממשלת ישראל



2. ראש ממשלת ישראל, אריאל שרון



3. שר הביטחון, שאול מופז



קביעת הרכב





החלטה



הדיון בעתירה יתקיים בפני הרכב מורחב של תשעה שופטים, בו ישבו השופטים הבאים:



הנשיא א' ברק

המישנה לנשיא מ' חשין

השופטת ד' ביניש

השופט א' ריבלין

השופטת א' פרוקצ'יה

השופט א' א' לוי

השופט א' גרוניס

השופטת מ' נאור

השופטת ס' ג'ובראן.







מזכירות בית המשפט תיקבע את הדיון בעתירה בהקדם.



ניתנה היום, כ"ז בתמוז התשס"ה (3.8.2005).









ה נ ש י א
_____________________________________
http://hydepark.hevre.co.il/hydepar...asp?forum_id=99תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #112  
ישן 13-08-2005, 20:30
  העכבר ששתק העכבר ששתק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.03.03
הודעות: 22,094
לי היה קושי לאתרה, לך לא - אבל לא בכך מתמצה העניין
בתגובה להודעה מספר 110 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "נו באמת, מי היה מאמין שמבזק נותר בדף המבזקים בלבד. ממזרים הערוץ 7 האלה..."

אתמצת (שוב) את הטענות שלי, שגורמות לי להטיל ספק באמיתות הציטוט:
1. מוזר בעיני ששופט בבג"צ - אותו בג"צ ש"אישרר" את חוק פינוי-פיצוי כמה שבועות קודם לכן - יטען ש"חוק העקירה הוא פצצת פלוטוניום שלא היתה כמותה מאז חורבן הבית השני".
מוזר, הן משום שקשה לי להאמין ששופט יקרא לחוק פינוי-פיצוי "חוק העקירה", והן משום שהאמירה כולה לא נראית לא כאמירה שתיאמר ע"י שופט בדיון בבג"צ.
2. מוזר בעיני שאמירה כל-כך חריגה, אפילו סנסציונית לדעתי, תיוותר בפיסקה לפני אחרונה בידיעה בערוץ 7, מבלי שיהיה לה אפילו איזכור בכותרת.
עובדה היא, שאמירה "חזקה" אחרת באותו דיון, על "הרב המורד במלכות", כן זכתה לאיזכור בולט, הן בכותרת בערוץ 7 והן במקומות אחרים.
3. מוזר בעיני שלאמירה הזו לא היה המשך - לא בידיעה המעודכנת מאותו דיון, כפי שהופיעה מאוחר יותר בערוץ 7, לא בשום התייחסות אחרת בערוץ 7, ולא בשום אמצעי תקשורת אחר, למיטב ידיעתי, לרבות הימניים שבהם.
אלה היו, ועודם, הספקות שלי, למן הפירסום כאן ועד עכשיו.
_____________________________________
"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"


(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #116  
ישן 13-08-2005, 20:53
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
ודאי שלא מקובל עלי התמצות הזה. עם זאת, אני משוכנע שהבוס יתרשם מההשקעה שלך...
בתגובה להודעה מספר 115 שנכתבה על ידי העכבר ששתק שמתחילה ב "אנסה לתמצת את דבריך"

הטיעונים שלי אינם באים להוכיח שהדברים אכן נאמרו, אלא להוכיח שהבסיס שלך לפסילתם אינו רציני. אני,
בניגוד אליכם, לא נכחתי בדיון, ולא יודע מה נאמר בו. אני מסתמך על כלי תקשורת שכן נכח, ושכל
הביקורת שלכם עליו הוכחה עד כה כמופרכת (שוב, אין ספק שאתה מנסה בגבורה וצובר נקודות
רבות...).

1. לא טענתי שבאותו דיון נאמרו דברים קשים על החוק, אלא בדיון הקודם שבו אושרר.
2. האמירה אכן אינה סנסציונית דיה בכדי להיות מצוטטת בידיעה המשלימה, שעסקה בנושא החשוב
של אותו דיון - השתלחות חשין באבינר.
3. התקשורת ה"ממוסדת" לא תצטט דברים בבג"ץ שעלולים לערער את התזה שהחוק הוא נפלא
והגון כלפי המגורשים. בדיון הקודם עשתה זאת, מאחר שזה היה חלק מהפסיקה עצמה, בעוד שכאן
זה פסיק חסר משמעות מהדיון, ולא מהפסיקה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #117  
ישן 13-08-2005, 21:06
  העכבר ששתק העכבר ששתק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.03.03
הודעות: 22,094
לא טענתי ש"טיעונים שלךבאים להוכיח שהדברים אכן נאמרו"
בתגובה להודעה מספר 116 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "ודאי שלא מקובל עלי התמצות הזה. עם זאת, אני משוכנע שהבוס יתרשם מההשקעה שלך..."

כתבתי במפורש:
"אתה טוען שאין סיבה להטיל ספק באמירה הזאת".

אתה כותב עכשיו ש"הבסיס שלך לפסילתם אינו רציני".
אני מבקש להדגיש (שוב) שאני לא פוסל - אלא מביע ספקות. גם אני לא נכחתי בדיון. אילו הייתי נוכח הייתי יכול לטעון חד-משמעית שהדברים נאמרו או לא. כל שאני עושה הוא להטיל ספק בציטוט בערוץ 7.

לגבי סעיף 1 - אכן טענת זאת לגבי הדיון הראשון. טעות שלי. הבה ננסח אפוא את הסעיף אחרת:

1. שופטי בג"צ כבר אמרו דברים חמורים יותר על חוק פינוי-פיצוי.
2. סעיף זה מקובל עליך.
3. לא התייחסת בסעיף זה לערוץ 7, אלא ל"תקשורת הממוסדת".

כל שנותר עתה הם שני דברים:
א. לנסח את "השורה התחתונה" שלך, שאם הבנתי אותה נכון היא:
אין בסיס רציני להטלת ספק בציטוט בערוץ 7.
ב. לקבל את התייחסותך לסעיף 3 שלי, לגבי ערוץ 7.
_____________________________________
"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"


(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #118  
ישן 13-08-2005, 21:19
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
אני לא כותב את זה "עכשיו" אלא טוען זאת במלים אחארות, במשך אשכול שלם...
בתגובה להודעה מספר 117 שנכתבה על ידי העכבר ששתק שמתחילה ב "לא טענתי ש"טיעונים שלךבאים להוכיח שהדברים אכן נאמרו""

אין שום בסיס לטענות שלך לפסילה, והן גם לא מספיקות לצורך הטלת הספק (בטח לא בסגנון
ההיסטרי של הבוס, שכל הדיון הזה נערך בשמו...).
השורה התחתונה: אין בסיס רציני לטענות שלכם להטלת הספק כלפי הידיעה ההיא של ערוץ 7. ייתכן
שעוד יצוץ אקדח מעשן בעתיד שלא שמתי לב אליו (וגם אתם לא), אבל עד כה הטענות אינן מחזיקות
מים, בכל הנוגע לערעור על האפשרות שערוץ 7 לא דייק.

באשר לסעיף 3 שלך: ערוץ 7 לא עשה פולו-אפ למשפט ההוא, מכיוון שמלכתחילה ראה אותו כזניח
להחריד. טענותיי בכל הנוגע לתקשורת ה"ממוסדת" עומדות בעינן...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #140  
ישן 13-08-2005, 19:59
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
LOL אדיר.השקרים שלך מובילים אותך לבורות שאינך מסוגל לצאת מהם...
בתגובה להודעה מספר 139 שנכתבה על ידי Big Joe שמתחילה ב "שוב אתה משקר (פתולוגי אובססיבי)"

כתבת ש"קשה להאמין שזה נאמר" אבל כשטענתי שזה מופיע לא בתור פרשנות, אלא כידיעה -
התחלת להכנס להיסטריה, וניסית להפריך זאת (תוך הסתייעות באדם פחות היסטרי ממך,
שכשל גם הוא במשימה, למרות שניסה לגשת אליה בצורה קצת יותר אינטליגנטית...). מאותו רגע
זה היה כל האשכול כולו, וכמה שלא תקלל ותברח למקומות תמוהים (ליברמן???), עדיין תישאר
באותה סיטואציה מביכה: היית אמור להוכיח שהדברים לא נאמרו, ואין לך שום דרך, אז אתה מנסה לחפש מוצא (בין השאר באמצעות ניסיון אבסורדי להפך את היוצרות, ולטעון שאני משקר ומנסה
לחפש מוצא...), ולהסיט את הדיון...
אני שמח לראות ש"לא תיתן לי" אבל עד כה לא המצאת את המייל מערוץ 7 משום-מה (הגיעו שני
ג'אנק מיילים, אבל למרות הדמיון ברמת הטקסט, אני מפקפק אם הם ממך...), לא הבאת בדל הוכחה
לטענתך, ונראה שאתה נואש לחלוטין מכל נסיון לעשות כן, ולכן תעשה שמיניות כדי להסיט את הדיון.

תוכיח שהדברים לא נאמרו, במקום לקלל בהיסטריה...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #146  
ישן 13-08-2005, 20:47
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
אין גבול לשקרים שלך. כל האשכול הזה סביב נושא אחד שעליך להוכיחו...
בתגובה להודעה מספר 145 שנכתבה על ידי Big Joe שמתחילה ב "LOL - ואתה יכול?"

חוסר היכולת שלך לעשות כן, הוא שהצמיחו למימדי ענק, שכן אתה עושה הכל כדי להסיט את הנושא
בתקווה לייאש.
אצל העכבר הייתה הטלת ספק, אצל הרואה את הנולד הייתה הטלת ספק - אצלך העסק היה חד
משמעי בהרבה, שכן אתה לא תגנה דברים שייתכן שנאמרו ע"י קדוש. מה לעשות, חסידותך ידועה
ברבים. כל האשכול היה סביב הנושא הזה, והעובדה שהפלגת עד ליברמן, מראה לאיזו מצוקה
נקלעת. אתה היית אמור להוכיח משהו (ולמעשה, עפ"י עדותך, אפילו ניסית לעשות כן), וכשלת. מאותו
רגע יש כאן רק קללות שלך, ונסיונות נואשים להסטת הדיון.
אני לא מתכוון לתת לך להסיט את הדיון. אתה תוכיח שהדברים לא נאמרו, או שתפרוש לאכול...

אגב, מה לגבי המייל שלך?...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #150  
ישן 13-08-2005, 21:34
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
כבר הסברתי לך שהגידופים ההיסטריים והשקרים, לא עוזרים לך...
בתגובה להודעה מספר 149 שנכתבה על ידי Big Joe שמתחילה ב "אני מצפה לעוד מישהו שיתנדב להיות עד וימסור לי כתובת דוא"ל."

אתה אולי חושב שזה שסגנון הביבים שלך מפחיד ומאיים, אבל זה לא יועיל. אתה במשך אשכול שלם
ניסית נואשות להוכיח משהו, ורק לאחרונה נזכרת ש"אינך חייב", ומי שטוען שכן הוא "רפה שכל".
למעשה, המייל שאתה באופן כ"כ עצוב מנסה להמנע מלשלוח אותו (הקטע הכי פתטי זה שכנראה
בסוף לא תהיה לך ברירה...), הוא ההוכחה הטובה ביותר לכך שכשחשבת שיש צ'אנס להוכיח משהו,
עוד ניסית לעשות כן. רק כעת, משהתייאשת מכך, אתה מתחפר מתחת לאדמה בטיעונים של "אין
לי מה להוכיח" (אלון מזרחי היה גאה ברמת טיעוניך היום...).
אתה טענת שהדברים לא נאמרו, אבל כשלת בנסיון להוכיח זאת. כעת אתה מנסה נואשות לטעון
שבכלל אין עליך חובה כזאת, ו"מאיים" עלי שאנשים יחשבו עלי רעות, אם לא אבהל ואפסיק להלחיץ
אותך...
ג'ו, הנסיון ךהסיט את הדיון לא יועיל, למרות שה"איום" החדש, הוא בהחלט רענון במסכת ההתפתלויות
שלך...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #152  
ישן 13-08-2005, 21:53
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
היחיד ששיקר מבין שנינו (וללא הפסק) זה אתה...
בתגובה להודעה מספר 151 שנכתבה על ידי Big Joe שמתחילה ב "ואם תחזור על השקר בפעם ה-200 זה ישנה?"

בהתחלה ניסית בהיסטריה להוכיח שהדברים לא נאמרו (והוכחת זאת במייל שאחרי שעות של
התפתלויות אכן הגיע, בשעה טובה - כשפתאום גם "נזכרת" לברר מה חושב שמעון הלוי בנושא...),
וכעת אתה טענת שבכלל אינך חייב להוכיח דבר (אחרי שלא זכית להצלחה בנסיונות ההוכחה שלך).

אני חייב להודות שציפיתי שהמייל "החונק" שלך יהיה מרשים יותר וחד משמעי יותא, וכמובן שנכזבה
תוחלתי. מה שכן, ברכות: מסתבר שלא זייפת את צילום המסך שהעלית קודם, וזו בשורה בהחלט
מסעירה. הייתי רוצה לקוות שזה יהיה פתח לעידן חדש של כתיבת אמת, אלא שמאז כבר שיקרת
מס' פעמים...

הבעייה שלך היא שאני כלל לא התייחסתי לשאלה אם הדברים נאמרו או לא, אלא לטענות שלך
ששללו את אמירת הדברים, ולטענות אחרים שהטילו בהן ספק. אני קבעתי שלנימוקים האלה אין
בסיס, ולרגע לא טענתי שאם יופיע טיעון מפריך חד משמעי (למשל, הודעה של ערוץ 7 שהדברים
לא נאמרו), אז לא אקבל אותו. את הטיעונים שלך לא קיבלתי, וכנ"ל לא קיבלתי טיעונים טובים יותר והיסטריים פחות שהעלו למענך אחרים...

עכשיו עלינו לחכות לתגובה משמעון הלוי, כדי לסיים סופית את הדיון...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #154  
ישן 13-08-2005, 22:12
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
LOL, חזרת אל הסמיילים המתפקעים? עד כדי כך המצב נואש?:)
בתגובה להודעה מספר 153 שנכתבה על ידי Big Joe שמתחילה ב "ROTFLMAO - החבל מדגדג את צווארך"

כרגיל בדיון הזה, אתה משיך ממצבך אליי, והופך את חוסר העקביות שלך שהופגן פה, לדבר שמאפיין
דווקא אותי. אתה, שקודם ניסית להוכיח ללא הפסק טענותיך (אגב, זה ששלחת לי ת'מייל פעמיים
נוספות, לא מחזק את מה שנאמר בו, ג'ו....), באת אח"כ וטענת שבכלל אינך צריך להוכיח דבר -
בא וטוען שאני משנה טיעונים במהלך האשכול. חמוד ומשעשע
כרגיל, חתמת את ההודעה חסרת הענייניות בגידוף. מצבך קשה.
נחכה למייל משמעון הלוי - בתקווה שתנהג בהגינות ותעביר אותו ללא שינויים לכל המכותבים של
המייל הנוכחי...

בנימה אופטימית זאת (לא מבחינתך, למרבה הצער - לפחות בהקשר לדיונים הנוכחיים שאתה
משתתף בהם), אסיים להלילה. נמשיך לשחק מחר
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #156  
ישן 13-08-2005, 22:28
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
פאק, הגבת מהר מדי (תגובה לא עניינית כרגיל...) ואני עדיין פה...:)
בתגובה להודעה מספר 155 שנכתבה על ידי Big Joe שמתחילה ב "נו באמת..."

ההבדל בין הסמיילים שלי (סמיילים פשוטים, שלא מנסים לבטא איזה צחוק היסטרי מאולץ מבדיחה
פרטית שלי, שאחרים עלולים לא להבין...), לשלך (סמיילים מתפקעים שכל מטרתם "שופוני יא נאס -
אני מרביץ שוסים"...), הוא עצום, ומקביל להבדל בין סגנון הכתיבה שלי (נטול קללות וענייני) לשלך
(רצוף קללות ומלא נסיונות הסטת דיון). אפילו בהודעה הזו הפגנת חוסר יכולתך לשחרר הודעה נטולת
קללות...
בכל אופן, הצלחת בעוד הודעה לחמוק מהעיקר, ואני מניח שתמשיך בקו זה בעקביות רבה, גם
כשתגיב לי כעת, וגם מחר, כאשר אשוב לדיון...
אני מצידי אזכיר לך שעוד לא הוכחת שהדברים לא נאמרו, וזה הדיון כולו...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #158  
ישן 13-08-2005, 22:46
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
נסיון הסטת דיון אחרון שאני מגיב לו הלילה. לא מצאת הוכחות, ועל כן ההתפתלות...
בתגובה להודעה מספר 157 שנכתבה על ידי Big Joe שמתחילה ב "הסמיילים שלך ממש נהדרים. אבל לא כולם השתכנעו בזה."

באשר לטענה שלך: כן, אין ספק שגולש שחסמתי עשרות פעמים בעבר (ושנוכחותו בגלגול הנוכחי
בפרש, כוללת 5 הודעות מתוכן אחת הכוללת את הטקסט המופלאה "הומו חסר חיים שכמוך"), הוא מה שמוכיח את הטיעון שלך...
די אווילי למדוד את רמת טיעוניך, באמצעות אנשים שבכל מצב אחר, היית מקלל את אימם, אבל
האמת היא שאתה די מרגיל אותי לצפות לרמת טיעונים מצידך. פעם היית אתגר, כנראה שישנה
נסיגה. די עצוב, האמת... (סמיילי עצוב בכנות. קשה לראת בהתדררותו של סוג של אייקון).

טוב, החזקת אותי שתי הודעות יותר ממה שתכננתי. מחר אענה לגל הגידופים הבא, ורק אזכיר לך
שנושא האשכול הוא שטענת שהדברים לא נאמרו, אך טרם הוכחת זאת - למרות מס' ניסיונות. אולי
מחר תצליח...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #170  
ישן 13-08-2005, 20:34
צלמית המשתמש של חתול-רחוב
  חתול-רחוב חתול-רחוב אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 05.06.02
הודעות: 21,476
אנחנו צרכים את פרוטוקל הדיון מיום ה9ל8 זה התיק ההחלטות אחרונות לא מציגות כלום.
בתגובה להודעה מספר 169 שנכתבה על ידי Big Joe שמתחילה ב "אתה ליצן אמיתי"

בבית המשפט העליון בשבתו כבית משפט גבוה לצדק







בג"ץ 7190/05



בפני:

כבוד הנשיא א' ברק







העותרים:

1. אריה לובל



2. אסתר לובל



3. נעמי אלדר



4. עזרא אלדר



5. הפורום המשפטי למען א"י "קבוצת המשפטנים תשס"ה"





נ ג ד




המשיבים:

1. ממשלת ישראל



2. ראש ממשלת ישראל, אריאל שרון



3. שר הביטחון, שאול מופז




קביעת הרכב






החלטה




הדיון בעתירה יתקיים בפני הרכב מורחב של תשעה שופטים, בו ישבו השופטים הבאים:



הנשיא א' ברק

המישנה לנשיא מ' חשין

השופטת ד' ביניש

השופט א' ריבלין

השופטת א' פרוקצ'יה

השופט א' א' לוי

השופט א' גרוניס

השופטת מ' נאור

השופטת ס' ג'ובראן.







מזכירות בית המשפט תיקבע את הדיון בעתירה בהקדם.



ניתנה היום, כ"ז בתמוז התשס"ה (3.8.2005).









ה נ ש י א



http://elyon2.court.gov.il/scripts9...-N2005-007190-0
_____________________________________
http://hydepark.hevre.co.il/hydepar...asp?forum_id=99תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י חתול-רחוב בתאריך 13-08-2005 בשעה 20:42.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #178  
ישן 24-08-2005, 09:41
צלמית המשתמש של Big Joe
  Big Joe Big Joe אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.10.01
הודעות: 35,433
גם ה"פורום המשפטי" אינו מוצא פלוטוניום...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי יוסי בכינור שמתחילה ב "בג"צ: חוק העקירה הוא פצצת פלוטוניום שלא היתה כמותה מאז חורבן הבית השני"

עתה, ש"התגלה" לי אתר הפורום, שהיה לדברי ערו 7 מקור הידיעה הביזארית הלכתי לבדוק את פרטי גילוי הפצצה מימי בית שני...

http://www.mishpat.org.il/main.asp?url=our_works&cat=1

מחלקת בגצ"ים
שופטי בג"צ: הפיצויים אינם בונוס
יום רביעי, ה אב תשס"ה 10/08/2005

במהלך דיון שנערך היום בבג"ץ בעתירת הפורום המשפטי למען א"י נגד סעיפי העונשין של חוק פינוי פיצוי, כינה השופט חשין את הרב אבינר 'מורד במלכות'. עוד נאמר בדיון כי הפיצויים לעקורי גוש קטיף אינם בונוס.

אמירה זו של השופט חשין באה בעקבות חוות דעת שמסר הרב אבינר, רב הישוב בית אל וראש ישיבת עטרת כהנים, במסגרת העתירה, לפיה יציאת התושבים מרצונם מביתם, גורמת להם לקונפליקט הלכתי.

הרב אבינר אמר כי עדיף שיישארו בניגוד לחוק בבתיהם ויוצאו מהם בכוח ובכך לא יעברו על ההלכה שכן יהיו אנוסים (דהיינו לא יעשו בעצמם את המעשה האסור אלא אחרים יכריחו אותם לעשות אותו. א"ו). נחי אייל מרכז הפורום המשפטי אומר לכתבתנו רותי אברהם כי דבריו של הרב אבינר עוררו את זעמו של השופט חשין שאמר כי 'צריך לשמור על החוק ואם הרב אבינר קורא להפר את החוק הרי הוא מורד במלכות'.

הפורום מבקש בעתירה מבג"ץ להורות למדינה שלא לקנוס את התושבים שיסרבו לצאת מבתיהם אחרי 15 באוגוסט, שכן מדובר בפיצויים בגין עוגמת נפש.
אייל מוסיף כי במהלך הדיון תקפו שופטי בג"ץ את נציגת המדינה ואמרו כי הכוונה שלא לשלם פיצוי כענישה כפי הנראה אינו חוקתי. כזכור בדיון בחוק פינוי פיצוי הגדיר בג"ץ את הפיצויים שיקבלו התושבים כפיצויים על עוגמת נפש ולא כצ'ופר על התנהגות טובה.

אייל אומר עוד כי ההערכה היא שבג"ץ יקבל את עתירת הפורום אך ימסור את החלטתו רק בחודש ספטמבר כדי שלא לעודד את המתיישבים להשאר בבית.




אז מה לעשות, אבל אין פה פלוטוניום...
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #179  
ישן 24-08-2005, 10:44
  העכבר ששתק העכבר ששתק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.03.03
הודעות: 22,094
לא מפליא
בתגובה להודעה מספר 178 שנכתבה על ידי Big Joe שמתחילה ב "גם ה"פורום המשפטי" אינו מוצא פלוטוניום..."

לאחר פירסום "ידיעת הפלוטוניום" בערוץ 7, פניתי גם אני במייל לערוץ 7 ונעניתי מפי איש הערוץ עוזי ברוך, כי "מקור הידיעה היא מאת חבר פורום המשפטנים למען ארץ ישראל,שמעון הלוי".

הגעתי בעקבות התשובה לאתר הפורום המשפטי. פניתי אליהם במייל, וביקשתי לדעת מי מהשופטים אמר אמירה זאת, והאם אכן מדובר בציטוט מדוייק של דבריו.

למרבה ההפתעה, התשובה היתה מסוייגת משהו, ועם זאת מאירה את הדברים באור שונה מאלה שבמידע שמסר פורום המשפטנים לערוץ 7:

"אני לא משוכנע שהציטוט מדויק, אבל השופט חשין התבטא ברוח דומה בנסיונו להסביר את היקף העבודה והלחץ שנגרם בגין החוק."

בנסיוני לאתר את הציטוט המדוייק מהדיון, פניתי גם להנהלת בתי המשפט, אולם לצערי, לאחר שיהוי ממושך, קיבלתי אתמול תשובה מלשכת ראש המטה של הנהלת בתי המשפט, כי אין ביכולתם לעזור לי.


אני מודה שאין בכל הדברים הנ"ל משום הפרכה חד-משמעית של הידיעה בערוץ 7. לכל היותר, הם מחזקים בי את הספקנות והתהיות שהבעתי כאן כבר עם פירסום הידיעה.

(מי שרוצה להיות מכותב לחליפת האי-מיילים שלי עם כל הגורמים הנ"ל, מוזמן לפנות אלי בפרטי.)
_____________________________________
"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"


(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 03:01

הדף נוצר ב 0.26 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר