לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
רענן עמוד זה רקטות אויר קרקע במטוסי ח"א
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
« לאשכול הקודם | לאשכול הבא »
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 13-08-2005, 13:06
  יונתי יונתי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.03.05
הודעות: 59
צילום רקטות אויר קרקע במטוסי ח"א
נימצא באזור רמת הגולן ינתן לכול המרבה במחיר .....

המכרז ניסגר הזוכה יכול לתאם איסוף.....
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
נערך לאחרונה ע"י יונתי בתאריך 13-08-2005 בשעה 13:16.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 13-08-2005, 13:19
  Desert Seagull Desert Seagull אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.04.04
הודעות: 454
אולי רקטות זוני שהיו על סקייהוק?(ל"ת)
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי יונתי שמתחילה ב "רקטות אויר קרקע במטוסי ח"א"
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 13-08-2005, 13:27
  הפ.ב. הפ.ב. אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.04
הודעות: 805
משגר רקטות 68מ"מ
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי Desert Seagull שמתחילה ב "אולי רקטות זוני שהיו על סקייהוק?"
המשגר נראה כמו משגר של רקטות 68מ"מ ( 2.75 אינטש')

כנראה של אורגן או סופר מיסטר.

רקטות זוני באות ברביעיות והקוטר שלהם יותר גדול ( 5 אינטש' )
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 13-08-2005, 13:31
  Desert Seagull Desert Seagull אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.04.04
הודעות: 454
יש אמת בדברייך
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי הפ.ב. שמתחילה ב "משגר רקטות 68מ"מ"
רקטות 5 אינץ'

http://www.designation-systems.net/...in-rockets.html

רקטות 2.75 אינץ'

http://www.designation-systems.net/...in-rockets.html

על פניו אולי אלה MK 66 Hydra 70, אבל המנשא נראה קצר יותר מהמנשאים המוצגים בקישור לאתר השני.

רקטות Hydra 70:
http://www.aircav.com/hydra70.html


קישור מעניין: התרסקות מסוק לאחר שיגור רקטות הידרה
http://www.dtic.mil/ndia/2003gun/haw.pdf
נערך לאחרונה ע"י Desert Seagull בתאריך 13-08-2005 בשעה 13:46.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 13-08-2005, 15:06
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
ה"הידרה" לא היתה כבר בשימוש חיל האויר.....
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי Desert Seagull שמתחילה ב "יש אמת בדברייך"
מה גם שהכוורת היא קצרה מדי עבור ה"זוני", מכאן שההיתי מצטרף לדיעה שמדובר ברקטות 68 מ"מ (שזה בעצם 2.75 אינצ' לא) ? אך מהדגמים המוקדמים יותר שהיו בשימוש חיל האויר מתוצרת צרפת.
אגב - ה"זוני" זוודו לא רק בכוורות של 3 רקטות אלא גם בכוורות בעלות קיבולת גדולה יותר(עד 19 כמדומני).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 13-08-2005, 15:18
  הפ.ב. הפ.ב. אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.04
הודעות: 805
יצרתי ביבול
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "ה"הידרה" לא היתה כבר בשימוש חיל האויר....."
רקטות 68מ"מ ( 2.67 אינטש') הן רקטות ארופאיות שמקבילות ל2.75 האמריקאיות

שני סוגי הרקטות באים במגוון רחב של משגרים.

כשנראה לי שבאמת המשגר קצר יותר מזה של ה2.75. כנראה בגלל שמדובר ברקטה
שמשוגרת ממטוסים ולא ממסוקים ולכן ניתן להשתמש במנוע קצר יותר.

רקטות זוני 5 אינטש' משוגרות ממשגרים של 4 רקטות שניתן לשאת באשכולות של
עד שלושה משגרים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 13-08-2005, 15:28
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
אני לא חושב שקיים הבדל בין רקטה המשוגרת ממטוס או ממסוק....
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי הפ.ב. שמתחילה ב "יצרתי ביבול"
לדעתי מדובר באותן הרקטות למעט רקטות ה"זוני" בקוטר 5 אינטש' (105 מ"מ )??? הגדולות שנועדו לשיגור ממטוסים בלבד.

ועוד לגבי ה"זוני" - היה קיים מגוון רחב מאוד של כוורות החל מכוורת לשלוש רקטות ועד ל 19 רקטות בכוורת אחת.
אני אחפש קצת חומר על זה ב"גוגל"...
שווה גם לבדוק באשכול שפתח "סולו" על הפריטים שאפשר למצא ב"חצר האחורית של מוזיאון חיל האויר" כי נדמה לי שהוא צילם שם כוורת מהדגם שמופיע בתמונה שבראש האשכול.
נערך לאחרונה ע"י לבני בתאריך 13-08-2005 בשעה 15:32.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 13-08-2005, 15:40
  הפ.ב. הפ.ב. אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.04
הודעות: 805
שלילי
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "אני לא חושב שקיים הבדל בין רקטה המשוגרת ממטוס או ממסוק...."
יש פה שלושה סוגי רקטות

68 מ"מ ארופאי

2.75 אמריקאי בלוק 40 או הידרה 70

5 אינטש' אמריקאי - זוני

הדגמים הראשונים של רקטות שוגרו ממטוסים ( כמו המייטי מאוס)
והיו בעלי מהירות טיסה התחלטית. רק כשניסו לשגר את הרקטות ממסוקים
התברר שהמנוע לא היה חזק מספיק והיגדילו את אורך הרקטה.
בכלליות בחיל האויר אורגנים ומיסטרים השתמשו ברקטות 68מ"מ
סקיהוקים וכפירים השתמשו ברקטות 5אינטש'
וקוברות ב2.75 בלוק 40

בדקתי באשכול על החצר אבל שם מדובר במשגר של 7 רקטות
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 13-08-2005, 15:52
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
הבינותי, תודה על המידע !
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי הפ.ב. שמתחילה ב "שלילי"
לגבי ה"מייטי מאוס" ודומיה - אם איני טועה הן שוגרו בכלל ממסילות ולא מכוורות.....
ולגבי הרקטות בחיל האויר, אני חושב שעל הסקיהוק הורכבו כם כוורות של זוני 2.75.....

בכל מקרה נראה לי שהכוורת שבתמונה נועדה לשיגור של 68 מ"מ צרפתיות ישנות ... מה דעתך?

אגב - היה גם נסיון לייצר רקטות אויר קרקע ע"י תע"ש אי שם בתחילת שנות השבעים, מדובר היה ברקטות בקוטר גדול יחסית של כ 80 מ"מ אך איני יודע מה עלה בגורלן ואם הן בכלל נרכשו ע"י חיל האויר.
נדמה לי ששמן המסחרי היה R 80.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 13-08-2005, 16:17
  הפ.ב. הפ.ב. אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.04
הודעות: 805
מייטי מאוס
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "הבינותי, תודה על המידע !"
נראה לי שיש איזה שהוא בלבול לגבי המייטי מאוס כי יצא לי לראות כמה רקטות
באותו השם כשחלקן היא באמת תלויות חיצונית. אבל לי נראה שמדובר בשני סוגים שונים

באחד האתרים שהוצגו קודם ישנה תמונה של המייטי מאוס אם כנפיים מתקפלות- כלומר שיגור
מכוורת.
http://www.designation-systems.net/...in-rockets.html

בנוסף מצאתי תמונה של משגר מתקפל של מייטי מאוס ל F-102


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה



ולגבי החידה נראה לי שאפשר להסכים על המשגרים הצרפתיים (68 מ"מ )
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 13-08-2005, 16:28
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
אני לא זוכר בדיוק אבל.....
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי הפ.ב. שמתחילה ב "מייטי מאוס"
היה איזה מטוס אמריקאי שזווד במנשאי רקטות יחודיים בקצות הכנפיים כשעד כמה שזכור לי ייעודן היה אויר אויר.....
אני חושב ששמו סקורפיון???....
גם שם (שוב אם איני טועה) כונו הרקטות "מייטי מאוז".......
יש לי כבר סלט בראש.....
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 13-08-2005, 16:39
  הפ.ב. הפ.ב. אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.04
הודעות: 805
אכן סקורפיון
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "אני לא זוכר בדיוק אבל....."
לסקורפיון F-89 היו מיכלי רקטות בקצות הכנף כבנוסף על מיכלים נתלו טילי פלקון


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

אבל בתחרות המשגר המוזר ביותר זוכה ה F-94 עם משגר בחרטום


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 13-08-2005, 19:09
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
וואו !!! זה כבר באמת חדש לי.... מדהים !(ל"ת)
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי הפ.ב. שמתחילה ב "אכן סקורפיון"
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 13-08-2005, 23:57
  Desert Seagull Desert Seagull אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.04.04
הודעות: 454
אין סכנת שאיבת גזי פליטת הרקטה לתוך מנוע ה-F-94?
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי הפ.ב. שמתחילה ב "אכן סקורפיון"
כמו שבמקרה שמתואר בקישור שנתתי (http://www.dtic.mil/ndia/2003gun/haw.pdf) לקובץ PDF - שם מסוק קוברה התרסק לאחר שמנועו שאב את גזי הפליטה של הרקטות?

או שמא מהירות האוויר באף היא פקטור שמונע זאת?
או שמא גזי הפליטה עוברים מעל המטוס?

מתוך הקובץ pdf:

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונות נוספות של ה-F-94


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה



תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה



תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


ושתי תמונות של F-86


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה



תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


התמונות לקוחות מאתר מעניין ביותר (אגב למישהו יש פרטים אודות ה-AGM-28 שמוצג שם?)
http://www.commercemarketplace.com/...silesspace.html
נערך לאחרונה ע"י Desert Seagull בתאריך 14-08-2005 בשעה 00:02.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 17-08-2005, 19:59
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
לאחר "פשפוש" מסתבר שהרקטות מפיתוח תע"ש היו בקוטר 82 מ"מ...
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "הבינותי, תודה על המידע !"
ונקראו ר - 82 ופיתוחם הסתיים בתחילת שנות השבעים.
לגבי השאר - עדיין בבדיקה/חיפושים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 14-08-2005, 21:14
  knight1 knight1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.10.04
הודעות: 339
מעט סדר
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי הפ.ב. שמתחילה ב "שלילי"
68 מ"מ ארופאי

מצטייר שהכוורת המצולמת היא אכן כוורת 19 רקטות אירופאיות SNEB 68 תוצ' מאטרה. יחס קוטר-אורך של כוורת זו גדול מכוורת LAU-XX לרקטות "2.75 אמריקאיות. לכוורת זו 2 נקודות תליה (הרווח נראה כמו הסטנדרטי "14) ואילו הכוורת המצולמת נראית כמחוברת ישירות לפיילון (מאד צרפתי).

בכלליות בחיל האויר אורגנים ומיסטרים השתמשו ברקטות 68מ"מ

האורגן נשא (לפחות בקדש) רקטות 80 מ"מ דגם T-10CR.

סקיהוקים וכפירים השתמשו ברקטות 5אינטש'

עייט היה מסוגל לשאת כוורות "2.75 (גם 7 וגם 19) על טרים ותיאורטית עד 11 כוורות כאלה.

וקוברות ב2.75 בלוק 40

גם להטוט. שוב, כוורות 7 ו- 19. עיקר השימוש היה להנרה.

בדקתי באשכול על החצר אבל שם מדובר במשגר של 7 רקטות

לפחות במסוקים היה קל לזהות כוורת כזו כי לא היה לה ציפוי פח וכל 7 המשגרים היו צרורים בשתי טבעות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 14-08-2005, 22:12
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
והיו גם רקטות צרפתיות שסופקו עבור מטוסי המיראז'...
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי knight1 שמתחילה ב "מעט סדר"
רקטות כבדות ובעלות קוטר גדול ורש"ק נ"ט\חלול מעובה שאיני זוכר כרגע את שמן...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 14-08-2005, 23:49
  mr_doron mr_doron אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.02.05
הודעות: 935
ואולי זה של ווטור ?
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "והיו גם רקטות צרפתיות שסופקו עבור מטוסי המיראז'..."
הנה מספר תמונות שמצאתי אולי זו הכוורת ההנ"ל:

מכונאים ממלאים כוורת
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

ותמונה נוספת שבה המטוס עוד צרפתי בו רואים את הרקטות מפורקות מהכיסוי הקוני שלהם

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

מימין לכוורת המפורקת ישנה כוורת סגורה עם הכיסוי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 15-08-2005, 08:01
  משתמש זכר Soloavia Soloavia אינו מחובר  
צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו
  
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 8,704
אכן נראה לי שהנ"ל של ווטור....
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי mr_doron שמתחילה ב "ואולי זה של ווטור ?"
אבל לדעתי הם לא אמורות לנשור ממנו....

אם כך - אייה המטוס?
_____________________________________
ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 15-08-2005, 08:42
  יונתי יונתי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.03.05
הודעות: 59
חלקי המטוס ???
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "אכן נראה לי שהנ"ל של ווטור...."
חפשתי באזור ולא נימצאו חלקי מטוס נוספים .....

אמשיך את החיפוש בהמשך השבוע

חלק זה לא היה נתיק?


כמו כן תודה רבה על התשובה המהירה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 15-08-2005, 08:50
  משתמש זכר Soloavia Soloavia אינו מחובר  
צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו
  
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 8,704
חלק זה לא אמור להיות נתיק...
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי יונתי שמתחילה ב "חלקי המטוס ???"
וגם אם כן - הפיילון אמור להיות מחובר לכנף ורק הכוורת אמורה להישלך...

וכמובן, אם ההתקנה לא היתה טובה, עדיין יש סיכוי שהמטוס חזר למרות שהכוורת בשטח
_____________________________________
ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 15-08-2005, 09:24
  יונתי יונתי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.03.05
הודעות: 59
פיגוע העם ידוע על ווטור שהופל בשמי רמת הגולן?
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "חלק זה לא אמור להיות נתיק..."
העם ידוע על הפלה של ווטור בשמי רמת הגולן ?ובאיזה תקופה מטוסים אלו היו פעילים?

נימצא רקטת נ"ט באזור כך שהזיהוי על פי התמונה הינו מדויק .....
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 15-08-2005, 10:06
  משתמש זכר Soloavia Soloavia אינו מחובר  
צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו
  
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 8,704
ידוע על שני מטוסים שהופלו ע"י הסורים
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי יונתי שמתחילה ב "העם ידוע על ווטור שהופל בשמי רמת הגולן?"
אחד במהלך תקיפת שדה דמיר
אחד מאש נ"מ

עוד מטוס צילום דו מושבי התרסק המהלך גיחת אימונים (לא יודע מיקום)
_____________________________________
ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 15-08-2005, 11:43
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
השאלה היא האם מדובר באמת ב"ווטור" או שבמטוס מדגם אחר...
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי יונתי שמתחילה ב "העם ידוע על ווטור שהופל בשמי רמת הגולן?"
על פי הצילום הכוורת נתלשה "שלא בדרך הטבע"......
יכול להיות שמדובר גם ב"מיסטר" או "סופר מיסטר"......
האופצייה של ה"אורגאן" לדעתי פחות סבירה היות והמטוס הופעל בעיקר בגזרות הדרומיות לא???....

אגב - אנצל את האשכול המעניין הזה כדי לשאול שוב... האם יש בידי מישהו צילום של רקטות המותקנות ע"ג "פוגה מגיסטר" ??? משום מה מסתבר שנדיר למצא צילום שכזה...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 15-08-2005, 11:58
  משתמש זכר Soloavia Soloavia אינו מחובר  
צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו
  
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 8,704
לבני....
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "השאלה היא האם מדובר באמת ב"ווטור" או שבמטוס מדגם אחר..."
אתה מתכוון לתצורת כוורת או לתצורת תליה?
_____________________________________
ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 15-08-2005, 12:08
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
מבחינת מה?
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "לבני...."
אני חושב שהוסכם כבר כי לא מדובר ב"זוני" אלא בכוורת עבור רקטות צרפתיות 68 מ"מ .
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 15-08-2005, 13:21
  הפ.ב. הפ.ב. אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.04
הודעות: 805
מבחינת שניהם כנראה
בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "מבחינת מה?"
בכל התמונות שראיתי אורגנים נשאו רקטות בתליה בודדת ולא בכוורות
על אף שמצויין שאורגנים נשאו רקטות 68 מ"מ.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 15-08-2005, 13:35
  yrn_n yrn_n אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.08.05
הודעות: 761
המלצה רקטות ע"ג פוגה
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "השאלה היא האם מדובר באמת ב"ווטור" או שבמטוס מדגם אחר..."
ישנם צילומים של פוגות עם רקטות בבטאון ח"א הכפול (67-68 נדמה לי) שיצא מיד לאחר מלחמת ששת הימים.
ישנה שם כתבה על הפוגות עם צילום כללי על פוגה עם רקטות וצילום נוסף מתא הטייס לכיוון הכנף.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 15-08-2005, 16:17
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
ברוך הבא !!!!
בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי yrn_n שמתחילה ב "רקטות ע"ג פוגה"
אם התמונות מופיעות בבטאון חיל האויר משנות השישים.....אז כנראה שזה באמת די נדיר......
היה מעניין לראות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 15-08-2005, 21:30
  משתמש זכר Soloavia Soloavia אינו מחובר  
צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו
  
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 8,704
אז ככה...
בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "ברוך הבא !!!!"
את הבטאון ההוא (זה שדובר בו) מצאתי ואכן מופיעה שם פוגה הנושאת רקטות בתליה.

בשיטה זו נתלו על הפוגה 12 רקטות נ"ט בארבע נקודות תלייה - שתי נקודות תלייה ל-4 רקטות (זוג מעל זוג) בערך בחצי המוטה ועוד שתי נקודות תליה בצידו החיצוני של כן הנסע, ממש בסמוך לציר הכיפול של הדלת. בנקודות אלה נתלו רק שתי רקטות - אחת מעל השניה.

באחד מביקורי האחרונים במוזיאון צילמתי נת"ל כזה כשבוא מותקן על גבי אורגאן (ולהערכתי גם אלה שעל המוסטנג והספיטפייר הם מאותו סוג - ולא מדובר בהכרח בתצורה אוטנטית).

לא הצלחתי למצוא עדיין צילומים של פוגה עם כוורות, אבל אני עדיין מנסה לאתר את הכתבה ה"אחרת" שיש לי על הפוגות.

אבל כאן אולי המקום לצטט מתוך סקירה על הפוגות שהתפרסמה בביעף:

סא"ל עברי מסכם את פעילות הפוגות במלחמת ששת הימים:
"טייסי הפוגה השיגו תוצאות מעל הצופה מהם, וזאת בהתחשב ברמתם, הכשרתם והמטוס בו טסו... בשלושת ימי המלחמה הראשונים בצעה הטייסת (כדאי לזכור שמדובר בטייסת הדרכה בבית הספר לטיסה ולא טייסת מבצעית, והחמשים ואנשי הטייסת היו לרוב פרחי הטייס עצמם - צחי) 418 גיחות, במהלכן שוגרו 4384 רקטות בקוטר 68, 69 ו-80 מ"מ, ונורו 29000 כדורי מקלע. הטייסים ביצעו 5 גיחות ביום הראשון וכ-4 גיחות ליום לאחר מכן. הישגיהם היו בהחלט מרשימים: הושמדו 128 טנקים, 47 תותחים, 43 נגמ"שים, 292 משאיות, 4 תחנות מכ"מ, 2 רכבות ו-4 תותחי נ"מ."

ב-432 גיחות שבוצעו במלחמה אבדו 6 מטוסים וטייסיהם ומטוסים רבים אחרים נפגעו וחזרו לבסיסם. שיעור הפגיעה הגבוה היה פי 2 ויותר ממוצע הפגיעות במטוסים אחרים שהשתתפו בלחימה והפגיעות נבעו מאופי המטוס (מטוס איטי יחסית), אופי התקיפה וסוג החימוש ומוטיבציה של הטייסים בביצוע משימתם.

מפקד הטייסת היה בין ההרוגים, ומאוחר יותר אף קיבל צל"ש, אחד משניים שקבלו טייסי הטייסת.

דוגמא למוטיבציה של הטייסים ניתן לראות בסיפור הצל"ש השני, סיפורו של יעקב מורגן, שתקף תותחים סמוך לאל-עריש. במהלך התקיפה נפגע המטוס והגה הגובה יצא מכלל שימוש תוך כדי שהמטוס מאבד גובה רב. מורגן הצליח להשתלט על המטוס בעזרת המקזז, ובראותו כי טוב - שב ליעף נוסף ושיגר את הרקטות לעבר התותחים. לאחר מכן עוד הצליח להחזיר את המטוס ולהנחיתו בשלום בבסיסו.

עכשיו שאלה למומחים גדולים יותר - האם עפ"י רשימת המכולת של עברי ניתן להסיק שימוש ברקטות?

והנה התמונה המובטחת.


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #31  
ישן 15-08-2005, 23:12
  משתמש זכר Soloavia Soloavia אינו מחובר  
צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו
  
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 8,704
תיקון טעות...
בתגובה להודעה מספר 30 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "אז ככה..."
א. רקטות 80 מ"מ הן ה-T-10 כפי שכבר צויין.

ב. רשימת המכולת של עברי מעידה על שימוש בכוורות רקטות?

ג. רקטות 68 מ"מ שוגרו מתוך כוורות בד"כ - האם גם אחרת?

ד. מהי רקטת 69 מ"מ?
_____________________________________
ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 16-08-2005, 05:21
  knight1 knight1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.10.04
הודעות: 339
תשובות
בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "תיקון טעות..."
ציטוט:
במקור נכתב על ידי Soloavia
א. רקטות 80 מ"מ הן ה-T-10 כפי שכבר צויין.

אלה היו הרקטות שהפוגה היתה חמושה בהן.

ב. רשימת המכולת של עברי מעידה על שימוש בכוורות רקטות?

לא, משום שיש לחשוב על רקטת א/ק כעל פגז תותח בקליבר הרקטה. רקטת 68 מ"מ אינה חודרנית במיוחד, בוודאי לא רק"מ. הפיזור שלה גרוע למדי.

ג. רקטות 68 מ"מ שוגרו מתוך כוורות בד"כ - האם גם אחרת?

לא שאני יודע.

ד. מהי רקטת 69 מ"מ?


אני לא זוכר רקטה כזו. גם ככה רקטה, כמו נפלם, הייתה נשק שבהדרגה סר חינו בח"א. אמנם בשנת 82 אפשר היה לראות השלכת נפלם בחתף, וריקוט במסדרי כנפיים (כל עוד שמשון סוויסה היה פנוי), אבל לאט לאט זה הלך ונעלם.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 16-08-2005, 08:07
  משתמש זכר Soloavia Soloavia אינו מחובר  
צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו
  
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 8,704
באחת מתמונות הפוגות
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי knight1 שמתחילה ב "תשובות"
נראים בפרוש שני סוגי רקטות בעלות זנב וקוטר שונים
_____________________________________
ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #34  
ישן 17-08-2005, 22:24
  knight1 knight1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.10.04
הודעות: 339
כמה שאלות
בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "באחת מתמונות הפוגות"
ציטוט:
במקור נכתב על ידי Soloavia
נראים בפרוש שני סוגי רקטות בעלות זנב וקוטר שונים


כשאתה אומר קוטר שונה האם אתה מתכוון גם לקוטר המנוע או רק לרש"ק? בד"כ מיוצרות רקטות א/ק במגוון רש"קים כשהמנוע והסנפירים נשארים זהים. מה שמשתנה הוא קוטר הרש"ק. אם למשל הרש"ק הוא ח"ש או ח"ש נפיץ, הוא יהיה בעל מטען חלול וקוטרו, מן הסתם, יהיה מעובה יותר יחסית לקוטר המנוע. ראשים נפיצים, או זרחן או עשן או תאורה או (השלם את מה שאני לא רוצה להגיד) יהיו בעלי קוטר קרוב מאד לקוטר המנוע ולעיתים ישתנה אורכם.

האם בתמונה שראית הרקטות היו בכוורת או על מגלשים ? בגלל מבנה רקטות "2.75 ויכולות ה "תכנות" שלהן ע"י הטייס הן משוגרות בד"כ מכוורת וכך צריך להיות כנראה הדין גם עם ה 68 מ"מ. רקטות T-10 שוגרו רק ממגלשים. אם יכולת לראות הן את קוטר הרש"ק והן את צורת הסנפירים בתצלום על הקרקע, אזי ראית כנראה רקטות על מגלשים ואז קרוב לודאי שזה היה מגוון רקטות T-10 שנתלה על המטוס כדי להדגים "יכולות".
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #35  
ישן 21-08-2005, 19:30
  משתמש זכר Soloavia Soloavia אינו מחובר  
צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו
  
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 8,704
רקטות ופוגות
בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי knight1 שמתחילה ב "כמה שאלות"
הנה כמה תמונות של פוגות חמושות

תמונת צבע נדירה ובעייתית מתוך ביעף.
רואים בברור את הרקטות והסנפירים שיש בהן חורים. שימו לב לכך שבמטוס אין מקלעים!

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה של פוגה שהוצגה בתל-נוף (גם זו מביעף) - כאן רואים בברור שמדובר בשני סוגים שונים של רקטות. שימו לב למסילות השיגור מצידם החיצוני של כני הנסע.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

מתוך ספרו של דני שלום - כרעם ביום בהיר - צילום מקרוב של מסילות השיגור הכפולות.
בעוד הרקטות התחתיות הן בעלות סנפירים מחוררים (כמו אלה שבתמונה העליונה) - הרקטות העליונות הן בעלות סנפירים שונים וראש אחר (לפחות צבוע אחרת) להערכתי, ואולי אני טועה, הזוג התחתון הוא בקוטר קטן במעט.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

מה אתם אומרים?
_____________________________________
ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #36  
ישן 21-08-2005, 21:07
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
"מה אתם אומרים" ???....
בתגובה להודעה מספר 35 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "רקטות ופוגות"
ראשית כל - תודה רבה על התמונות הנדירות !
שנית - יש לי הרגשה שהיה בחיל האויר "מיש מש" גדול מאוד בתחום רקטות הא/ק.......
עד שהגיעו ה"זוני" ועשו קצת סדר...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #37  
ישן 28-05-2016, 21:28
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
  
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,795
פוגות עם רקטות, 1967
בתגובה להודעה מספר 35 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "רקטות ופוגות"
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
פוגות מעל רפיח 05.06.67. D326-026 צילום: לע"ם, ללא שם צלם

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
קלוז אפ על המטוסים, ניתן לראות את תחת הכנפיים את תליית הרקטות בטורים אלכסוניים.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #38  
ישן 18-12-2011, 22:20
  strong1 strong1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.11.04
הודעות: 16,823
מתקון רקטות על מטוסי ספיטפייר של חה"א - מתוך ספר לצ"ד
בתגובה להודעה מספר 30 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "אז ככה..."
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #39  
ישן 09-11-2018, 18:34
  yaari yaari אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.09.04
הודעות: 5,683
בתגובה להודעה מספר 30 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "אז ככה..."
ציטוט:
במקור נכתב על ידי Soloavia
לא הצלחתי למצוא עדיין צילומים של פוגה עם כוורות, אבל אני עדיין מנסה לאתר את הכתבה ה"אחרת" שיש לי על הפוגות.

תמונה שהועלתה היום ע"י Ed Okun (כנראה מאוסף רענן וייס). צולמה בחצרים ביום האחרון של מלחמת ששת הימים (הטייס בתמונה: ניר גרשוני). לא ברור אם הכוורות האלה היו בשימוש במלחמה.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
נערך לאחרונה ע"י yaari בתאריך 09-11-2018 בשעה 18:37.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #40  
ישן 16-08-2005, 05:12
  knight1 knight1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.10.04
הודעות: 339
יש אפילו סרט
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "השאלה היא האם מדובר באמת ב"ווטור" או שבמטוס מדגם אחר..."
מצוי בח"א סרט שצולם במהלך מלחמת ההתשה ע"י צוות טלוויזיה אמריקני, כשהעייט היה חדש יחסית. הסרט משקף את הלחימה בדרום ואת אימוני בית הספר לטיסה. בסרט יש כמה צילומים (בתנועה כמובן) של פוגה מרקטת בזוג רקטות בכל יעף. הסרט בשחור-לבן. עד כמה שזכרוני בוגד בי, הסרט הגיע ממשפחת טייס שמופיע בו ושנהרג במלחמת יום הכיפורים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #41  
ישן 16-08-2005, 05:06
  knight1 knight1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.10.04
הודעות: 339
רקטות א/ק (נ.ט) בשחק??
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "והיו גם רקטות צרפתיות שסופקו עבור מטוסי המיראז'..."
לבני, יצרת כמעט רעידת אדמה!
ראיתי פעם שרטוט רשמי של דאסו על המיראז' 3 ובין תצורות החימוש האפשריות היו כוורות רקטות א/ק. מעולם לא ראיתי בעין או בצילום שחק ישראלי עם רקטות, אז אם יש לך יותר מידע, אשמח מאד.

לפני כמה שנים, כשהתעורר ענין "הליברטי" (שוב?!) פניתי לכמה טייסי שחק ותיקים ושאלתי אם הם זוכרים תצורה כזו. התגובות נעו בין "לא זוכר דבר כזה", דרך "לא זוכר שהתאמנו בריקוט" ועד "אני לא חושב ששחק היה בכלל מחויט לריקוט". ממה שאני זוכר, אין בבורר החימוש בקוקפיט מצב רקטות ו/או בורר קצב שיגור. מה הייתה נקודת המיכוון (AD) בכוונת בתצורה כזו?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #42  
ישן 16-08-2005, 14:41
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
אךךךךךךךךך נהדר !!!!!!!!!........
בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי knight1 שמתחילה ב "רקטות א/ק (נ.ט) בשחק??"
ומה שנותר לי לעשות עכשיו זה רק לנבור ולחפש את התמונה הרלונטית !!!
אל דאגה - זה יתבצע במוקדם או במאוחר רק תן לי זמן...... התנתקות וכו'..........
מדובר ברקטות גדולות יחסית ל68 מ"מ ובעלות רש"ק מעובה ביחס לגוף.
יש לי היכן שהוא צילום ישן של מיראז' עם צתוגת חימוש למרגלותיו כשהרקטות הללו מופיעות בתמונה.
בהחלט ייתכן שמדובר בחימוש שנמסר בשעתו ע"י הצרפתים אך לא הוכנס לשימוש מבצעי, אך הרקטות שם !!!
ו......אולי אולי אולי (אם רק יהיה לי זמן) אצלם רקטה שכזו !
שווה לחכות.....
נערך לאחרונה ע"י לבני בתאריך 16-08-2005 בשעה 14:43.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #43  
ישן 17-08-2005, 22:26
  knight1 knight1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.10.04
הודעות: 339
אני עוצר את נשימתי (חוס על ראותי הקטנות!)(ל"ת)
בתגובה להודעה מספר 42 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "אךךךךךךךךך נהדר !!!!!!!!!........"
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #44  
ישן 18-08-2005, 08:30
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
תאמין לי שלא ארפה !!!
בתגובה להודעה מספר 43 שנכתבה על ידי knight1 שמתחילה ב "אני עוצר את נשימתי (חוס על ראותי הקטנות!)"
גם אם זה יהיה כרוך בלהקפיץ את האשכול הזה בעוד חודש !!!

הרקטה אליה אני מתכוון נמצאת בהישג יד כך שאני יכול לצלם אותה כמעט בכל עת העניין הוא שלפני שאני מצלם אני רוצה להשוותה לרקטות שמופיעות בתמונה שאני מחפש בה נראה ה"שחק" בזוית צידית כשלמרגלותיו תצוגת חימוש בה מופיעות 2 - 4 רקטות מהדגם המדובר.
זו תמונה קטנה יחסית ובשחור לבן........
אני שובר את הראש כבר שלושה ימים איפה היא אמורה להמצא ...........

ושוב הנה תיאור הרקטה - גוף ארוך יחסית לרקטות המוכרות, ארבעה סנפירים בסמוך לבסיס המה"ר, צבע - אפור ורש"ק "מעובה" ביחס לקוטר הגוף !
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #45  
ישן 21-12-2011, 06:51
  AJ-47 AJ-47 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.04.08
הודעות: 6,949
המיסטרים לפחות ב-109
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי הפ.ב. שמתחילה ב "שלילי"
המיסטרים לפחות ב-109 לא השתמשו ברקטות לפני המלחמה.
האורגנים הם אולי היחידים בצפון שהשתמשו ברקטות מדגם T-10
לא זכור לי שימוש בכוורות כל שהן. אם כי היכולת להפעיל אותם יתכן שהייתה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #46  
ישן 21-12-2011, 06:29
  AJ-47 AJ-47 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.04.08
הודעות: 6,949
תוספות
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי הפ.ב. שמתחילה ב "יצרתי ביבול"
ציטוט:
במקור נכתב על ידי הפ.ב.
רקטות 68מ"מ ( 2.67 אינטש') הן רקטות ארופאיות שמקבילות ל2.75 האמריקאיות

שני סוגי הרקטות באים במגוון רחב של משגרים.

כשנראה לי שבאמת המשגר קצר יותר מזה של ה2.75. כנראה בגלל שמדובר ברקטה
שמשוגרת ממטוסים ולא ממסוקים ולכן ניתן להשתמש במנוע קצר יותר.
המשגר באמת נראה קצר יותר והוא כפי הנראה שייך לרקטות 70 מ"מ שנקראו Mighty Mouse שהיו הדור הראשון של הרקטות 70 מ"מ. ברקטות אלו הותקן מנוע שנקרא MK-4. ברקטות המאוחרות יותר שנקראות "הידרה" מותקן מנוע גדול יותר שנקרא MK-66, והרקטה כולה הייתה ארוכה יותר.

רקטות זוני 5 אינטש' משוגרות ממשגרים של 4 רקטות שניתן לשאת באשכולות של
עד שלושה משגרים.
זה נכון, ווהשם זוני שייך אך ורק לרקטות ה-"5 / 127 מ"מ ולא ל-70 מ"מ. ותמונת המשגר למטה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #47  
ישן 18-08-2005, 09:22
  הפ.ב. הפ.ב. אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.04
הודעות: 805
ולמי זה שייך
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי יונתי שמתחילה ב "רקטות אויר קרקע במטוסי ח"א"
קצת כדי לאתגר, למי הזנב הזה שייך

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

רמז: זו לא הרקטה שלבני מחפש!
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #48  
ישן 18-08-2005, 09:47
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
אני מקווה שבזאת ניתן האות לחזרת החידות מן הסוג הנ"ל...........
בתגובה להודעה מספר 47 שנכתבה על ידי הפ.ב. שמתחילה ב "ולמי זה שייך"
אתגר אמיתי.....
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #49  
ישן 18-08-2005, 17:48
  desertowl desertowl אינו מחובר  
מומחה טכנולוגיות צבאיות חיישנים ומערכות תצפית
  
חבר מתאריך: 18.10.03
הודעות: 3,749
MK40 FFAR 2.75 IN?(ל"ת)
בתגובה להודעה מספר 47 שנכתבה על ידי הפ.ב. שמתחילה ב "ולמי זה שייך"
_____________________________________
===========================
If the radiance of a thousand suns
were to burst at once into the sky
That would be like the splendor of the mighty One…
I am became death,the shatter of Worlds.
.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #50  
ישן 21-08-2005, 08:50
  הפ.ב. הפ.ב. אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.04
הודעות: 805
שלילי
בתגובה להודעה מספר 49 שנכתבה על ידי desertowl שמתחילה ב "MK40 FFAR 2.75 IN?"
רמז: מספר נחירי המנוע ( או צורתם ) שונה בסוגים השונים.

ולבני אולי זו התמונה שאתה מחפש ( באדיבות בטאון חיל האויר מס 83 ).


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


לא נראה לי התצורה הזו מעשית למירז' בגלל המחסור בנקודות תליה .

מעניין שברקע מוצגת הכוורת שלכבודה נפתח האשכול.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #51  
ישן 21-08-2005, 18:11
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
בינגו בינגו בינגו !!!!!! זו בדיוק התמונה שבגללה אני שובר את הראש כבר כמה ימים !!!!!!
בתגובה להודעה מספר 50 שנכתבה על ידי הפ.ב. שמתחילה ב "שלילי"
אלו הן בדיוק הרקטות להן התכוונתי וזו בדיוק התמונה !!!!!!

ובדיוק ע"פ התיאור שכתבתי - רש"ק "מעובה" ביחס לקוטר הגוף, ארבעה סנפירים קבועים וגוף גדול יחסית לרקטות האחרות עליהן דיברנו.
לא נראה לי מקרי שהרקטות הללו מונחות בתצוגת החימוש למרגלות המיראז' בפרט שע"פ הסימון שעל הרש"ק מדובר ברקטות צרפתיות נ"ט/חלול ( הסימון בצורת האות V במאוזן ממסמן בתחמושות צרפתיות רש"ק חלול ואת כוון מפתח הליינר)
להערכתי מדובר בחימוש שסופק עבור המיראז'ים ע"י הצרפתים אך לא הוכנס לשימוש מבצעי בחיל האויר.

נו - "אביר1 ".... אכן רעידת אדמה ???.......
הפ.ב - המוני תודות !!! אין לך מושג איך רווח לי.........
ועכשיו לא נותר לי אלא לצלם את הרקטה הנ"ל כפי שהבטחתי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #52  
ישן 23-08-2005, 19:17
  knight1 knight1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.10.04
הודעות: 339
עדות נסיבתית
בתגובה להודעה מספר 51 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "בינגו בינגו בינגו !!!!!! זו בדיוק התמונה שבגללה אני שובר את הראש כבר כמה ימים !!!!!!"
באמת לבני, לא היית צריך לטרוח ולשבור את הראש. מה דעתך על התמונות למטה (לא באדיבות חב' "מאטרה")?

אני נשאר ספקן מאחר ואיני יודע אם התמונה מביטאון ח"א צולמה במיוחד עבור הפרסומת, או שהמפרסם קיבל אישור להשתמש בתמונה שח"א צילם באחת התצוגות לקהל. בשני המקרים לתעמולה יש משקל רב כלומר, לא כל מה שמוצג על הקרקע נישא ע"י המטוס המצולם, בבת-אחת או בכלל. מכיר את התמונה ה "הירואית" של שלושת הטייסים על ציודם העומדים (כשגבם למצלמה) ומעל ראשם "תלויים" פנטומים בהמראה? את התמונה צילמו לא פחות מאשר דויד רובינגר (צלם "לייף", שלושת הצנחנים ליד הכותל) ואשתו האני, ברמ"ד במלחמת ההתשה. הטייסים מרשימים, נכון? רק שהם שלושה מכונאים...

התמונות שהבאתי משכנעות יותר, נכון? אולם גם כאן יש "תרגיל" קטן: המטוס שבתמונות הוא מיראז' 3 דגם E, שלא היה ברשותנו ושהיה מוכוון אוויר-קרקע יותר מדגם סי. הוכחה אמיתית מבחינתי תהיה תמונה של מיראז' 3 סי, עם סמלי ח"א הישראלי, כשהכוורות או המגלשים תלויים תחת המטוס.

הרקטות הכבדות והמיוחדות שהובאו כביכול יחד עם המיראז' ומופיעות בפרסומת מביטאון ח"א, הן לא יותר ולא פחות מאשר רקטות T-10 צרפתיות (תוצ' "מאטרה") קוטר 105 מ"מ, עליהן דיברתי, שהגיעו עוד ב- 1954 עם האורגן ושבמבצע "קדש" הכריעו זמנית את המשחתת המצרית "איברהים אל אוול" (אתה יודע מה הכריע אותה סופית). הראש המעובה הוא כפי שכתבת, רש"ק ח"ש-מטען חלול וסימן היכר נוסף הוא בית המרעום הקדמי מוקף טבעת לבנה. תוכל לראות צילומים של רקטות אלה בכל מיני צילומי ראווה של חימוש ה "ווטור".



תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #53  
ישן 23-08-2005, 20:47
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
לגבי "לשבור את הראש"....
בתגובה להודעה מספר 52 שנכתבה על ידי knight1 שמתחילה ב "עדות נסיבתית"
פשוט ההיתי חייב !
ולו רק מהסיבה שזכרתי שראיתי היכן שהוא את התמונה הזו...
בא נקרא לזה "סוג של אובססיה".....
לגבי הרקטות - כפי שציינת, אכן יש ספק אך עדיין.......... לך תדע.
לגבי הטבעת הלבנה - הסימון הצרפתי למטען חלול הוא ה V שמציין המצאות של ליינר ואת כוונו כשהסימון הנ"ל מופיע על כל התחמושות החלולות מתוצרת צרפת כולל תחמושת טנקים ועוד...
לעיתים יופיע גם שרטוט בצורת ברק שמסמל המצאות של מרעום חשמלי (המופעל באמצעות גביש פיאצואלקטרי) מה שלא מופיע ברקטות הנ"ל היות והמטען שברש"ק מופעל במקרה זה ע"י "פיקת יריקה" מכאנית לחלוטין (סביר שהוא כן יופיע על רקטות מסדרת ה "SNEB " ).

לפי מיטב ידיעתי (ואת זה אני כבר צריך יהיה לבדוק בספרות המקצועית) קוטר הרקטות הנ"ל היה 120 מ"מ והרש"ק כונה "מודל 155" או משהו בסגנון הזה.....
ובקרוב - צילום של רקטה שכזו....

וכמעט לסיכומו של עניין....אחד האשכולות המעניינים לטעמי ! "יונתי" ממתינים לעוד אתגרים בסגנון.....
ולמרות שהזנב של ה"זוני" שהועלה כחידה ע"י "הפ.ב קצת נעלב........
נערך לאחרונה ע"י לבני בתאריך 23-08-2005 בשעה 20:49.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #54  
ישן 24-08-2005, 09:21
  הפ.ב. הפ.ב. אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.04
הודעות: 805
תצורות לתערוכות
בתגובה להודעה מספר 53 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "לגבי "לשבור את הראש"...."
לרוב בתערוכות מוצגות תצורות תליה אופציונליות למטוס בלי שום קשר לשימוש
שחיל האויר עושה בו. או לפעמים תצורות מטעות מתוך כבנה לרמוז על יעוד שונה
לאותו המטוס.

מטוסי מיראז' בחיל האויר הישראלי לא שימשו לסיוע קרוב בגלל שיחסית היו מספיק מטוסים
אחרים לאותה מטרה - אורגן, מיסטר וסופר מיסטר. לעומת זאת לתקיפות רחוקות שחייבו
נשיאת בידונים לא היו למיראז' מספיק נקודות תליה גם לרקטות. כתוצאה מכך אחת הדרישות
מהמיראז' 5 היתה יותר נקודות תליה. דרישה שיושמה בנשר ובכפיר שבאמת נשאו רקטות.

נראה לי שנשיאת רקטות זו תצורה אופציונלית שכנראה היתה נכנסת לתו"ל אם לא היה
האמברגו הצרפתי וחיל האויר היה מתבסס על מטוסי מיראז' ולא על מטוסים אמריקאים.

ולסיום סיפור
במהלך שרותי הצבאי יצא לי להכין את החימוש למספר תערוכות דבר שהוביל לאחד
הפיתוחים המעניינים יותר בחיל האויר- פצצת Mk-82 עם ראש הנחייה של טיל א"א
שנועדה להשמיד מטרות חמות.
חימוש מפיתוח עצמי, יצור ע"י חדר שלוש ונגמר בחודש ריתוק.

לבני אתה אולי יודע למה נועדו ארבעת הכנפונים הקטנים שבקדמת הרקטות?
( שאלה לא חידה )
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #55  
ישן 24-08-2005, 12:55
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
על איזה כנפונים מדובר???....
בתגובה להודעה מספר 54 שנכתבה על ידי הפ.ב. שמתחילה ב "תצורות לתערוכות"
ועל אילו רקטות מהמגוון שמופיע באשכול??.....
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #56  
ישן 24-08-2005, 13:14
  משתמש זכר Soloavia Soloavia אינו מחובר  
צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו
  
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 8,704
אני חושב שהכוונה לזה
בתגובה להודעה מספר 55 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "על איזה כנפונים מדובר???...."
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

האם מדובר בעזרים לתליה על מסילת השיגור או סנסורים או משהו אחר ?
_____________________________________
ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #57  
ישן 24-08-2005, 13:32
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
הבנתי...
בתגובה להודעה מספר 56 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "אני חושב שהכוונה לזה"
לגבי סנסורים - אני בספק גדול משתי סיבות:
1 - מדובר בחימוש מיושן.
2 - בשביל מה???
אני אבדוק בשבוע הבא.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #58  
ישן 24-08-2005, 13:40
  הפ.ב. הפ.ב. אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.04
הודעות: 805
לאלו התכונתי
בתגובה להודעה מספר 57 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "הבנתי..."
נראה לי שהכנפונים נועדו ליצוב אוירודינמי בגלל הרש"ק הכבד.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #59  
ישן 24-08-2005, 13:45
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
בהחלט יכול להיות...
בתגובה להודעה מספר 58 שנכתבה על ידי הפ.ב. שמתחילה ב "לאלו התכונתי"
נבדוק ביום ראשון.....
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #60  
ישן 24-08-2005, 13:46
  משתמש זכר Soloavia Soloavia אינו מחובר  
צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו
  
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 8,704
לא נראה לי שאלו כנפונים
בתגובה להודעה מספר 58 שנכתבה על ידי הפ.ב. שמתחילה ב "לאלו התכונתי"
נראה לי יותר שזהו אביזר פרקטי - אולי נקודת תמיכה נוספת בתליה או אולי משהו שקשור לנצירת החימור (למרות שאני חושב שרקטות בנויות אחרת מבחינת שלשלת הדטונציה שלהם).

אני אפסיק כאן - יש ללבני מנהג מגונה של הסרת כובעים בכל פעם שאני משתמש במילים קשות מהמילון שלו, ונראה לי שמסביבו כבר לא מבינים את ההתנהגות הזו של מישהו שמוריד כובעים מול מוניטור של מחשב...

עריכה:

אני חושב שהלולאות האלו ישבו על זיזים של המסל"ש.

תביט שוב בתמונה של המסל"ש על הפוגה - זה מסתדר.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

נערך לאחרונה ע"י Soloavia בתאריך 24-08-2005 בשעה 13:53.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #61  
ישן 25-08-2005, 19:10
  knight1 knight1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.10.04
הודעות: 339
"זיזיות" לתליית הרקטה התחתונה
בתגובה להודעה מספר 56 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "אני חושב שהכוונה לזה"
ראה ההודעה שלי "כל מה שרצית לדעת על T-10 וטרם הספיקות" והתמקד ב "זיזיות" שבשרטוט ובהסבר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #62  
ישן 25-08-2005, 19:08
  knight1 knight1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.10.04
הודעות: 339
כל מה שרצית לדעת על T-10 וטרם הַסְפִּיקוֹתָּ
בתגובה להודעה מספר 53 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "לגבי "לשבור את הראש"...."
להלן מה שמצאתי בפרסומי ח"א מחודש אלול תשי"ט (1959 למניין הערלים). לפני הגעת ה "שחק":
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
בשרטוט נראית הרקטה (מנוע וראש נפיץ 105 מ"מ) ובנפרד, ראש ח"ש מטען-חלול בקוטר 120 מ"מ (עם מרעום בסיס).



רקטה T-10



רקטה מתוצ' צרפת. מיועדת להבזקת מטרות קרקע שונות ממטוסים. השימוש ברקטה הוא בהתאם לראש המורכב עליה, אלא שבמיוחד היא מיועדת לפעולה נגד שיירות, מבנים, גשרים של מסילות ברזל, אניות קרב וטנקים. משקל הרקטה כיחידה מושלמת הוא 28.5 ק"ג. באחסון, המנוע והראש נמצאים בנפרד.

מ 4 ועד 24 רקטות ניתן לתלות במטוס, בהתאם לסוג המטוס. הרקטות תלויות בזוגות, על מגלשים, כשהרקטה העליונה משמשת מגלש לתחתונה. הרקטה העליונה תפוסה ע"י חישוקי התליה למגלש המטוס והתחתונה - על פיני החישוקים של הרקטה העליונה.

הרקטות נקבעות למגלש ולרקטה העליונה (בתליה כפולה) ע"י פיני גזירה, העשויים מנחושת אדומה בשתי מידות:

3 מ"מ - קצה אדום; משמש לקביעת הרקטה העליונה אל המגלש.

2.5 מ"מ - קצה צהוב; משמש לקביעת הרקטה התחתונה אל העליונה.

המנוע עשוי מגליל פלדה ומשקלו 16.1 ק"ג. בחלק הקדמי של הגליל יש תבריג להרכבת הראש ובחלק האחורי פתח הפלטה ונטורי. על קו ההיקף של פתח ההפלטה ישנו חריץ, המאפשר הרכבת מייצבים למנוע בחלקו האחורי. חישוקי התליה הקבועים למנוע ניתנים לוויסות, בהתאם למקום תלייתה של הרקטה (עליונה או תחתונה).

מרכז המנוע ממולא בגוש צלבי של חומר הדף, מצופה בחוסמי מגן פלסטיים. משקל החומר כ 4 ק"ג ואורכו 950 מ"מ. בעירתו נעשית על פני כל שטחו והיא נמשכת, בחום של 15 מעלות צלסיוס, 0.97 שנייה. הדלקת החומר מבוצעת ע"י מצית אבש"ר, שנדלק ע"י שני ראשי גפרור M-53.

שלושה סוגי ראשים נמצאים בשימוש עם המנוע "ברנדט" דגם 106 והם:

א. ראש נפיץ - מצוי בקוטרים 105 מ"מ (סטרים) ו 120 מ"מ (ברנדט);

ב. ראש נפיץ מטען חלול - בקוטר 120 מ"מ;

ג. ראש אימונים - בקוטר 120 מ"מ.

מערכת הזנב מכילה ארבעה סנפירים, המורכבים בחריץ ההיקפי של פתח ההפלטה וננעלים ע"י אום.



ראש הרקטה מופעל ע"י שני מרעומים:

א. מרעום בסיס דגם Z-21 (נדרך ע"י לחץ גזים והתמדה, ננקר ע"י לחיכה)

ב. מרעום אף דגם 160 או 161 (עם מאיץ) שנדרכים ע"י התמדה ונקירה ע"י מעיכה.





משרטוט באותו מקור ניתן לקבוע סופית שהכוורת שפתחה את השלשלת הזאת היא כוורת רקטות 68 מ"מ תוצ' מאטרה, דגם 116A המיועדת ל 19 רקטות 68 מ"מ SNEB דגם 22. משקל הכוורת 116.65 ק"ג ואורכה 197 ס"מ. צינורות הרקטות הפנימיים עשויים קרטון כבוש מעוטה מתכת. הכוורת מתחברת לפיילון בנקודה אחת במרכז.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #63  
ישן 26-08-2005, 07:54
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
נפלא !!!!!
בתגובה להודעה מספר 62 שנכתבה על ידי knight1 שמתחילה ב "כל מה שרצית לדעת על T-10 וטרם הַסְפִּיקוֹתָּ"
מסוג השרטוטים וההסברים האהובים עלי !
תודה רבה על הנתונים החדשים.
לעט דבר קטנטן...... בעירת המנוע בחום של 15 מעלות צלסיוס????........
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #64  
ישן 26-08-2005, 10:01
  הפ.ב. הפ.ב. אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.04
הודעות: 805
הגיוני
בתגובה להודעה מספר 63 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "נפלא !!!!!"
הכוונה היא לטמפ' ההודף לא טמפ' הלהבה.

לטמפ' יש השפעה די גדולה על קצב הבערה ולכן מציינים קצב בערה בטמפ' מסוימת.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #65  
ישן 26-08-2005, 11:02
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
אם הבנתי נכון אז הכוונה היא לטמפ' הסביבתית???.......(ל"ת)
בתגובה להודעה מספר 64 שנכתבה על ידי הפ.ב. שמתחילה ב "הגיוני"
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #66  
ישן 26-08-2005, 11:13
  הפ.ב. הפ.ב. אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.04
הודעות: 805
לא בדיוק
בתגובה להודעה מספר 65 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "אם הבנתי נכון אז הכוונה היא לטמפ' הסביבתית???......."
זו הטמפ' של ההודף. טמפ' הסביבה יכולה להיות שונה.

אני יודע שזה אולי נשמע הבדל קטנוני אבל הוא בהחלט חשוב לחימוש מוטס
שם זמן הטיסה וגובה הטיסה יכתיב כמה ההודף יתקרר וכתוצאה מכך ביצועי המנוע
יפגעו.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #67  
ישן 26-08-2005, 11:40
  desertowl desertowl אינו מחובר  
מומחה טכנולוגיות צבאיות חיישנים ומערכות תצפית
  
חבר מתאריך: 18.10.03
הודעות: 3,749
המממ...
בתגובה להודעה מספר 66 שנכתבה על ידי הפ.ב. שמתחילה ב "לא בדיוק"
טמפ' הודף משפיעה רבות על ביצועי החימוש.
גם בתחמושת ארטילרית לדוגמא מודדים את טמפ' החנ"ה (אם אני זוכר נכון הצוותים מצויידים במד טמפ' BIMETAL) והנתון מוזן בין שאר נתוני הירי במפי"ק.
_____________________________________
===========================
If the radiance of a thousand suns
were to burst at once into the sky
That would be like the splendor of the mighty One…
I am became death,the shatter of Worlds.
.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #68  
ישן 26-08-2005, 11:59
  הפ.ב. הפ.ב. אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.04
הודעות: 805
בהחלט
בתגובה להודעה מספר 67 שנכתבה על ידי desertowl שמתחילה ב "המממ..."
בהודפים הכלי ירי הבעיה יותר בולטת

הודפים הומוגניים ( כמו אבש"ר ) לרוב יותר רגישים לשינוי בטמפ' ואין כמעט
אפשרות למשחק בתכנון ההודף.

להודפים מרוכבים והודפים הומוגניים למנועים רקטים מאפשרים יותר משחק במרכיבים.
ויותר התאמה לאי רגישות בטמפ' בעזרת בחירת חומרים שונה ותוספות מייצבי בערה שונים.
ונראה לי שבתקופת היצור של הרקטות שאליהן אנחנו מדברים עדיין לא ידעו איך להקטין
את הרגישות לטמפ'.

רק לשם הבהרה :

אבש"ר : הודף הומוגני מורכב בעיקר מחומר מניטרוצללוזה שמכיל את "הדלק" ו"המחמצן"
באותה מולקולה.
קסאם : הודף מרוכב , כלומר מורכב משני חומרים: דלק ( סוכר ) ומחמצן נתרת אשלגן
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #69  
ישן 26-08-2005, 11:42
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
מאה אחוז ! תודה על ההסבר.(ל"ת)
בתגובה להודעה מספר 66 שנכתבה על ידי הפ.ב. שמתחילה ב "לא בדיוק"
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #70  
ישן 21-12-2011, 07:28
  גיל חזקיה גיל חזקיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.04.08
הודעות: 4,322
רקטות על מיראז 3C
בתגובה להודעה מספר 53 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "לגבי "לשבור את הראש"...."
המטוסים הללו היו כשירים לשאת רקטות צרפתיות מסוג SNEB בקוטר 68 מ"מ בכוורת של 19 רקטות מדגם JL-100 בגירסה האחודה עם מיכל דלק נתיק 66 גלון.
ח"א מעולם לא רכש את הרקטות הללו ולמיטב ידיעתי מעולם לא התאים רקטות מכל סוג שהוא למטוסי המיראז'.
אני לא פוסל שמאידך היה ניסוי תלייה של רקטות אחרות ואולי אף ניסוי בתצורה ניסיונית בטיסה,אך מעולם המטוסים לא נשאו רקטות באופן מבצעי וגם לא באימונים.

למיטב ידיעתי התצורה לא הייתה נפוצה גם בחילות אויר זרים,והמטוסים חדלו לשאת אותה ברגע שנקלטו מטוסים מתקדמים יותר המתאימים יותר למשימות א"ק,דוגמת המיראז' 3E\5 והמיראז' F1.

תמונה מתחילת שנות ה-60 של מטוס צרפתי בתצורה האמורה.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img20.imageshack.us/img20/6152/13qvjl100.jpg]


תמונה יפה של מיראז' 3E דרום-אפריקני ביעף ריקוט.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img522.imageshack.us/img522/7720/mirageiiiez83101.jpg]
_____________________________________
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #71  
ישן 29-08-2005, 21:11
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
הבטחתי? קיימתי !...
בתגובה להודעה מספר 51 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "בינגו בינגו בינגו !!!!!! זו בדיוק התמונה שבגללה אני שובר את הראש כבר כמה ימים !!!!!!"
הנה היא ממספר זויות כשבין השאר ניסיתי להתמקד בכיתוב ששרד עליה.
חסרים ארבעת הסנפירים , לגבי ארבעת הזיזים שבולטים בהיקף הגוף - לאחר בדיקה קצרה לא מדובר ב"חיישנים" ולא בצינורות פיטו אלא כפי שכבר העריך "סולו" באמצעי חיבור לרקטות הנוספות שבאשכול.

עובדת המצאותה של רקטה זו בארץ (לא נסעתי לחו"ל כדי לצלם אותה למרות שבאיזור שהיא שוכנת נראה כמו פרבר רע של קהיר)... מעידה לדעתי שרקטות שכאלו אכן סופקו/נמכרו לחיל האויר אך כנראה שלא נעשה בהן כל שימוש.

"KNIGHT1" קח נשימה.....


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה



תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה



תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה



תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה



תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה



תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה



תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

נו.......??????
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #72  
ישן 29-08-2005, 22:27
  Tal53 Tal53 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.12.04
הודעות: 2,040
אז זאת ה T-10 שהיתה בשמוש בווטור עדין אין לנו הוכחה ששימשה בשחק.
בתגובה להודעה מספר 71 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "הבטחתי? קיימתי !..."
אשכול מדהים!
_____________________________________
טל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #73  
ישן 29-08-2005, 23:30
  משתמש זכר Soloavia Soloavia אינו מחובר  
צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו
  
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 8,704
לא זה לא....
בתגובה להודעה מספר 71 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "הבטחתי? קיימתי !..."
שים לב בבקשה לכך שהמתלים של הרקטות שהובאו קודם מקיפים את הרקטה (נראה כמו 6 נקודות) ובזו שהבאת - יש רק ארבע...

ובכלל מצאתי עכשיו עוד משהו על מוסטאנג ב"קדש" שיעשה עוד קצת בלגאן....

בבקשה:


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

נערך לאחרונה ע"י Soloavia בתאריך 29-08-2005 בשעה 23:39.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #74  
ישן 29-08-2005, 23:46
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
דוקא אלו נראות לי הבריטיות....
בתגובה להודעה מספר 73 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "לא זה לא...."
יוווו הראש שלי כבר הולך להתפוצץ לרסיסים !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #75  
ישן 21-12-2011, 06:47
  AJ-47 AJ-47 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.04.08
הודעות: 6,949
אולי למייטי מאוס?
בתגובה להודעה מספר 47 שנכתבה על ידי הפ.ב. שמתחילה ב "ולמי זה שייך"
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #76  
ישן 18-08-2005, 16:40
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
  
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
WOW! איזה אשכול מדהים!
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי יונתי שמתחילה ב "רקטות אויר קרקע במטוסי ח"א"
הזכרתם לי בשביל מה יש את הפורום הזה.
נפלא להיכנס ולמצוא אשכול כזה מהמקום בו אני נמצא.
אני רוצה לברך שני גולשים חדשים שתרמו פה, את knight1 ו-yrn_n ברוכים הבאים ,אני שמח לראות שהצטרפתם והתחלתם לכתוב.
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #77  
ישן 23-08-2005, 21:33
  משתמש זכר Soloavia Soloavia אינו מחובר  
צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו
  
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 8,704
רעיון חדש - מוצא של כבוד
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי יונתי שמתחילה ב "רקטות אויר קרקע במטוסי ח"א"
מטוסים "מיראז'" בספרות הרשמית (כלומר בטאון ח"א) היו בעלי כושר נשיאת רקטות.

הבעייה היא שלא מדובר ממש במיראז' כי אם במטוסי נשר, שנחשפו לציבור רק לאחר שנמכרו לארגנטינה.

מטוסי הנשר אף נצבעו כמטוסי מיראז' על מנת להסוות את הבלוף, והעובדה שנבנו בארץ חרף האמברגו הצרפתי (נצבע להם ראדום שחור למרות ה"אין מכ"מ").

האם יש סיכוי שדיווחים של מטוסי מיראז' נושאי רקטות הם בעצם מטוסי נשר?!?
_____________________________________
ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

נערך לאחרונה ע"י Soloavia בתאריך 23-08-2005 בשעה 21:44.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #78  
ישן 23-08-2005, 21:42
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
אבל הצילומים הם מהרבה לפני עידן ה"נשר" בחיל האויר...
בתגובה להודעה מספר 77 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "רעיון חדש - מוצא של כבוד"
אגב - איני זוכר בדיוק מי שאל אך היו רקטות 69 מ"מ.

ו....אני בודק את האפשרות שהרקטות שתלויות מתחת לפוגה הן ....מתוצרת שוויץ.
נערך לאחרונה ע"י לבני בתאריך 23-08-2005 בשעה 21:44.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #79  
ישן 25-08-2005, 19:12
  knight1 knight1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.10.04
הודעות: 339
וכדי להוסיף סיבוך, היו גם 82 מ"מ תוצ' תע"ש(ל"ת)
בתגובה להודעה מספר 78 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "אבל הצילומים הם מהרבה לפני עידן ה"נשר" בחיל האויר..."
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #80  
ישן 26-08-2005, 07:46
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
אכן והן כונו "מסחרית" ר - 82...
בתגובה להודעה מספר 79 שנכתבה על ידי knight1 שמתחילה ב "וכדי להוסיף סיבוך, היו גם 82 מ"מ תוצ' תע"ש"
התייחסתי אליהן איפה שהוא באשכול אך לדעתי (אלא אם אני טועה כמובן) הן לא הוכנסו לשימוש מבצעי בחיל האויר...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #81  
ישן 24-08-2005, 21:19
  משתמש זכר Soloavia Soloavia אינו מחובר  
צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו
  
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 8,704
המלצה חדשות מרעישות - ולהמשך טיפול בעלי גישה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי יונתי שמתחילה ב "רקטות אויר קרקע במטוסי ח"א"
בשיחה עם סא"ל (מיל.) עודד עינב, מי שטס על פוגה במלחמת ששת הימים ואף שרת כסגן מפקד בסיס חצרים ומפקד טייסת תעופה - מתברר כי רקטות ה-68 מ"מ בהן נעשה שימוש היו רקטות שלל שנעשה בהן שימוש בעקבות איתור מצבור רקטות אדיר בבסיס אל-עריש. ההתאמה היתה פשוטה והרקטות התבררו כיעילות מאד. בכל אופן - לא נעשה שימוש ברקטות שנורו מתוך כוורות - לפחות לא בחיל האוויר שלנו (להבדיל מפוגות זרות).

עכשיו נשאר לברר מהן אותן הרקטות (סובייטיות)?

עוד דבר - עודד טוען שהרקטות שנעשה בהן שימוש (T-10) הן בקוטר 78 מ"מ ולא 80 כפי שכתוב במקורות אחרים. תמיד יש האופציה של טעות בגין הזמן שחלף, אבל האם הוא במקרה צודק?
ומה באשר לרקטת 69 מ"מ? האם היו כאלה לסובייטים? ומה שלום השוויצרים של לבני?

להזכירכם שלא רק רקטות נ"ט נלקחו שלל והופעלו - ח"א גם עשה שימוש במאגר טילי אטול שנמצא בבסיס מצרי, והתאים למסילות השיגור של הסיידווינדר - מה שסגר סופית את נושא רכש ה"שפריר 1".

רוסולוגים שיכולים לשפוך אור על רקטות נ"ט משנות ה-60?
_____________________________________
ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #82  
ישן 24-08-2005, 22:19
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
אז ככה... (ובהמשך לשיחתינו הלילית בנדון).....
בתגובה להודעה מספר 81 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "חדשות מרעישות - ולהמשך טיפול בעלי גישה"
בעבר קראתי (לדעתי באחד מאלבומי הנצחון של ששת הימים) שהפוגות שהיו בשימוש החיל ובהן נעשה שימוש כדי לעצור בין השאר את טור השריון העיראקי שחש לתגבור הצבא הירדני באיזור מעלה אדומים עשו שימוש בחימוש מיוחד לצורך כך....
מאוד היה תמוהה בעיני עד היום מה כבר יכל היה להיות אותו חימוש.... עכשיו אולי נפתרה התעלומה.

ולגבי הרקטות המצריות עצמן:

לפחות עד שלהי שנות השישים עשו המצרים שימוש נרחב למדי ברקטות א/ק מתוצרתם אשר היו בקוטר 80 מ"מ !
היו שלושה דגמים לרקטות אלו (קצרה, ארוכה וראש מוגדל) כולן בקוטר של 80 מ"מ (למעט הרש"ק המוגדל), כולן היו צבועות באפור בהיר כשהרש"ק (רש"ק נפיץ) באפור כהה יותר, כולן בעלות ארבעה סנפירים קבועים ממוסמרים באמצעות "ניטים", לכולן אותו מרעום הקשה אינטגראלי (אחד הדפוקים שאני מכיר)... וכולן היו למעשה חיקוי של רקטות א/ק בריטיות ישנות מימי מלחמת העולם השנייה.....
לגבי רקטות 69 מ"מ... היו כאלה רקטות אך לא מייצור רוסי אלא צרפתי או בריטי (אני כמעט בטוח שצרפתי).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #83  
ישן 25-08-2005, 00:36
  mr_doron mr_doron אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.02.05
הודעות: 935
אגב אלבומי נצחון
בתגובה להודעה מספר 82 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "אז ככה... (ובהמשך לשיחתינו הלילית בנדון)....."
הנה תמונה של רקטה מתוך שרידי סוחוי7 מיצרי.
לדעתי זו הרקטה שהיה תמונה של הזנב שלה באמצע האשכול.
מתוך האלבום הכחול של חיל האויר.


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

ולצורך זיהוי פרטים הנה הטקסט שעליה מוגדל.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

אולי המומחים יפענחו - כי לצערי אני לא.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #84  
ישן 25-08-2005, 08:25
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
תמונה יפה...
בתגובה להודעה מספר 83 שנכתבה על ידי mr_doron שמתחילה ב "אגב אלבומי נצחון"
הרקטה הזו דוקא מתאימה דוקא לסדרת הרקטות הרוסיות בקוטר 58 מ"מ .
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #85  
ישן 25-08-2005, 13:30
  משתמש זכר Flying-Wing Flying-Wing אינו מחובר  
עמוס דור,מומחה ומתעד של חיל האוויר הישראלי
  
חבר מתאריך: 20.07.05
הודעות: 3,225
Facebook profile
כוורות
בתגובה להודעה מספר 81 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "חדשות מרעישות - ולהמשך טיפול בעלי גישה"
יקירי,
לא הבנת אותי כנראה אמש או שהיית עייף מאד....
בהחלט נעשה שימוש בכוורות והרקטות שנלקחו שלל באל-עריש נורו מכוורות!!
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
http://www.iafe.net
הגלריה שלי

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #86  
ישן 25-08-2005, 13:43
  משתמש זכר Soloavia Soloavia אינו מחובר  
צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו
  
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 8,704
עמוס...
בתגובה להודעה מספר 85 שנכתבה על ידי Flying-Wing שמתחילה ב "כוורות"
אולי תמצא לנו תמונה של כוורת זו על פוגה?
_____________________________________
ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #87  
ישן 25-08-2005, 13:50
  משתמש זכר Flying-Wing Flying-Wing אינו מחובר  
עמוס דור,מומחה ומתעד של חיל האוויר הישראלי
  
חבר מתאריך: 20.07.05
הודעות: 3,225
Facebook profile
אחפש(ל"ת)
בתגובה להודעה מספר 86 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "עמוס..."
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
http://www.iafe.net
הגלריה שלי

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #88  
ישן 25-08-2005, 14:00
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
אם הן נורו מכוורות....
בתגובה להודעה מספר 85 שנכתבה על ידי Flying-Wing שמתחילה ב "כוורות"
אז זה סוגר את האפשרות שאלו היו רקטות 80 מ"מ מצריות !
יש לי הרגשה שלא נצא מהסיפור הזה....
צריך לעשות סיכום "עד כאן" מה היה לנו.
איזה כאב ראש....
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #89  
ישן 26-08-2005, 06:29
  knight1 knight1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.10.04
הודעות: 339
עינב צודק, אבל...
בתגובה להודעה מספר 81 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "חדשות מרעישות - ולהמשך טיפול בעלי גישה"
זה נכון שהועסקו רקטות שלל רוסיות ב "ששת", אבל בוא נעבור לרגע על לוח הזמנים.

אל-עריש "נוקה סופית" מכוחות עוינים, חפצים זרים, חורים במסלול וכו' ואובטח רק בסוף יום ה- 8 ליוני. נניח שארגזי הרקטות נמצאו כבר ביום הזה ונניח שמישהו ממה"ק היה בקי מספיק להגיד "היי, רקטות 68 מ"מ רוסיות זה טוב ליהודים!". ונניח שאפילו באותו ערב יצאו משאיות עם הרקטות האלה לכיוון ארץ ישראל והגיעו איכשהו בבוקר ה- 9 ליוני, לחצרים, או תל-נוף.
עכשיו, מישהו צריך להגיד: "לפני שאנחנו הורגים טייס ישראלי ומוחקים פוגה מהסד"כ, בואו נבדוק שהפלגים של הפוגה תואמים לשקע בכוורת. אולי פין מס' 4 בפוגה שמיועד להדלקת מנוע הרקטה, מובן ע"י הרקטה הרוסית כפקודת 'ז'ניה, תעשי בבקשה תה חם לשֶף פִּילוט'?
מהנדס אווירונאוטי צריך להגיע ולבדוק שחיבורי הכוורת זהים לתקן הצרפתי ושמרכז הכובד לא חורג מהתחום, מהנדס חימוש אווירי צריך לאשר את נתוני הרש"ק והמנוע כתואמים, שניהם צריכים לדעת לקרוא רוסית ו/או ערבית או להסתייע במתורגמן כדי להבין את הספרות הענפה שנפלה שלל באל עריש (ונפלו טונות!). עכשיו רק צריך לארגן טיסת ניסוי אחת (לפחות), שיגור במטווח, והכל יקבל חתימת "כשר למהדרין".

בהערכה הכי אופטימית, העסקת פוגות חמושות ברקטות רוסיות שלל לא התממשה לפני אמצע יום ה 10 ליוני, כלומר בעיקר ברמה"ג ובסוף המלחמה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #90  
ישן 25-08-2005, 13:36
  משתמש זכר Flying-Wing Flying-Wing אינו מחובר  
עמוס דור,מומחה ומתעד של חיל האוויר הישראלי
  
חבר מתאריך: 20.07.05
הודעות: 3,225
Facebook profile
תצוגת חימוש מטוס פוגה בתקופת מלחמת ששת הימים
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי יונתי שמתחילה ב "רקטות אויר קרקע במטוסי ח"א"
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
http://www.iafe.net
הגלריה שלי

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #91  
ישן 25-08-2005, 14:02
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
אני כבר חושש להעלות את הנושא אבל.....
בתגובה להודעה מספר 90 שנכתבה על ידי Flying-Wing שמתחילה ב "תצוגת חימוש מטוס פוגה בתקופת מלחמת ששת הימים"
מעניין גם איזה סוג של פצצות אלו !
הן לא ש"כ מוכרות ולדעתי משקל של פצצה שכזו לא עלה על 50 ק"ג....
לא ידוע לי על פצצות שכאלו שיוצרו בארץ........
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #92  
ישן 25-08-2005, 18:54
  משתמש זכר Flying-Wing Flying-Wing אינו מחובר  
עמוס דור,מומחה ומתעד של חיל האוויר הישראלי
  
חבר מתאריך: 20.07.05
הודעות: 3,225
Facebook profile
פצצות
בתגובה להודעה מספר 91 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "אני כבר חושש להעלות את הנושא אבל....."
הגדלתי את התמונה המקורית בפוטושופ ומה שהצלחתי לקרוא מובא להלן:
הפצצות משמאל הן משהו 13, הפצצות מימין הן 50 ק"ג, הרקטות הקטנות בשורה השניה הן אלו שנלקחו שלל באל עריש דהיינו 68, הרקטות בשורה הראשונה הן 811.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
http://www.iafe.net
הגלריה שלי

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #93  
ישן 26-08-2005, 06:12
  knight1 knight1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.10.04
הודעות: 339
אתה בטוח שזה מתקופת מלחמת ששת הימים?
בתגובה להודעה מספר 90 שנכתבה על ידי Flying-Wing שמתחילה ב "תצוגת חימוש מטוס פוגה בתקופת מלחמת ששת הימים"
א. משום מה הרקע מאחורי הפוגה נראה כמו המגדל (היום - הישן) של תל-נוף (והעצים הגבוהים) במבט מכיוון צפון לדרום, כשהצלם ממוקם בערך בקושרת. בית הספר לטיסה כבר היה בחצרים ועימו טייסת 147.
ב. לרגל איזה אירוע "חגיגי" הוכנה תצוגת חימוש לפוגה במהלך מלחמת ששת הימים, ועוד בתל-נוף כשלאיש אין זמן ומצב רוח לחגוג את האבדות הכבדות של הטייסת?
ג. בעת תקופת הכוננות הורדו הפסים הכתומים מהאף, הזנב ומכלי קצות כנף של הפוגות (חוקים בינלאומיים הקשורים בהעסקת מטוסי הדרכה בתקיפה) והוחזרו רק אחרי המלחמה עם התחדשות הפעילות ההדרכתית.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #94  
ישן 26-08-2005, 12:09
  משתמש זכר Flying-Wing Flying-Wing אינו מחובר  
עמוס דור,מומחה ומתעד של חיל האוויר הישראלי
  
חבר מתאריך: 20.07.05
הודעות: 3,225
Facebook profile
התצלום נעשה לאחר המלחמה
בתגובה להודעה מספר 93 שנכתבה על ידי knight1 שמתחילה ב "אתה בטוח שזה מתקופת מלחמת ששת הימים?"
הרי מצולמים הרקטות שנלקחו שלל באל עריש.
אכן תל נוף לא ידוע לי הארוע . מצוינת רק השנה בגב התמונה.
קצת מחשבה לא תזיק לפני נסיונות עקיצה וכדומה....
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
http://www.iafe.net
הגלריה שלי

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #95  
ישן 26-08-2005, 23:17
  יונתי יונתי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.03.05
הודעות: 59
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי יונתי שמתחילה ב "רקטות אויר קרקע במטוסי ח"א"
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #96  
ישן 26-08-2005, 23:21
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
יונתי - תראה מה עשית לנו.....(ל"ת)
בתגובה להודעה מספר 95 שנכתבה על ידי יונתי שמתחילה ב ""
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #97  
ישן 27-08-2005, 23:22
  יונתי יונתי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.03.05
הודעות: 59
לבני..........?
בתגובה להודעה מספר 96 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "יונתי - תראה מה עשית לנו....."
עדין אין לי תשובה. מהו המטוס המדובר, ולהיכן הוא נעלם.................
אין ספק, הידע שלכם עצום.
תודה.
ממתין להחלטה סופית ............
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #98  
ישן 28-08-2005, 11:50
  משתמש זכר Soloavia Soloavia אינו מחובר  
צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו
  
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 8,704
יונתי...
בתגובה להודעה מספר 97 שנכתבה על ידי יונתי שמתחילה ב "לבני..........?"
אני חושב שכבר ברור שמדובר בכוורת רקטות שנישאה על גבי מיסטר, אוראגן וווטור.

בכל המקרים הנ"ל הכוורת נישאה על גבי נת"ל כמו זה שנאר על הכוורת.

לגבי הסיבה מדוע הנת"ל נמצא על הכוורת ולא על המטוס? זו שאלה קשה שהתשובות לה יכולות להיות רבות ומגוונות - החל במטוס שהתרסק באזור (אגב, לא צינת מיקום מעבר לרמת הגולן), דרך תקלה שגרמה לאיבוד הנ"ל במהלך הטיסה (אם ככשל טכני או כתוצאה מפגיעה בכנף שגרמה לנפילת הכוורת אך חזרת המטוס לבסיסו או התרסקותו במקום אחר) ועד לאופציה השלישית - שמישהו "ייבא" את הכוורת לשם והשאיר אותה בשטח מסיבותיו הוא...

כבר ציין כאן KNIGHT1 שמדובר בכוורות לרקטות TYPE 22 מדגם 116A SNEB של MATRA בקוטר 68 מ"מ.


אני מנסה לאתר לך צילומים טובים יותר.
_____________________________________
ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

נערך לאחרונה ע"י Soloavia בתאריך 28-08-2005 בשעה 12:07.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #99  
ישן 28-08-2005, 22:31
  משתמש זכר Flying-Wing Flying-Wing אינו מחובר  
עמוס דור,מומחה ומתעד של חיל האוויר הישראלי
  
חבר מתאריך: 20.07.05
הודעות: 3,225
Facebook profile
לדעתי אתה טועה
בתגובה להודעה מספר 98 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "יונתי..."
לדעתי וכמעט בוודאות ה"דבר" הזה היה תלוי על מסוק או על פוגה ומדוע?
מפני שהנמ"א קצרה מזו של ווטור, מיסטר או כל מטוס קרב אחר.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
http://www.iafe.net
הגלריה שלי

נערך לאחרונה ע"י Flying-Wing בתאריך 28-08-2005 בשעה 22:42.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #100  
ישן 28-08-2005, 22:49
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
האם רקטות צרפתיות היו מרכבות על מסוקים בחיל האויר???...
בתגובה להודעה מספר 99 שנכתבה על ידי Flying-Wing שמתחילה ב "לדעתי אתה טועה"
לדעתי רק ה"זוני" זכו לכבוד למשך תקופה ....
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #101  
ישן 28-08-2005, 22:59
  משתמש זכר Flying-Wing Flying-Wing אינו מחובר  
עמוס דור,מומחה ומתעד של חיל האוויר הישראלי
  
חבר מתאריך: 20.07.05
הודעות: 3,225
Facebook profile
וודאי
בתגובה להודעה מספר 100 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "האם רקטות צרפתיות היו מרכבות על מסוקים בחיל האויר???..."
שאל את אורי ירום הוא יספר לך על ניסויי ריקוט שבצע עוד עם אללואטים!!
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
http://www.iafe.net
הגלריה שלי

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #102  
ישן 28-08-2005, 23:20
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
לא - אני מתכוון לשימוש מבצעי ...(ל"ת)
בתגובה להודעה מספר 101 שנכתבה על ידי Flying-Wing שמתחילה ב "וודאי"
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #103  
ישן 28-08-2005, 23:22
  משתמש זכר Flying-Wing Flying-Wing אינו מחובר  
עמוס דור,מומחה ומתעד של חיל האוויר הישראלי
  
חבר מתאריך: 20.07.05
הודעות: 3,225
Facebook profile
באמת ש
בתגובה להודעה מספר 102 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "לא - אני מתכוון לשימוש מבצעי ..."
אינני יודע
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
http://www.iafe.net
הגלריה שלי

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #104  
ישן 28-08-2005, 23:24
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
נראה לי שהאשכול הזה ירדוף אותנו עוד שנים...(ל"ת)
בתגובה להודעה מספר 103 שנכתבה על ידי Flying-Wing שמתחילה ב "באמת ש"
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #105  
ישן 29-08-2005, 00:13
  משתמש זכר Flying-Wing Flying-Wing אינו מחובר  
עמוס דור,מומחה ומתעד של חיל האוויר הישראלי
  
חבר מתאריך: 20.07.05
הודעות: 3,225
Facebook profile
העברתי את התצלומים
בתגובה להודעה מספר 104 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "נראה לי שהאשכול הזה ירדוף אותנו עוד שנים..."
למספר טייסים ותיקים לזהוי סופי אני מקווה לקבל תשובה ... פעם
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
http://www.iafe.net
הגלריה שלי

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #106  
ישן 29-08-2005, 07:35
  משתמש זכר Soloavia Soloavia אינו מחובר  
צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו
  
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 8,704
שאלות\הבהרות
בתגובה להודעה מספר 101 שנכתבה על ידי Flying-Wing שמתחילה ב "וודאי"
א. מה זה נמ"א?

ב. ככל הידוע לי - ניסויי הריקוט עם אלואטים לא בוצעו בארץ, ולא ברקטות מסוג זה אלא בצרפת ועם טילי SS-10/11, וגם הדו"חות שיצאו בעקבות זה - הראו התלהבות "מינורית" מאד מהעניין - עד כדי פסילה על הסף (ע"ע מכתבו של רמ"ח אוויר שלמה להט בנושא).

ג. לבני - זו כבר פעם שניה שאתה מזכיר את הזוני בהקשר של מסוקים - האם אכן כך? האם אינך מתכוון ל"הידרה"? (ובבדיקה בגוגל ראיתי שיש הידרה ויש זוני - אבל בתמונות שהוצגו - לא היה ברור מה ההבדל ביניהם - התואיל להאיר עיני טיפשים)?

ובכל אופן - צילומים שהובאו כאן ובעוד מקומות - מראים בפרוש שמדובר בכוורת זו על נת"ל זה - כך שאני לא רואה בעייה עם הזיהוי.
_____________________________________
ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

נערך לאחרונה ע"י Soloavia בתאריך 29-08-2005 בשעה 07:43.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #107  
ישן 29-08-2005, 11:00
  משתמש זכר Flying-Wing Flying-Wing אינו מחובר  
עמוס דור,מומחה ומתעד של חיל האוויר הישראלי
  
חבר מתאריך: 20.07.05
הודעות: 3,225
Facebook profile
נמ"א = נושא מטען אווירי
בתגובה להודעה מספר 106 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "שאלות\הבהרות"
אני לא מומחה לסוגי חימוש ומעולם לא העמקתי בנושא .
אין ביניני חמשים? שיוכלו לזהות בבירור את הרקטות או על איזה כלי טייס היו מורכבים?
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
http://www.iafe.net
הגלריה שלי

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #108  
ישן 29-08-2005, 11:25
  הפ.ב. הפ.ב. אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.04
הודעות: 805
יש בוחני תחמושת
בתגובה להודעה מספר 107 שנכתבה על ידי Flying-Wing שמתחילה ב "נמ"א = נושא מטען אווירי"
נמ"א = פיילון

כל האשכול מדבר על רקטות צרפתיות שלא היו קיימות בתקופת שירותי

עד כמה שאני יודע רקטות זוני הן רקטות 5 אינטש' שיועדו למטוסים ולא מסוקים

הרקטות שוגרו רק מכוורות של 4 ולא נראה לי שניתן לבנות כוורת של 19 ( בכל זאת לרקטה
הזו יש קוטר שקרוב לטיל טאו )

רקטות 2.75 אינטש' מיועדות למסוקים ומטוסים בכוורות של 7 או 19 כשכוורת 7 למסוקים היא רק
כמה צינורות מחוברים. לא נראה לי שבחיל האויר היו רקטות חדשות מסוג הידרה אלה רקטות
ישנות מסוג בלוק 40 או משהוא דומה. סימן הזיהוי של ההדרה הוא שלרקטה יש נחיר בודד וכנפיים
נשלפות בצידי המנוע. לרקטות ישנות יותר יש 4 נחירים וכנפיים שמקופלות מאחורי המנוע בצורת צלב,
בדומה לזנב שהצגתי כחידה. השינוי בצורת הכנפיים נועד כדי להאריך את המנוע ועדיין להשתמש
בכוורות ישנות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #109  
ישן 29-08-2005, 20:10
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
"הידרה" ו"זוני".... מי ומה...
בתגובה להודעה מספר 106 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "שאלות\הבהרות"
"סולו" :

רקטות ה"זוני" שימשו את חיל האויר האמריקאי משנות השישים ועד שלהי שנות השמונים (פלוס מינוס) ה"זוני" הופיעו בשני קטרים האחד 2.75 אינטש' והשני 5 אינטש' או במילים אחרות 68 מ"מ ו 105 מ"מ (אלא אם טעיתי בחישוב) יש לציין ש 68 מ"מ הוא הקוטר שאומץ ע"י נאט"ו כקוטר הסטנדרטי והנפוץ ביותר לרקטות א/ק ולכן הוא מופיע גם ברקטות צרפתיות ואחרות.
רקטות ה"זוני" הותאמו לשיגור הן ממטוסי תקיפה והן ממסוקים.
במרוצת השנים פותחו עבור רקטות אלו סוגים רבים של ראשי קרב החל מרש"ק נפיץ רגיל דרך נ"ט/חלול, זרחן, פלאשט, מצרר, תרגול,אימונים, ואפילו....תאורה ו......מוץ !

בשלב מסויים היכן שהוא בתחילת שנות השמונים הוחלפה משפחת ה"זוני" בצבא ארה"ב ע"י משפחה משופרת של רקטות א/ק וזוהיא משפחת רקטות ה"הידרה" אשר באופן חיצוני דומות מאוד ל"זוני" כולל מגוון סוגי הרש"קים אך הוכנסו בהם מס' שינויים ובעיקר שיפורים כפי שכתב "הפ.ב" כשידוע לי שבין השאר גם שיפורים במרעומים.

חיל האויר שלנו הפסיק כידוע לעשות שימוש זה מכבר ברקטות א/ק (האחרונה שנותרה בשימוש היתה ה"זת"ב " שהיא רקטת זוני 5 אינטש' תאורה בעלת רש"ק גדול ומעובה אשר הכיל שני גופי תאורה) ולא רכש את סדרת ה"הידרה" !

הן ה"זוני" והן ה"הידרה" ניתנות לשיגור ממספר סוגי/דגמי כוורות החל משלוש רקטות במארז (מארזים שכאלה יוצרו גם בתע"ש בשעתו) ועד לכוורות בנות 19 רקטות .

הצתת המנוע היתה בכל מקרה תמיד חשמלית.

פערשטייסט????
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #110  
ישן 29-08-2005, 20:51
  משתמש זכר Soloavia Soloavia אינו מחובר  
צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו
  
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 8,704
בטח. אתה יודע להסביר :-)
בתגובה להודעה מספר 109 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב ""הידרה" ו"זוני".... מי ומה..."
משום מה לא הסתדר לי הרעיון לשגר את הרקטה שבמוזיאון (איזה שני מטר) באמצעות מסוק....

אולי ניסו את זה עם אלואט?

די. סתם, סתם - חזל"ש!
_____________________________________
ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #111  
ישן 29-08-2005, 21:00
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
אני תיכף מעלה כמה תמונות מעניינות של הצרפתיה הגדולה של המיראז'...(ל"ת)
בתגובה להודעה מספר 110 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "בטח. אתה יודע להסביר :-)"
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #112  
ישן 18-12-2011, 22:23
  strong1 strong1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.11.04
הודעות: 16,823
ואפרופו מתקון רקטות על המיראז', מצ"ב מידע מתוך ספר לצ,ד
בתגובה להודעה מספר 111 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "אני תיכף מעלה כמה תמונות מעניינות של הצרפתיה הגדולה של המיראז'..."
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #113  
ישן 30-08-2005, 11:10
  משתמש זכר Flying-Wing Flying-Wing אינו מחובר  
עמוס דור,מומחה ומתעד של חיל האוויר הישראלי
  
חבר מתאריך: 20.07.05
הודעות: 3,225
Facebook profile
סגירת האשכול אולי?
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי יונתי שמתחילה ב "רקטות אויר קרקע במטוסי ח"א"
לדעתי הסופית רקטות אלו הושלכו ממטוס ווטור חומר רב ותמונות באתר "דפי ווטור"
http://www.geocities.com/CapeCanave.../1467/index.htm
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
http://www.iafe.net
הגלריה שלי

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #114  
ישן 31-08-2005, 08:21
  יונתי יונתי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.03.05
הודעות: 59
אני מאוד רוצה לסגור אבל...
בתגובה להודעה מספר 113 שנכתבה על ידי Flying-Wing שמתחילה ב "סגירת האשכול אולי?"
לדברי היסטוריון חיל האוויר מ"הקריה" שלצערי שכחתי את שמו, שני מטוסי ווטור נפלו אחד באזור צומת גולני והשני באזור רמת הגולן אך לא באזור שנימצא ה"פריט" סיפור נפילתו בשבי של הטיס והוצאתו להורג לאחר זמן לא רב מענינים לא פחות. העם אלו שרדי אותו מטוס או לא ,אני אמור להמשיך לחפש את חלקי המטוס באזור במהלך הזמן הקרוב .
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #115  
ישן 31-08-2005, 08:26
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
  
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
אשמח להצטרף
בתגובה להודעה מספר 114 שנכתבה על ידי יונתי שמתחילה ב "אני מאוד רוצה לסגור אבל..."
אני ברמה בעוד כשבועיים.
צור קשר
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #116  
ישן 31-08-2005, 09:00
  משתמש זכר Soloavia Soloavia אינו מחובר  
צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו
  
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 8,704
אבדות ווטורים ברמת הגולן
בתגובה להודעה מספר 114 שנכתבה על ידי יונתי שמתחילה ב "אני מאוד רוצה לסגור אבל..."
5 ביוני 1967 - ווטור הופל ע"י נ"מ סורי בעת תקיפת שדה דמיר - הטייס אברהם ווילן נשבה והוחזר ארצה ב-17.7.1967 (ווטור 07)

6 ביוני 1967 - ווטור נפגע מנ"מ סורי. הטייס, גיורא גורן, נטש באזור הגליל התחתון (ווטור 08)

במקרה הראשון - סביר להניח שחלקי המטוס נותרו בסוריה. במקרה השני - אולי הוא התפזר בדרך, ובכל אופן - הוא נפל בגליל התחתון.

סביר להניח שהחימוש הזה הותקן גם על מטוסי תקיפה אחרים (אורגאן ומיסטר) - מה ידוע על אבידות של אלה?

ועוד שאלה שאלתית - האם הכוורת היתה ריקה או שמה נותרו בה רקטות (נדע אם מדובר בהלוך או חזור מתקיפה)?
_____________________________________
ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #117  
ישן 01-09-2005, 20:48
  יונתי יונתי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.03.05
הודעות: 59
צילום מצב הכוורת................
בתגובה להודעה מספר 116 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "אבדות ווטורים ברמת הגולן"
הכוורת נימצא ריקה , במרחק לא רב כחמש מאות מטרים נימצא רקטה בסמוך למוצב סורי ישן .
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #118  
ישן 02-09-2005, 02:03
  משתמש זכר Soloavia Soloavia אינו מחובר  
צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו
  
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 8,704
טקסט על הרקיטה?
בתגובה להודעה מספר 117 שנכתבה על ידי יונתי שמתחילה ב "מצב הכוורת................"
תגיד שיש.... PLEEEEEAAAASSSS

אני חוזר למיטה - נתראה בבוקר...
_____________________________________
ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #119  
ישן 02-09-2005, 05:25
  יונתי יונתי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.03.05
הודעות: 59
כיתוב על הרקטה
בתגובה להודעה מספר 118 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "טקסט על הרקיטה?"
כיתוב בעברית בחיבור בין הרש"ק למנוע סידרה 68\56
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #120  
ישן 03-09-2005, 01:03
  mr_doron mr_doron אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.02.05
הודעות: 935
צילום מצאתי את המקור לפירסומת מהבטאון
בתגובה להודעה מספר 117 שנכתבה על ידי יונתי שמתחילה ב "מצב הכוורת................"
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

בתמונה זו רואים בבירור שני כוורות וניתן לזהות בה את התפסנים שיש על מעטפת הכוורת (בכוורת הימנית).
האם בכל זאת יתכן שהוא נישא ע"י מיראז?
כי אז יש מספר מיקרים של אבידות בגולן (לדוגמה סיפורו של אבי לניר).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #121  
ישן 03-09-2005, 10:32
  mr_doron mr_doron אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.02.05
הודעות: 935
ועוד אחד - הפעם מיסטר
בתגובה להודעה מספר 120 שנכתבה על ידי mr_doron שמתחילה ב "מצאתי את המקור לפירסומת מהבטאון"
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

זה כאילו אמרו למיראז "זוז הצידה תפנה מקום -עוד מישהו רוצה להצטלם ליד החימוש"
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #122  
ישן 03-09-2005, 10:36
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
או ! זה כבר מאוד מעניין !!!
בתגובה להודעה מספר 121 שנכתבה על ידי mr_doron שמתחילה ב "ועוד אחד - הפעם מיסטר"
שימו לב לרקטות שמונחות על הקרקע מהמרכז שמאלה !!!
כנראה שהן היו בחיל האויר עוד טרום המיראז'....
ושוב...מה דגם הפצצות הקטנות (50 ק"ג ?)
תמונה מעניינת מאוד !
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #123  
ישן 03-09-2005, 10:39
  mr_doron mr_doron אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.02.05
הודעות: 935
לא בדיוק
בתגובה להודעה מספר 122 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "או ! זה כבר מאוד מעניין !!!"
המיסטר צבוע בסכימה של ששת הימים.
לדעתי הצילום קצת אחרי המלחמה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #124  
ישן 03-09-2005, 10:41
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
זו סכימת הכחול חום?(ל"ת)
בתגובה להודעה מספר 123 שנכתבה על ידי mr_doron שמתחילה ב "לא בדיוק"
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #125  
ישן 03-09-2005, 10:42
  mr_doron mr_doron אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.02.05
הודעות: 935
חיובי(ל"ת)
בתגובה להודעה מספר 124 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "זו סכימת הכחול חום?"
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #126  
ישן 03-09-2005, 10:55
  mr_doron mr_doron אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.02.05
הודעות: 935
צילום מתנה לליבני
בתגובה להודעה מספר 122 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "או ! זה כבר מאוד מעניין !!!"
ככה השתמשו ברקטות "שלך".
וזה מיסטר משנות החמישים המאוחרות או שישים המוקדמות.


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #127  
ישן 06-09-2005, 14:13
  יונתי יונתי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.03.05
הודעות: 59
כיתוב על לוחית מתכת המחוברת לכוורת
בתגובה להודעה מספר 126 שנכתבה על ידי mr_doron שמתחילה ב "מתנה לליבני"
רקטה דגם 116B
מס 130 סדרה 3-60
תאריך 1-10-60

אני בטוח שעכשיו נקבל תשובות סופיות ..............

ושוב תודה לחברי הפורום על הידע הרב
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #128  
ישן 06-09-2005, 18:22
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
תודה על המתנה !!!...
בתגובה להודעה מספר 126 שנכתבה על ידי mr_doron שמתחילה ב "מתנה לליבני"
תמונה בהחלט מעניינת !
אני חושב שהפעם קיבלנו את ההוכחה הסופית שרקטות אלו אכן סופקו לחיל האויר וייתכן כי אף היו בשימוש מבצעי !!!
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #129  
ישן 06-09-2005, 21:30
  iaf-man iaf-man אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.07.04
הודעות: 897
נראה לי שהתשובה לשאלה הראשונית כאן הייתה "מתחת לאף"
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי יונתי שמתחילה ב "רקטות אויר קרקע במטוסי ח"א"

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img253.imageshack.us/img253/5906/vautour2brrocketpodaft2zf.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img253.imageshack.us/img253/1167/vautour2brrocketpod0ql.jpg]

של כולנו(במוזיאון),תקנו אותי אם אני טועה,אבל זה נראה בדיוק כמו הכוורת+נמ"א האלה:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img251.imageshack.us/img251/6213/dscn04713kk.jpg]


וגם:


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img242.imageshack.us/img242/1855/dscn04694ok.jpg]
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #130  
ישן 06-09-2005, 21:41
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
באמת דומה מאוד !!!....
בתגובה להודעה מספר 129 שנכתבה על ידי iaf-man שמתחילה ב "נראה לי שהתשובה לשאלה הראשונית כאן הייתה "מתחת לאף""
אבל חלק מהשאלה הוא מה סוג הרקטות....

בסה"כ זה באמת נראה הדגם של הכוורת שעליה אנחנו מדברים .

ושאלה שמזמן כבר מציקה לי - יש מס' דגמי כוורות רקטות (כולל אמריקאיות) שעליהן מרכב חיפוי אוירודינאמי כפי שמופיע בתמונה, השאלה שלי היא איך מוסר החיפוי הזה לפני הירי??? כד"פים ???
הרי המטוס ממריא כשהחיפוי מרכב......
נערך לאחרונה ע"י לבני בתאריך 06-09-2005 בשעה 21:44.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #131  
ישן 06-09-2005, 21:49
  טל ענבר טל ענבר אינו מחובר  
מומחה לתעופה, תעופה צבאית, חלל ולווינות. חוקר בכיר במכון פישר
  
חבר מתאריך: 02.07.05
הודעות: 11,671
לרוב החיפוי הפלסטי נפרץ על ידי הרקטות(ל"ת)
בתגובה להודעה מספר 130 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "באמת דומה מאוד !!!...."
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #132  
ישן 06-09-2005, 22:28
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
האפשרות הזו עלתה במוחי אך לא נראתה לי כ"כ הגיונית...
בתגובה להודעה מספר 131 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "לרוב החיפוי הפלסטי נפרץ על ידי הרקטות"
הן פשוט מרסקות אותו?....
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #133  
ישן 06-09-2005, 23:27
  משתמש זכר Soloavia Soloavia אינו מחובר  
צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו
  
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 8,704
כן. ככה - פשוט כמו שאמרת....
בתגובה להודעה מספר 132 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "האפשרות הזו עלתה במוחי אך לא נראתה לי כ"כ הגיונית..."
זהו חיפוי אוורודינמי שביר שהרקטות חודרות אותו במהלך הירי, ממש כמו שחץ, פטריוט, הרפון ובטח עוד כמה, עושים במהלך השיגור.

הרעיון הוא פשוט לשמר צורה אווירודינמית נקייה יותר במהלך החלק הראשון של הטיסה...

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


מוקדש באהבה לינק חביב ל"חובבי חימוש":
http://maic.jmu.edu/ordata/Mission.asp
_____________________________________
ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #134  
ישן 06-09-2005, 23:30
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
יפה ! סוגייה מרגיזה נפתרה היום.......(ל"ת)
בתגובה להודעה מספר 133 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "כן. ככה - פשוט כמו שאמרת...."
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #135  
ישן 07-09-2005, 09:39
  הפ.ב. הפ.ב. אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.04
הודעות: 805
שחרור של הכוורת
בתגובה להודעה מספר 134 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "יפה ! סוגייה מרגיזה נפתרה היום......."
יש לי בעיה להאמין שהמטוס המשיך לטוס עם כוורות אחרי הירי.
וכוורת ריקה צריכה להיות מעצור אויר מעולה ולדרוש המון דלק
בשביל להחזיר לבסיס חתיכת פח.
נראה לי שצריכה להיות מערכת לשחרור חירום כמו במטוסים
חדשים יותר - יחסית לווטור או מיסטר.
כלומר אין סיבה לחפש הפלות של מטוסים ברמת הגולן.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #136  
ישן 07-09-2005, 09:45
  משתמש זכר Soloavia Soloavia אינו מחובר  
צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו
  
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 8,704
שחרור חימוש - כן! אבל שחרור הפיילון?!?
בתגובה להודעה מספר 135 שנכתבה על ידי הפ.ב. שמתחילה ב "שחרור של הכוורת"
ועם בורג חיזוק ארוך?!?

נראה לי שהחימוש "הושלך" לא בכוונה.....

אולי גזירה של הבורג או פגיעה בכנף דווקא שם, עזרו לשחרור (בעצם אם הכנף היתה נפגעת, הייתי מצפה למצוא חלקים שלה על הפיילון).
_____________________________________
ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #137  
ישן 07-09-2005, 09:55
  יונתי יונתי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.03.05
הודעות: 59
פיגוע נימצא כוורת נוספת
בתגובה להודעה מספר 136 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "שחרור חימוש - כן! אבל שחרור הפיילון?!?"
במרחק של 800 מטר נימצא כוורת נוספת מאותו סוג במצב טוב יותר ושמור אך עם אותה תצורה של בורג חיבור לכנף שלם לכן אני מניח כי המטוס ?איזה? השליך בגמר שימוש ..
מקום נפילת הכוורות ,נראה הגיוני שהושלכו לאחר יעף הפצצה ..לא מבין גדול במטוסים אך כך זה ניראה בשטח.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #138  
ישן 07-09-2005, 10:13
  משתמש זכר Soloavia Soloavia אינו מחובר  
צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו
  
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 8,704
גם אני לא מבין בחימוש מטוסים אבל....
בתגובה להודעה מספר 137 שנכתבה על ידי יונתי שמתחילה ב "נימצא כוורת נוספת"
הווטור, אורגאן ומיסטר היו מטוסים תת קוליים, ולכן נושא הגרר הוא הרבה פחות משמעותי (אפשר גם לקחת בחשבון שאוויר זורם דרך הכוורת).

שאלות אחרות שאתה כן יכול לענות עליהן (אולי):

1. האם הפיילון (החלק שבין הכוורת למטוס במצב רגיל) ניתן לניתוק מהכוורת
2. האם יש נזק לבורג בחיבור?
3. האם יש סימנים המעידים על סוג הטראומה?
4. האם שתי הכוורות ניזוקו במקום דומה (בחלק הקדמי)?
_____________________________________
ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #139  
ישן 07-09-2005, 11:00
  iaf-man iaf-man אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.07.04
הודעות: 897
עד כמה שאני מכיר,הנמ"א מחוברת עם ברגים לכנף ולא
בתגובה להודעה מספר 138 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "גם אני לא מבין בחימוש מטוסים אבל...."
ניתנת להשלכה.לא נראה לי הגיוני גם להשליך כוורת ריקה,אולי רק בחירום,כמו את הבידונים.
בטיסה רגילה אף אחד לא חושב להשליך בידונים,כנ"ל גם כוורות ריקות.פה זה נראה שהמטוס התפרק
באויר או עם הפגיעה בקרקע.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #140  
ישן 07-09-2005, 11:31
  משתמש זכר Soloavia Soloavia אינו מחובר  
צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו
  
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 8,704
לגבי בידונים
בתגובה להודעה מספר 139 שנכתבה על ידי iaf-man שמתחילה ב "עד כמה שאני מכיר,הנמ"א מחוברת עם ברגים לכנף ולא"
לא כולם ניתנים להשלכה....

למשל ב-F-16 - מיכלי 600 גלון אינם ניתנים להשלכה, לעומת מיכלי 370 שדווקא כן.

בהזנקה ליירוט, ההמראה היא על הדלק במיכלים, וקצת אח"כ המיכלים הופכים להיות הדבר הראשון שמשאירים מאחור (כמובן שעוברים לצריכת דלק פנימית לפני כן).
_____________________________________
ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #141  
ישן 10-09-2005, 22:47
צלמית המשתמש של DeepSpace
  DeepSpace DeepSpace אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.09.03
הודעות: 12,130
לא מדוייק
בתגובה להודעה מספר 140 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "לגבי בידונים"
מתוך דיון באתר F-16.net (הכותב הוא מכונאי סופה):

ציטוט:


As a mechanic in the IDF/AF, I work on the new F-16I (BLK 52), I can tell you these facts:

A. The 600 gal tanks are jettisonable... we install them with their own pylon, and they can break off from it when being jettisoned (same goes for the 370s).

.
.
.

The pylon ia definitly non jettisonable.
Is has a large bolt (about 3/4" in diameter - IIRC) that goes all the way through the wing. It enters from below the wing and is locked from above the wing with a nut in a torque of 4000 Lbs*Inch (!)... theres no way to jettison that pylon without tearing a hole through the aircraft's wing!

also... we install two pyrotechnic charges into the pylon itself. One that blasts open the locks that hold the tank to the pylon and another which drives a piston that shove the tank away from the pylon when its being jettisoned.


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

נערך לאחרונה ע"י DeepSpace בתאריך 10-09-2005 בשעה 22:51.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #142  
ישן 10-09-2005, 19:19
  משתמש זכר Soloavia Soloavia אינו מחובר  
צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו
  
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 8,704
לבני, יונתי וכל השאר....
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי יונתי שמתחילה ב "רקטות אויר קרקע במטוסי ח"א"
הנה תמונות שמצאתי במהלך סופשבוע...

רקטות T-10 על גבי מטוס מטאור. דומות מאד לשרטוטים שהביא KNIGHT1
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

ובהחלט מתאימה לחלון הזמן שנקב בו, כלומר אחרי מבצע קדש. מעניין לראות שלא ניתן להבחין בזיזים לשרשור רקטות...

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


עכשיו נתכל'ס - מצאתי צילומי צבע של מארז הרקטות של יונתי ליד מטוס מיסטר. הצילום אינו משאיר מקום לטעות בזיהוי (מישהו יודע לזהות את הפצצות הקטנות?):
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


ועכשיו לעוד תמונה מעניינת - שימו לב (למרות שזה קשה - תתמקדו בכוורת משמאל) לחיפויי הכוורת הקדמי והאחורי של הכוורת. אני חושב שהחיפויים האלה מסבירים את ה"לולאות" על הכוורת משני צידיה - כנראה חיבורים לחיפויים שהושלכו במהלך הטיסה:

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #143  
ישן 10-09-2005, 20:18
  יונתי יונתי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.03.05
הודעות: 59
ל-Soloavia תודה ....הכוורות ללא חיפוי ?
בתגובה להודעה מספר 142 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "לבני, יונתי וכל השאר...."
לכוורת השניה שנמצא יש חלקים נוספים מקדימה ומאחורה של הכוורת כמו שדובר קודם, החיפוי האחורי והקדמי.
בנוסף הלוחית עם הפריטים של הרקטות אני יעלה תמונות נוספות בימים הקרובים ,הגעתי ללא סללות במצלמה ...........

אני יודע..........!!!!!!!
נערך לאחרונה ע"י יונתי בתאריך 10-09-2005 בשעה 20:27.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #144  
ישן 10-09-2005, 20:27
  טל ענבר טל ענבר אינו מחובר  
מומחה לתעופה, תעופה צבאית, חלל ולווינות. חוקר בכיר במכון פישר
  
חבר מתאריך: 02.07.05
הודעות: 11,671
מה יעשה בכוורת השניה?
בתגובה להודעה מספר 143 שנכתבה על ידי יונתי שמתחילה ב "ל-Soloavia תודה ....הכוורות ללא חיפוי ?"
אולי כדאי לשפצה לתצוגה אי פעם בעתיד?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #145  
ישן 10-09-2005, 20:44
  משתמש זכר Soloavia Soloavia אינו מחובר  
צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו
  
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 8,704
הכוורת השמאלית - מקרוב
בתגובה להודעה מספר 144 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "מה יעשה בכוורת השניה?"
כמו שרואים - זה לא נראה כמו הכוורת שצילם איציק על הווטור...


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #146  
ישן 10-09-2005, 21:47
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
ללא ספק יש כאן סוף סוף איזה שהוא גילוי !!!...
בתגובה להודעה מספר 142 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "לבני, יונתי וכל השאר...."
לו רק ניתן היה לקרא את מה שכתוב על הרקטות האלה..
ועכשיו לאחר שהוסר הספק לגבי רכישתן ושימוש בהן על ידי חיל האויר מעניין מה הקשר ביניהן לבין המיראז' שלידו הן מצולמות...

"סולו" - יש לך עוד תמונות של חימוש אוירי ישן ??????......
לפי דעתי עוד נוכל לגלות לא מעט הפתעות בתחום.

שלשום לאחר חיפושים רבים הצלחתי למצא חומר על רקטות א/ק שויצריות מתוצרת אורליקון שאני "חושד" שגם הן היו בשימוש חיל האויר ע"י מטוסי הפוגה (הרקטות שמופיעות באחת התמונות שבאשכול הנ"ל עם החללים הרחביים בכנפונים) אך שכחתי את החומר בעבודה.... מחר אשתדל לטפל בנושא.

שיהיה לכולנו שבוע טוב ומוצלח.

לבני.
נערך לאחרונה ע"י לבני בתאריך 10-09-2005 בשעה 21:51.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #147  
ישן 10-09-2005, 22:33
  משתמש זכר Soloavia Soloavia אינו מחובר  
צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו
  
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 8,704
הכיתוב על החימוש של המטאור
בתגובה להודעה מספר 146 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "ללא ספק יש כאן סוף סוף איזה שהוא גילוי !!!..."
הכיתוב על הרקטות: ראש רקטה Rocket Head
ס 5.0
נפיץ

לא הצלחתי לקרוא יותר מזה.

שכחתי לציין שהצילוצים הובאו מתוך "קנה מידה" עלון מועדון בוני הדגמים הישראלי.
_____________________________________
ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #148  
ישן 11-09-2005, 01:05
  mr_doron mr_doron אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.02.05
הודעות: 935
תצורת הרכבה של רקטות
בתגובה להודעה מספר 146 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "ללא ספק יש כאן סוף סוף איזה שהוא גילוי !!!..."
הפעם על אוראגן - יתכן שזה רק עבור התצוגה ? (נראה שזה אחרי ששת הימים)
בכל מקרה יש כאן סידור של רקטות בודדות ושל זוג-אחד על השני כמו שהוזכר כאן באחת התגובות.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
מתוך אתר חיל האויר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #149  
ישן 14-09-2005, 20:32
  יונתי יונתי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.03.05
הודעות: 59
נראה לי שהאשכול הזה ירדוף אותנו עוד שנים...(ל"ת)
בתגובה להודעה מספר 148 שנכתבה על ידי mr_doron שמתחילה ב "תצורת הרכבה של רקטות"
בחיפוש אחר תעודת סיום כיתה ג' לא משנה סיפור ארוך לשעת לילה מיותרת ...

נתקלתי בין התעודות בתמונה של קוברה עם כוורת מאוד מאוד דומה ???


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #150  
ישן 14-09-2005, 20:57
  משתמש זכר Soloavia Soloavia אינו מחובר  
צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו
  
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 8,704
יונתי, גם דבורים לא מגדירים לפי הכוורת....
בתגובה להודעה מספר 149 שנכתבה על ידי יונתי שמתחילה ב "נראה לי שהאשכול הזה ירדוף אותנו עוד שנים...(ל"ת)"
שם לב לנמ"א שהוא שונה לחלוטין, שלא נדבר על המנגנון שקשור לכוורת....

אותך לליבני....
_____________________________________
ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #151  
ישן 14-09-2005, 21:20
  יונתי יונתי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.03.05
הודעות: 59
סולו......
בתגובה להודעה מספר 150 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "יונתי, גם דבורים לא מגדירים לפי הכוורת...."
אני שוב אומר
"של קוברה עם כוורת מאוד מאוד דומה ???"

לא זהה ,דומה
לכוורת 19 רקטות, הנמ"א שונה נכון,אבל הכוורת דומה ......
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #152  
ישן 14-09-2005, 23:55
  משתמש זכר Soloavia Soloavia אינו מחובר  
צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו
  
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 8,704
למה?!?
בתגובה להודעה מספר 151 שנכתבה על ידי יונתי שמתחילה ב "סולו......"
למה כשאני לא רציני - לוקחים אותי ברצינות?

נושא ההידרה והזוני עלה כאן באשכול הזה ממש באדיבותו של ליבני תוך התייחסות לכך שמסוקי הקוברה (גם שלנו) צוידו בהם.

נציין בהזדמנות זו גם שלמסוקי הפתן יש כוורות רקטות, אבל השימוש בהן הופסק מסיבות בטיחות ו"אנחנו מעדיפים חימוש יותר מדוייק, גם אם האמריקאים אומרים שהם שיפרו מאד את הדיוק של הרקטות.... בוא נסכם את זה שח"א רואה בהן עדיין נשק שטח והוציא אותן מהתו"ל" (תמצית דבריו של ט. מ.ט. השרף, עידו נחושתן ורל"א מסוקים....

הנה צילום של פתן עם כוורת M-206 שצלמתי בטקס קליטת מסוקי השרף.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #153  
ישן 14-09-2005, 21:02
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
  
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 149 שנכתבה על ידי יונתי שמתחילה ב "נראה לי שהאשכול הזה ירדוף אותנו עוד שנים...(ל"ת)"
לא נראה לי כמו קוברה שיגרתי בכלל.
מה יש לו שם במקום תותח?
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #154  
ישן 14-09-2005, 21:19
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
  
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,795
קוברה מהדגם האמריקאי המקורי
בתגובה להודעה מספר 153 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "לא נראה לי כמו קוברה שיגרתי..."
חופת פלקסיגלס לא ממוגנת, וצריחון M28 המשלב מקלע רב-קני M134 בקוטר 7.62 מ"מ עם מקל"ר בקוטר 40 מ"מ. זוהי הקונפיגורציה המקורית של הקוברה וכך הופעל המסוק בויאטנם.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #155  
ישן 18-12-2011, 13:55
  strong1 strong1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.11.04
הודעות: 16,823
תמונה נוספת של רקטות ומיסטר
בתגובה להודעה מספר 142 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "לבני, יונתי וכל השאר...."
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #156  
ישן 22-09-2005, 01:16
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
  
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
כתבה נפלאות הפורום הישן
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי יונתי שמתחילה ב "רקטות אויר קרקע במטוסי ח"א"
אשכול ראשון
סירפד: מצאתי במספר גליונות ישנים של ביטאון ח"א תמונות של מסק"רים חמושים במשגרי רקטות 70 מ"מ (2.75 אינץ'). זהו סוג הרקטות הנפוץ ביותר לשימוש ממסוקים, כאשר בצה"ל נעשה שימוש ברקטות אמריקאיות ממשפחת Hydra-70. עקרונית, מסוקים יכולים גם לשאת רקטות כבדות Zuni בקוטר 5 אינץ' - בצה"ל רקטות אלו שוגרו ממטוסים בלבד, בגלל הפגיעה בביצועי המסוק עקב משקל המערכת.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
מסק"ר קוברה נושא משגר 7-קני מדגם ישן
 תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
מסק"ר דפנדר נושא משגר 7-קני LAU-68 מודרני, בעל עיצוב אוירודינמי משופר

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה נדירה במיוחד, של מסק"ר אפאצ'י משגר רקטות - מסוקים אלו לא חומשו ברקטות מאז הכנסתם לשירות בח"א הישראלי

למרות כל נסיונותי (שעדיין נמשכים), לא מצאתי תמונות של מטוסים נושאי רקטות - כל המוצא מוזמן להוסיף אותן כאן. המעט שמצאתי (מהאתר http://idfmodelling.free.fr) מוצג כאן:

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תצוגת חימוש של מיראז' - מאחור כוורת רקטות, מלפנים רקטות א"ק כבדות מתוצרת צרפת

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תצוגת חימוש של סקייהוק - כוורת רקטות זוני מציצה בפינה למטה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תצוגת חימוש של פאנטום - כוורת רקטות זוני, כנראה מדגם LAU-10


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונות שמצא ddd


לבני: הרקטות א"ק שהיו בשימוש חי"א הן מדגמי ה"זוני" בקטרים - 2.75 \ 5 אינטש'.
חימוש זה הוצא משימוש מבצעי בתחילת שנות השמונים (למעט אולי תצוגות או ניסויים) עקב המעבר לשימוש בחימוש מדוייק והתבססות על נש"מ.
הדגם האחרון של רקטות הזוני שהיה בשימוש חיל האויר עד תחילת שנות התשעים הוא בקוטר 5 אינטש' כשמדובר היה ברקטות תאורה (שכונו בחיל האויר "זוני תאורה דו שלביות&quot רקטות אלו אופיינו בראש תאורה הגדול פי שניים מהדגם האמריקאי המקורי כך שלרש"ק הוקנתה תצורה "מעובה".
רקטות ה"הידרה" הן הרקטות אשר החליפו את דגמי ה"זוני" בחיל האויר האמריקאי אך הן כבר לא נרכשו ע"י חיל האויר.


בתמונה המצורפת ניתן להבחין בחלקה האחורי של כוורת רקטות א\ק מדגם "זוני"
כשמה שמיוחד בצילום הוא שניסיתי להתמקד על ה"מחטים" החשמליות אשר אמורות להעביר את הפולס החשמלי לצורך הצתת מנועי הרקטות ע"פ פקודה של הטייס.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


הרקטות מוכנסות מחלקה הקדמי של הכוורת

ומוחלקות פנימה עד שבסיס הרקטה נמצא מול המגע החשמלי כשאני מאמין שיש איזו שן נעילה שתמנע את החלקת הרקטה החוצה.
בכל מקרה אין כל חריץ על גוף הרקטה.
הרקטות מיוצבות סחרור בעת מעופן לשמירה על הכווניות והדיוק.
הסחרור מושג ע"י סנפירי הרקטה אשר יהיו מוטים בזוית או ע"י הטיית הגאזים הנפלטים מהמנוע.

אשכול שני
dorratz1
הפיתוח שיהפוך כל רקטה "טיפשה" לרקטה "חכמה"
החברה הנורווגית Kongsberg עובדת כעת על פיתוח מהפכני שיהפוך רקטות 2.75 אינץ'(70 מ"מ) מ"טיפשות" ל"חכמות", בדומה לקיטים של פצצות ה-JDAM שהפכו אותם מפצצות ברזל "טיפשות" לפצצות "חכמות". הפיתוח, אשר נקרא 'multirole low-cost precision guided 2.75-inch rocket', הוא מעין קיט אשר מתלבש על רקטות 2.75 אינץ' מסוגים רבים: רקטות Hydra-70 אמריקאיות, רקטות CRV7 קנדיות, רקטות FZ בלגיות ועוד.
התוכנית ממומנת על ידי הצי המלכותי הנורווגי. היא כוללת את פיתוחם של קיטים להפיכת הרקטות למונחות לייזר וקיטים להפיכת הרקטות למונחות GPS, אך בעתיד Kongsberg גם תפתח קיטי IR וקיטים נגד מטרות קורנות עבור הרקטות.
בניסוים שנערכו לאחרונה נורו רקטות עם הקיטים בהצלחה. בניסוים הרקטות נורו ממערכת RWS(remote weapon system) שהורכבה על גבי רכב 6X6. הניסויים, שהחלו בנורווגיה בשנה שעברה עם רקטות שצויידו בקיטים שהפכו אותן למונחות לייזר, ימשיכו הלאה ויכללו ירי רקטות עם קיטים להנחיית GPS. אם לא יהיה בעיות עם מימון התוכנית הפיתוח צפוי להתיים בתחילת 2005, מה שיאפשר את תחילת הייצור הסדרתי של הקיטים כבר בסוף 2005. כדי להאיץ את הפיתוח ואת הייצור, Kongsberg מחפשת חברות שותפות שיוכלו להצטרף לפרויקט ולחלוק ברווחים.
רקטות ה-2.75 אינץ' הבלתי מונחות נכנסו לשירות חיל האוויר האמריקאי זמן קצר לאחר מלחמת העולם השנייה, ומאז הם ונגזרותיהם הפכו לסטנדרט ברוב הצבאות המערביים(גם בחיל האוויר הישראלי הם משרתות) והמדינות החברות בנאט"ו. את הרקטות נהוג לירות במטחים, והם עדיין נמצאות בייצור.
מכיוון שהקיטים הללו יהפכו את רקטות ה-2.75 אינץ' הטיפשות לרקטות מונחות ולנשק קטלני מאוד, ברור שבפני Kongsberg יפתח שוק עצום של צבאות שירכשו את הקיטים חרף המחיר שלהם, שצפוי להיות גבוה. יש להדגיש שהמחיר הגבוה דווקא הופך את הרקטות למשתלמות מאוד, שכן הפיכתן למונחות יוצר מצב שבו צריך הרבה פחות רקטות כדי להשמיד מטרה אחת, וכותצאה מכך יורים פחות רקטות ומוציאים פחות כסף.
פוטנציאל מכירות הקיטים והרקטות המשודרגות של Kongsberg צפוי לעלות, לאור העובדה שרקטות ה-2.75 אינץ' יכולות להשתגר ממערכות ה-RWS של החברה, אשר משרתות ברחבי העולם. הצי המלכותי הנורווגי כבר הספיק לירות 13 טילי הלפייר ממערכות RWS תוצרת Kongsberg שהותקנו על גבי ספינות סיור שלו, ולא פחות מ-1,734 מערכות RWS עם מקלע 12.7 מ"מ סופקו על ידי Kongsberg לצבא היבשה האמריקאי. יש כמובן עוד הרבה דוגמאות, והם כולם כמו שנאמר פותחות בפני Kongsberg שוק עוד יותר עצום, שכן מי שמפעיל כבר מערכות RWS של Kongsberg בוודאי ירצה לרכוש את הרקטות החדשות אשר מסוגלות להשתגר ממערכות ה-RWS הללו.
גם את טיל ה-Javelin האמריקאי כבר מכניסים לתוך מערכות RWS של Kongsberg והצבא האוסטרלי כבר הצהיר על כוונתו לרכוש מערכות RWS של Kongsberg, המצויידות במקלע 12.7 מ"מ ובמקל"ר 40 מ"מ, עבור נגמ"שי ה-LAV-2 שלו


האם אלו ההידרה 70?
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
צולם כנראה בשל"ג או בסמוך

הוצאו משימוש ח"א בתחילת שנות ה-90, לאחר שלא עמדו בדרישות התועלת-דיוק-מחיר. שימוש ברקטות מתאים לשטח פתוח, ולרוב מצריך ירי של כמה רקטות לכיסוי המטרה. חוץ מהטייסים של 160 (יחידת מסוקים מיוחדת של צבא ארה"ב), שמתאמנים בירי מדוייק של רקטות אלה - רוב השימוש בעולם הוא לטובת ירי לא-מדוייק.תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
AH-6 של חטיבה 160, בעת אימון


לבני: הרקטות שהיו בשימוש חיל האויר הישראלי הנן רקטות ה"זוני" האמריקאיות.
ה"הידרה" הנה משפחה של מס' דגמים אשר מהווה למעשה שיפור של ה"זוני" אך כבר לא נרכשו ע"י ישראל.
לגבי רקטות הזוני הן הופיעו בשני קטרים אפיניים -2.75 אינצ' ו - 5 אינצ'.
הדגם האחרון של הזוני שהיה בשימוש חיל האויר שימש לתאורה!!!
לרקטות הא"ק פותחו במהלך השנים מס' סוגי רשקי"מ ביניהם -נפיץ, נ"ט חלול, פלאש"ט, מוץ, מצרר !!! , תאורה, תרגול, אימונים ועוד...
כמו כן למען הדיוק ו"הצדק ההסטורי" הרקטות אשר היו בשימוש ח"א לפני ה"זוני" היו רקטות צרפתיות בקוטר של - 68מ"מ וכן אף רקטות מתוצרת תע"ש שכונו ר-81 (אם אני לא טועה...)

desertowl: הרצון היום להפוך כל חימוש לחכם הוא ברור , השאלה היא מה הם צרכי השוק ואם יש מקום לעוד פלטפורמה לחמ"מ.
אני מניח שהחבר'ה ממחלקת שיווק בקונגסברג עשו את העבודה , אבל המערכת צריכה להוכיח יעילות.
ככל שהרב"ת מתקדם יותר כך יעלה מחיר כל יחידה ונשיאת עשרות קיטים מונחים הופכת להוצאה כבדה.
החסרונות של הטילים עוברים לרקטות - לא תוכל לירות מטח מאותה סיבה שאתה לא יכול לירות מטח טילים (בטילים יש עוד כמה סיבוכים) , מכיוון שעליך "לרכוש" את המטרות בטרם שיגור ובנוסף הן חשופות לשיבוש כמו כל מערכת מונחית.
אגב , להידרה יש גרסאת פלאשט , שאותה הייתי שמח לראות בלבנון... השילוב של זוית הירי ממסק"ר ו 1179 חצי מתכת נשמע לי קוסם מאד.
עוד דבר , ממה שאני זוכר בארץ השתמשו ב"זוני" ולא ב"הידרה".


סירפד: קטות "זוני" בקוטר 5 אינץ' שוגרו ממטוסי סקיהוק (ישנו סיפור מפורסם ממלחמת יוה"כ, על הטייס עזרא "בבן" דותן ז"ל שהפיל מטוס מיג סורי במטח רקטות).רקטות "הידרה" 2.75 אינץ' נישאו ע"י מסוקי קוברה ודפנדר (להטוט).
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
מסוק דפנדר חמוש ברקטות מעל ים המלח


Shahar__: תיקון טעות, הפלת המיג הסורי נעשתה בשנת 1970 ע"י מטוס סקייהוק חמוש ברקטות נ"ט 30 מ"מ.





יש המשך, ועיין שם...
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

נערך לאחרונה ע"י יוסיפון בתאריך 22-09-2005 בשעה 01:29.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #157  
ישן 28-05-2016, 21:01
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
  
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,795
התמונות, באיכות גבוהה
בתגובה להודעה מספר 156 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "נפלאות הפורום הישן"
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
D376-084 צילום: משה פרידן, לע"ם

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
D377-090 צילום: משה מילנר, לע"ם

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
D377-091 צילום: משה מילנר, לע"ם
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #158  
ישן 29-05-2016, 17:23
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
  
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,795
הגדלת הכוורת בתמונה אחרונה
בתגובה להודעה מספר 157 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "התמונות, באיכות גבוהה"
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #159  
ישן 28-05-2016, 21:16
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
  
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,795
סקייהוק עם כוורת זוני
בתגובה להודעה מספר 156 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "נפלאות הפורום הישן"
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
D377-061 צילום: חנניה הרמן, לע"ם

אני חושב שהתמונה סוגרת את הדיון על שאלת הכוורת הגדולה - נראה בבירור שרקטות זוני הרבה יותר גדולות, הן בולטות מתוך הכוורת ללא חיפוי, והכוורת בכלל צבועה לבן.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #160  
ישן 02-10-2005, 06:59
  משתמש זכר Soloavia Soloavia אינו מחובר  
צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו
  
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 8,704
כוורת על פוגה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי יונתי שמתחילה ב "רקטות אויר קרקע במטוסי ח"א"
לא תאמינו מה עלה בפורום שכן....

שימו לב לכנף הימנית (מצד שמאל) אני חושב שאלה הכוורות שהצגתי בזמנו בפורום באוסף שבחצר האחורית של המוזיאון מתוצרת מאטרה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה



תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #161  
ישן 02-10-2005, 18:22
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
מדהים אותי איזה "מישמאש" שהיה בחיל האויר בתחום הרקטות !!!
בתגובה להודעה מספר 160 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "כוורת על פוגה"
עד פתיחת האשכול הנ"ל האמנתי שהיו בשימושו רקטות 68 מ"מ צרפתיות ולאחר מכן משפ' ה"זוני" האמריקאיות בלבד........
אין שום תיעוד מסודר של סוגי החימוש שהיו בשימוש החיל עד שנות השבעים לערך???...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #162  
ישן 17-11-2009, 23:07
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
  
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,795
רקטות בתצוגת סמב"ד
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי יונתי שמתחילה ב "רקטות אויר קרקע במטוסי ח"א"
התמונה פורסמה על הכריכה האחורית של בטאון ח"א ישן מאוד, שמצאתי במצב מתפורר - התמונה נסרקה ושופצה מעט לפני שסיימה את הקריירה.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #163  
ישן 17-11-2009, 23:13
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
  
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
ומאיפה אלה באו עכשיו?.....
בתגובה להודעה מספר 162 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "רקטות בתצוגת סמב"ד"
הסכימה של המטוס מתאימה לתקופת ששת הימים, לא?..
יש משמעות להאם מדובר בתמונה שצולמה לאחר המלחמה.....
_____________________________________
V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #164  
ישן 17-11-2009, 23:50
צלמית המשתמש של efekt
  efekt efekt אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.12.08
הודעות: 14,245
בתגובה להודעה מספר 162 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "רקטות בתצוגת סמב"ד"
יפה שהקפצת את האשכול הזה, הוא מאוד מעניין ונהנתי מאוד לקרוא אותו
אגב, אם זו לא העלאה באוב, אז מה כן?
_____________________________________
"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
 -בנג'מין פרנקלין

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Carl Sagan
"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #165  
ישן 19-11-2009, 05:17
  eldad_reznik eldad_reznik אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.06.09
הודעות: 401
בתגובה להודעה מספר 164 שנכתבה על ידי efekt שמתחילה ב "יפה שהקפצת את האשכול הזה, הוא..."
אשכול מעולה.
תודה על ההקפצה.
דרך אגב יש מצטרפים חדשים שלא מכירים את כל האשכולות בעל פה ,אז לא כל כך נורא להקפיץ מידי פעם .
לדעתי כמובן.
_____________________________________
דברים זולים עולים פחות!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה
« לאשכול הקודם | לאשכול הבא »

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
מצב כלאיים מצב כלאיים
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך
קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 09:54

הדף נוצר ב 0.31 שניות עם 10 שאילתות
צור קשר - Fresh - למעלה

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר