ערוץ 1

האישה כבת 50 הגיע לצומת המזלג הפגינה כשעה קלה אל מול מחסום המשטרה.
לאחר מכן שפכה על עצמה חומר דליק הציתה עצמה ורצה לעבר המחסום.
האישה פונתה ע"י מד"א לבית החולים.

www.meirtv.co.il

תושבת קדומים הציתה עצמה בכניסה לנתיבות

יום רביעי, 17 באוגוסט 2005, 12:33 מאת: מערכת וואלה!

אישה כבת 60, תושבת קדומים, הציתה את עצמה בצומת המזלג, בכניסה לנתיבות, ורצה לכיוון מחסום המשטרה. היא מפונה במצב קשה, עם 60% כוויות, לבית החולים סורוקה, על ידי ניידת טיפול נמרץ.

כך שאפילו אי אפשר להסביר את המעשה (בדוחק) כצעד נואש של מישהי שנעקרה מביתה.
חבל. כל כך מיותר.

בכל מקרה-היא כואבת את הגירוש למרות שהמעשה הוא מעשה כואב הפורץ מהלב ולא מהשכל וחבל שכך.

יש אנשים שהמהלך הזה גדול על יכולת העיכול שלהם.
אני מקווה שמספרם קטן ביותר.

שהשתלטה על נפשותיהם.
הם מסוגלים להכל אפילו לגרות נזק בלתי הפיך לילדיהם הקטנים. ראינו את ה"אב" (אם ניתן לכנות אדם כזה כאב?) המנופף את בנו הפעוט אל מחוץ לעדן החלון. או את ה"אב" האחר המנופף את בתו המיללת מול חיילי צה"ל תוך כדי זעקות טרוף שלא מן העולם הזה.
יש בניהם כאלו שאבדו צלם אנוש והפכו להיות מסוכנים לעצמם ולסביבה.

מה עושה האמונה העוורת לבני האדם - אנשים בהתנהגות זו מבזים את שם האל ואת מטרת "יצירתו" עלי אדמות. הם עושים עוול למאבק ולמחאה הטבעית ולזכותם של כל מי שרואה עצמו נפגע לנסות בדרכים לא אלימות לבטל את ה"גזירה".

www.meirtv.co.il

הוא בוגד או טרול

נו .........

פייגלין: "לא תהיה התנתקות כי אנחנו לא ניתן". מנהיגות יהודית הזויה

https://2005-uploaded.fresh.co.il/2005/08/27/18990842.pps

אם לא שמתם לב, החיים כבר התחילו...

(טליה שפירא)

תפילת הטוקבקיסט הישראלי:

''אלוהים - אנא תן לי את הכוח לא לקשקש במקלדת כאשר אני לא מתמצא בנושא הכתבה''

עכשיו אנחנו מבינים על מה הוא חושב. הוא הסתכל עליך ועל שכמותך, וזה הוציא ממנו את

וַיִּנָּחֶם יְהוָה, כִּי-עָשָׂה אֶת-הָאָדָם בָּאָרֶץ; וַיִּתְעַצֵּב, אֶל-לִבּוֹ.

פייגלין: "לא תהיה התנתקות כי אנחנו לא ניתן". מנהיגות יהודית הזויה

https://2005-uploaded.fresh.co.il/2005/08/27/18990842.pps

פייגלין: "לא תהיה התנתקות כי אנחנו לא ניתן". מנהיגות יהודית הזויה

https://2005-uploaded.fresh.co.il/2005/08/27/18990842.pps

פייגלין: "לא תהיה התנתקות כי אנחנו לא ניתן". מנהיגות יהודית הזויה

https://2005-uploaded.fresh.co.il/2005/08/27/18990842.pps

בוא ננסה להסתכל על העולם דרך העיניים(הפנאטיות) שלה:

• בגדו בה.
• הורסים את כל מה שהיא מאמינה בו.(נו, לא את הכל, רק 2/3 ממנו)
• הורסים את מדינת ישראל כפי שהיא מאמינה שהיא צריכה להיות.
• מובילים את מדינת ישראל לאבדון
• והיא הבאה בתור!

למען האמת, זה גם מה שאני חושב, רק שאני הייתי מוכן לכך שהמאבק יכשל
ותכנית הגירוש והעקירה תצא לדרך. היא, כמוך, כנראה הייתה בטוחה שרוע
הגזרה יתבטל(ד.א., טעים הכובע?), וההלם, בנוסף לתחושת האימה שאוטוטו
באים לזרוק אותה מהבית ככל הנראה עשו את שלהם...

חבל? כמובן.
מיותר? בהחלט.
פנאטית?!?! אמירה אומללה שלך, לדעתי.

מי ראש העיר בקדומים ותבין מי האנשים הפאנטים שגרים שם

פייגלין: "לא תהיה התנתקות כי אנחנו לא ניתן". מנהיגות יהודית הזויה

https://2005-uploaded.fresh.co.il/2005/08/27/18990842.pps

אולי לא תמיד הסכמתי עם דיעותיך אבל אני מצדיע לעיקביותך.
גם בעבר כינית "קנאים" ו"פנאטים" אנשים שהיו במצוקה והתאבדו.
אפשר לא להסכים לך, אבל כולי הערכה והערצה להתמדתך בדרכך.
כל הכבוד לך.
http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=35838&highlight=%E4%FA%E0%E1%E3#post189829

גם בגלל קומץ קנאים נחרב בית המקדש


אתה גם עיקבי לא ראיתי שכתבת על שפיכת החומצנ על שוטר אמש או דקרת חיילת במחט רפואי (אולי מזוהם)

אתה משווה נער בן 15 שהתאבד לאשה בגירה אתה משווה נער שהתאבד כתוצאה ממצב כלכלי קשה
לאשה שיש לה הכל וילה משפחה וכסף יותר נמוך חברי אין אפשרות

פייגלין: "לא תהיה התנתקות כי אנחנו לא ניתן". מנהיגות יהודית הזויה

https://2005-uploaded.fresh.co.il/2005/08/27/18990842.pps

ולכן הצדעתי לך. לא רבים כאן עקביים בדיעותיהם.
רק היה רצוי שתדרג את חומרת הפנאטיות:
האישה הקשישה או הילד בין ה15.
או ששניהם באותה רמת פנאטיות.
אגב, היו עוד כמה פנאטים שהתאבדו בעקבות מצבם הכלכלי וגם אותם הזכרת בעבר, אני זוכר נכון?
מה לעשות חברי, יש לנו הרבה פנאטים במדינה.

אשה שמנסה להתאבד כאקט מחאה - היא פנאטית.
חפש ב"פנקס האיזונים" שלך דוגמה יותר טובה...

אני רק נזכר בפנאט ההוא שהצית את עצמו בצ'כיה של "האביב של פרג" באקט של מחאה ושכל העולם (ממש כמוך...) גינה את הפנט הבן כלב ההוא.
מצית את עצמו כאקט של מחאה...
מה הוא חשב לעצמו?
כאקט של מחאה?
חלאה של מתאבד...

ראית אצלי גינוי למעשה שלה? אני רק טוען את מה שנראה לי מובן מאליו - שמדובר במעשה פנאטי. חלילה לי מלגנות אותה. רק רחמים בליבי עליה ואיחולי החלמה מהירה ושיקום מוצלח.
בעניין יאן פאלאך (יחי ההבדל הקטן כפי שכתבתי בתגובה אחרת כאן), לא ידוע לי ש"כל העולם גינה אותו". למיטב ידיעתי הוא דווקא הפך לסוג של גיבור, והיו אף כאלה שהלכו בעקבותיו.

הוא מדבר על כך שבמקרה של הטרגדיה של האישה מקדומים, דקדקד הגיב בהתייחסות פחות
לאקט ולנסיבותיו, ויותר בקשר לאישה ובריאותה הנפשית, בשונה ממקרים אחרים.

התנצלות: אתה לא גינית אותה.
פשוט הייתי נעול על הגינוי של קודמך. אצלך החמלה והאנושיות קצת שונות. מצטער.
לגבי "כל העולם גינה אותו" - כתבתי זאת באירוניה.
דווקא משום שכל העולם ראה בו גיבור.
איש בעולם לא כתב:איש שמנסה להתאבד כאקט מחאה - הוא פנאט. אתה כתבת.
בעולם לפחות לא כתבו בקונוטציה שלילית..
ואם היתה טעות שלי בהבנת הנקרא והתכוונת לשבח את האישה (כדוגמת הגבורה של יאן פאלאך) - אז אנא מסור בהזדמנות ד"ש לדקדק.

או את חנה סנש ז"ל

פייגלין: "לא תהיה התנתקות כי אנחנו לא ניתן". מנהיגות יהודית הזויה

https://2005-uploaded.fresh.co.il/2005/08/27/18990842.pps

אתה משבח אקט של מחאה פוליטית או מגנה?
או שזה תלוי של מי המחאה?...

אתה משבח את האקט של האשה הזאת?
(ובלי השוואות למעשים אחרים, בבקשה. תתייחס אך ורק לאקט של האשה הספציפית הזאת).

איש שהצית את עצמו כאקט של מחאה - כל העולם רואה בו גיבור.
אישה שמציתה את עצמה כאקט של מחאה - כבודו רואה בה פנאטית.
מה אתה רוצה שאני אגיד?

האם לדעתך (ואני מניח שיש לך דעה עצמאית) היא גיבורה או פנאטית?

לא גיבורה ולא פנאטית.
לא הייתי מאחל לך או לאוהבך/קרוביך/מכריך/חבריך להגיע למצבה. חס וחלילה.
וודאי לא לגנות אותה כפי שמישהו עשה לפני כן.
עד היכן מגיעה השנאה????????????????
היית מעלה על דעתך מישהו בכל רחבי העולם המוסלמי, שהיה מגנה תושב ערבי שהצית את עצמו על שהרסו לו, בישראל, בית לא חוקי שבנה?
עוד לא דיברתי על כפר ערבי שלם.
ואני מדבר על מיליארד מוסלמים! אין בניהם אפילו אחד רווי שנאה?
רק אצלנו יש שמאלנים שהשנאה היא בלתי נתפשת!
לקלס אישה אומללה שמתאבדת על מה שהיא רואה חורבן.
עד כמה עמוקה השנאה?
כמה?

המעשה הוא לא גילוי של גבורה וגם לא גילוי של פנאטיות.
הוא ככל הנראה מבטא קילומטרים של תהומות של יאוש, שבר ותחושת אבדון מוחלטת.

רחמים על האשה האומללה הזאת.

הרי כאמור היא לא מהמפונים מביתם, שאז אפשר היה להבין בדוחק לפחות את מצבה הנפשי.
גם אם היא רואה בהתנתקות אסון נורא, יש אלפי דרכים להביע מחאה מבלי לפגוע בעצמך.
אני מנחש - וזהו ניחוש בלבד כי אני לא מכיר כמובן את האשה האומללה - שמדובר במישהי שמלכתחילה (דהיינו עוד לפני פרוץ תוכנית ההתנתקות) היתה במצב נפשי מסויים, ש"הכשיר את הקרקע" למעשה היום.
בסופו של דבר, כל אלה המפונים בימים אלה מבתיהם, יסתדרו ויפתחו דף חדש - מי מוצלח יותר ומי פחות, אבל אותה אשה מסכנה תיוותר כנראה כל חייה עם גוף מצולק. ושוב, כל-כך מיותר, כל-כך חבל.

היא מרגישה נואשת, ולא משנה אם כרגע היא עומדת על סף גירוש, או שרק בעתיד חרב הגירוש
תונח על צווארה ישירות.
המדינה צריכה להשקיע כסף רב בשיקום נפשי של המגורשים ושל אלה שמזדהים עימם במידה כזו,
ששבר הגירוש אצלם הוא ברמה זהה.

ועם זאת, אדם שחש נואש מתוך חשש ממעשה שיקרה (אולי) בעתיד, עד כדי הצתת עצמו - אינו אדם נואש בעיני, אלא אדם שאכן זקוק לסיוע נפשי, וחבל שבמקרה זה היא לא קיבלה אותו מוקדם יותר.

וכבר הסכמתי שהיא חשה נואשת. האם היא אכן נואשת באמת? זה פתח לדיון פילוסופי שאין לו סוף...

אפשר לראות התאבדות כסוג של רצח, רצח עצמי.
במקרים רבים יש "הצדקות" אפילו לרצח של אדם אחר, ואידיאולוגיה או דת
מהווים הצדקה "מכובדת".
השאלה היא אם האדם המבצע רצח או התאבדות הוא קודם כל רוצח? כלומר, אדם המסוגל
ליטול חיי אדם (אפילו את שלו). איני מדברת על מקרה עימות פתאומי שבו אדם פועל אוטומטית בהגנה עצמית, וכ', אלא על מקרה מחושב מראש. אשה זו הכינה מראש דלק, וגפרורים מן הסתם. כל', זה היה מתוכנן. אולי היא האמינה בכל לבה בעולם הבא בו תקבל פיצוי, ואולי היא רצתה "להכנס להסטוריה". מי יודע?
האם אשה זו היא אדם המסוגל ליטול חיי אדם בקור רוח, מתוך תכנון? נראה שכן.
העובדה שהיא עשתה זאת עם תירוץ אידיאולוגי או דתי אולי אינה העיקר.

התכוונתי שאדם הנוטל חיים בכוונה ומתוך מחשבה תחילה הוא רוצח, אפילו אם הרצח
מכוון כלפי עצמו (התאבדות).
אמנם על פניו נראה שהמתאבד פוגע רק בעצמו (ואולי זו זכותו) אבל זה עדיין נטילת חיים.
אינני פסיכולוגית ואיני יודעת אם אדם המסוגל להתאבד מסוגל גם לרצוח מישהו אחר,
אבל אני רואה בהתאבדות סוג של רצח (עצמי, אבל עדיין נטילת חיים).
זאת בלי להיכנס לכל הפרובלמטיקה הקשורה במניעים וסיבות וכ'.

ולדעתי את לא הבנת את העכבר (שיתקן אותי אם אני טועה) והוא לא התכוון לגנותה, אלא רק לציין
שאובייקטיבית לדעתו, היא לא במצוקה - אך גם הוא לא פקפק במצוקה הפנימית שהגיעה אליה.

אני אומנם דיברתי על נואשות ולא על מצוקה, אבל בגדול, לכך התכוונתי.

אני התיחסתי לדברי העכבר שטען שמן הסתם היאוש של אשה זו הוא אישי וממושך והפינוי (שהיא לא חלק ממנו) הוא עילה אבל לא סיבה למעשה. אם זה מה שהוא אמר אני מסכימה עמו.
מעבר לכך טענתי שהתאבדות היא בעצם רצח עצמי, שכן זה אקט של נטילת חיים מתוך כוונה והכנה.
אולי כדאי שאוסיף שחברה שלי התאבדה לפני כמה שנים, ואני עדיין חשה מעין כעס כלפיה, שכן היא השאירה בעל וילדים עם נזק לכל החיים. אולי התגובה שלי רגשית.

פנאט הוא אחד שמתאבד עם חגורת נפץ ולוקח עימו עוד כמה יהודונים.

אשה שמתאבדת בסיטואציה כזו היא אישה נואשת שעוברת משבר ענק.
משבר שהרבה מאיתנו עוברים בימים ארורים אלה, אך מצליחים להתמודד בצורה זו או אחרת.
אשה מסכנה זו לא הצליחה.

לכן, דבריך הם מקוממים, בלשון המעטה.

אם לא שמתם לב, החיים כבר התחילו...

(טליה שפירא)

תפילת הטוקבקיסט הישראלי:

''אלוהים - אנא תן לי את הכוח לא לקשקש במקלדת כאשר אני לא מתמצא בנושא הכתבה''

רפואה שלמה לאשה.
מקווה שתצליח לשקם את גופה ואת נפשה הפצועה.

למי של זוכר היסטוריה מומלץ לעיין בקישור הזה:
http://he.wikipedia.org/wiki/:יאן פאלאך
או:
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%99...%9C%D7%90%D7%9A

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

פייגלין: "לא תהיה התנתקות כי אנחנו לא ניתן". מנהיגות יהודית הזויה

https://2005-uploaded.fresh.co.il/2005/08/27/18990842.pps