בס"ד

לאחר שיטוטים באינטרנט החלטתי לקנות את המחשב הבא:



בהמלצת בן דוד שלי, דיברתי עם אדם אחד שהוא מכיר שעובד בחברת מחשבים גדולה (שכולכם מכירים) ויכול לעזור לי, דיברתי איתו היום והוא אמר לי כמה דברים מעניינים, שהייתי רוצה לשמוע (או יותר נכון לקרוא) מה יש לכם להגיד עליהם.
אני אעבור חלק חלק:
המעבד - שמעבד 64BIT של אינטל הוא יותר זול ושאני בכלל לא אשתמש ב64BIT אלא רק ב32BIT, אז עניתי לו שאני מתכוון להשתמש בלינוקס. המשכנו לדבר והוא אמר לי שהסיבה שהמעבדים של AMD יותר קרים משל אינטל (ה-32BIT) היא שהמאווררים שבאים עם המעבדים (גירסת הBOX) הם של THERMALTAKE ושAMD לא מוכרת בכלל מעבדים עם מאווררים ושהמאווררים שאנו מקבלים הם מאווררים שהיבואן בחר.

לוח אם - הוא הציע לי להחליף ללוח של ABIT כי "ג'יגבייט הם לא כמו שהיו פעם", הוא אומר שעד שנה הבאה כבר יפסיקו לייצר את הלוח שלי ושאם משהו נהרס רוב הסיכויים שאני אקבל לוח מתוקן או שיתקנו לי את הלוח, ולעומת זאת אביט יביאו לי לוח חדש. שאלתי אותו מה עם ASUS והוא ענה שגם הם לא מה שהיו פעם.

הארד דיסק - הוא אמר עדיף לי לקנות PATA. הוא השווה את SATA וPATA למשאית ומכונית שנוסעות ב80 קמ"ש, והמכונים יותר מהירה כי היא יותר קלה (מה זה אומר, אל תישאלו אותי). הוא הוסיף גם שאני צריך כהמלצת WD לקנות מאוורר להורד דיסק.

תגובות בבקשה!

תודה מראש!

יוגב.


I'm not going to not live because of the fear of what could happen" - Laird Hamilton"

בקשר להארד דיסק:
הנה דיון בפרש הישן SATA vs. PATA

לפי ההשוואה שלו PATA זאת המכונית והיא יותר קלה ומהירה
ו-SATA היא המשאית והיא גדולה יותר ואיטית.

בס"ד

בקשר למאמר של MrS, קראתי אותו כבר. ובקשר להשוואה הבנתי ש PATA זו המכונית פשוט לא הבתי איך זה בדיוק מתקשר לSATA וPATA.

יוגב.


I'm not going to not live because of the fear of what could happen" - Laird Hamilton"

כפי שאתה תראה במאמר:

ציטוט:

טענות לייתרון של כונן SATA על ה PATA בד"כ מצביעות על היכולת להעביר 150MB/s לעומת כונני ה PATA שיכולים להעביר "רק" 100-133MB/s

ז"א, הוא התכוון להגיד ש-SATA גדול ואיטי יותר אך לדעתי טענה זו לא נכונה, המהירות כיום זהה (את זה תראה גם במאמר) ויש הבדלים אחרים בין SATA ל-PATA
מה גם ש-SATA יותר "עתידי" והוא יקר ב-15$ יותר ככה שעדיף לקנות SATA מאשר לקנות PATA ואח"כ להחליף.

עריכה: אם עדיין לא הבנת, אז ההצעה שלי היא שתקנה SATA.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

יש דיסקים קשיחים היום שמעבירים ביותר מ-100Mb/s?

באיומי מכות לא יגרמו לי להכניס כונן עם כבל IDE למחשב חדש, כאשר MRS
כתב בזמנו את מה שכתב היה הפרש מחיר משמעותי בין כונני SATA ל IDE,
כיום המחיר זהה, מי שקונה מחשב חדש עם כונן IDE עושה שטות.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

ברור, לרגע לא אמרתי שכדאי לקנות IDE, תקרא הודעות שלי למעלה...
רק אמרתי למה הוא התכוון ושיש הבדל מחיר, לא ידעתי שכיום המחיר דומה

מי הוא שיקבע אם תשתמש או לא תשמש ב-64?
המעבר לשימוש ב-64 ביט בכלל התוכנות והמשחקים הוא ממש במרחק נגיעה
אין ספק שזו טעות לקנות היום מעבד שלא תומך ב-64 ביט.

ציטוט:

המאווררים שבאים עם המעבדים (גירסת הBOX) הם של THERMALTAKE ושAMD לא מוכרת בכלל מעבדים עם מאווררים

זה קשקוש אחד ענק!

ציטוט:

ג'יגבייט הם לא כמו שהיו פעם

זה בכלל קשקוש, לדעתי ג'יגהבייט הם רק בתחילת הדרך
הם לא נמצאים הרבה זמן בשוק כמו ASUS ו-MSI,
אגב לפי השמועות שרצות בפורום ASUS היא זו שמתחילה לאבד את זה
בתחום לוחות האם

לגבי הטיעון של ההארד דיסק לא הבנתי מה הנק' שלו?
אבל עד כמה שהבנתי כונני SATA לא ממצים את עצמם מול כונני PATA
ואין טעם לשרוף כסף על כונן 120GB SATA
כאשר אפשר באותו מחיר לקנות 160GB של PATA
כיוון שהפער בין הביצועים של ה-SATA וה-PATA הוא משמעותי אם בכלל.

לגבי מה שהוא אמר על המאווררים - שטויות גמורות. AMD מספקים מאווררים מקוריים עם המעבדים שלהם.

לגבי ASUS וג'יגה-בייט - גם שטויות. תקבל הרבה יותר תמיכה ואחריות על לוח של ג'יגה-בייט/אסוס.
ABIT הם יצרנים כמעט גנריים... (טוב שלא הגזמתי)

לגבי ההארד דיסק - גם כן שטויות. SATA יוצר מהיר ב-50 מגה לשניה, וגם יותר יציב. המוכר הזה לא יודע כלום. WD לא ממליצים לקנות שום מאוורר להארד דיסק, זה עוד זיבול שכל.


בקיצור, אני ממליץ לך להתלונן במשטרה על הונאה מצד המוכר, זה יעשה לכולנו חיים קלים יותר.

בס"ד

אני ממש ממש מצטער אם לא הבהרתי את זה קודם אבל כל מה שכתבתי זה מהזיכרון שלי (כתבתי את ההודה כמה דקות אחרי השיחה) והוא זה שהסכים לעזור לי, אז בבקשה אל תסיקו לגביו מסקנות, פשוט תגיבו לטענות שלו.

יוגב.


I'm not going to not live because of the fear of what could happen" - Laird Hamilton"

אני ממליץ לך לקרוא את זה:
SATA vs. PATA

בקצרה: PATA יכולים להעביר עד 100MB/s לעומת זאת SATA יכולים להעביר עד 150MB/s. זה לא ממש הכרחי היום מכיוון שאף דיסק קשיח לא מגיע ל-100MB/s.

1. מעבדי INTEL יקרים יותר ממעבדי AMD בעלי ביצועים דומים, להשוואה - המעבד שאתה לקחת מתמודד מול ה-prescot 3.0Ghz, 64bit, המחיר של המעבד שלך בערך 900-950 ש"ח, של מעבד INTEL המקביל - 1000-1050 ש"ח.
נכון שהיום אין באמת שימוש בסט הפקודות ל-64bit', והוא יהפוך שימושי יותר בעתיד. אבל הנקודה שחשוב להבין היא שבמשחקים מעבדי AMD פשוט נותנים תוצאות טובות יותר ממעבדי INTEL עקב הבדלי הארכיטקטורה ביניהם, השוואות ביצועים AMD מול אינטל: http://www23.tomshardware.com/index.html
2. החלק לגבי המאווררים הוא שטות, שלא לומר שקר גס - כמו שאינטל מוציאה את המעבדים שלה עם מאווררים (די גרועים אפילו), גם AMD מספקת פיתרון קירור (צלעות + מאוורר) במעבדים שהיא מספקת, נכון שניתן גם לקנות מעבדי AMD ללא פיתרון קירור ולהרכיב עליו אחד בעצמך. זאת אופציה שאינטל ו-AMD מציעות עבור אנשים שמתכננים OC חזק למחשב שלהם ולכן בכל אופן יקנו פיתרון קירור חזק יותר מזה שמגיע עם המעבד.
3. gigabyte היא חברה גדולה ומוכרת, אני לא יודע מה יקרה בשנה הבאה, אבל לדעתי עד אז גם הלוח שלהם וגם הלוח של abit לא ייוצרו יותר - מעבדי AMD אמורים לעבור לתושבת אחרת (M2) שתחליף את ה-939 ולכן תראה פחות לוחות 939. בקנייה משני היצרנים האלה אתה מקבל לדעתי 3 שנות אחריות, שאומרת שבמקרה הצורך יתקנו/יחליפו לך את המוצר בשתי החברות, ככה שזה לא צריך להיות פקטור. הלוחות של abit הם לוחות טובים, אבל הלוח המתחרה בזה שקנית (A8N ultra) עוד לא נסקר מספיק כדי שניתן יהיה לחוות עליו דיעה. זה נכון שהיה ל-ASUS לוח לא מוצלח (A8N-E), אבל יש לה לוחות שקיבלו ביקורות מצויינות (כל סדרת ה-SLI שלהם, לדוגמא).
4. למעשה, היום HD לא מנצלים את רוחב הפס שלהם במלואו, לא ב-ATA133 ולא ב-SATA, היתרון של SATA, ו-SATA II במיוחד הוא האפשרות להגיע לקצבי מידע גבוהים יותר, ותמיכה ביכולות עתידיות חשובות כמו ה-NCQ. רצוי לקנות דיסק עם חיבור SATA כי נכון להיום הפרש המחירים בין IDE ל-SATA הוא שקלים בודדים ובלוחות עתידיים כבר לא בטוח שיישארו חיבורי IDE.

הראל

גם מעבד אינטל עם קירור של ThermalTake יעבוד באותם הטמפרטורות, אולי קצת פחות כי קירור כזה, סביר להניח, יהיה יותר טוב מקירור הסטוק... מה גם שאני ממש לא בטוח שהקירור של AMD מיוצר על ידי ThermalTake...
לגבי ה 64 ביט - בעתיד תצאנה מערכות הפעלה מותאמות ל 64 ביט, וכן תנצל את היכולת הזו, אבל גם בלי היכולת הזו - מעבדי AMD64 פשוט טובים יותר, נקודה...
לגבי ההרדיסק - אין לי מושג איך הוא הגיע למסקנה הזאת... היום המחירים פשוט זהים בין PATA ל SATA, אמנם ה PATA יותר מותאם לעבודה ללא ווינדוז (למשל, פירמוט עם fdisk), אבל ה SATA יותר נוח...
מעניין, כל החברות הן לא מה שהן היו פעם?
לדעתי דיברת עם אדם טיפש מאוד.

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

גגבייט לא מה שהיו פעם?
גגבייט חברה מעולה, והמוניטין שלה להפך רק עלה בזמן האחרון.
לקנות מאוורר להרד דיסק? נו באמת.... מתמש סטנדרטי בעל מארז סביר ממש לא זקוק לזה.
PATA עדיף על SATA... נו טוף.... כיום בממשק SATA2, כבר יש יתרון די בולט לSATA.
BOX-זה BOX, לא יעזור כלום... זו אחת ההנפצות היותר מצחיקות ששמעתי אי פעם, אולי היבואן של הרשת הגדולה שהוא עובד בה קונה מעבדי OEM, אורז אותם ומכנה זאת אריזת BOX??

אם אפשר להנמיך את טמפרטורת ההרדיסק - זה דבר רצוי מאוד.

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

הוא קרור ההרדיסק, עוד מאוורר? 35 מעלות(בחום שיש לנו עכשיו) זה הרבה?
ברוב המארזים הסבירים יש מאוורר קידמי...

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

בס"ד

לא, הוא לא עובד בחנות, הוא עובד בחברה (IBM, AMD וכו') שכמו שאמרתי כולכם מכירים.

יוגב.


I'm not going to not live because of the fear of what could happen" - Laird Hamilton"

הוא מעבד+מאוורר הנארז ע"י היצרן.... ולא יבואן....

בקשקשן, אין ל IDE שום יתרון על ה SATA, רק חסרונות.

AMD באמת לא מייצרת בעצמה מפזרי חום (כנראה גם אינטל), אז מה?
מפזרי החום שנארזים במפעלי AMD יחד עם המעבד באריזת ה BOX
הם בסדר גמור+.

מעבדי AMD יותר קרים משום שהם צורכים חצי מכמות החשמל שמעבדי
אינטל צורכים, ללא קשר לאמצעי פיזור החום, האיש שדיברת איתו הוא
בור או שקרן.

תראה לליצן הזה את הסקירה הבאה, צריכת חשמל בזמן מאמץ של מעבדי
AMD מול מעבדי אינטל:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.xbitlabs.com/images/cpu/athlon64-x2-3800/cons.png]


מקור:
http://www.xbitlabs.com/articles/cp...-x2-3800_3.html

הפנטיום 630 פועל במהירות של 3 גיגה הרץ, דומה מבחינת ביצועים לאתלון
64 3000+, בכל מקרה בזמן מאמץ הוא צורך כמעט פי שלוש יותר חשמל מאתלון
64 3000+.

מעבדי אינטל (פרסקוט וכפולי הפרסקוט והזיאון) הם פשוט גועל נפש של מוצרים על
סף מוות, הדבר היחיד שמחזיק אותם בחיים זאת מכונת היחצנות האדירה של אינטל.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

תפוחים עכשיו הצחקת אותי חחח כל פעם אני שם לב אתה מעניק שמות תואר חדשים לאינטל וזה היה מצחיק..

שנחקר כעת כמעט בכל העולם (אירופה, יפן, ארה"ב) על הפרת חוקי התחרות
ההוגנת וניצול כוחה המונופוליסטי מעבר לזה לא צריך להוסיף הרבה, זה מסביר
הרבה דברים.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

יוגב.


I'm not going to not live because of the fear of what could happen" - Laird Hamilton"

ולא איזה החלטה של יבואן זה או אחר.

אז הוא טוען שהיתרון של מעבדי AMD נובע ממעבדי ה TRAY שמוצמד
להם על ידי היבואן המקומי מפזר חום "טוב" של טרמלטייק - הבלים מוחלטים
כמובן. מן הסתם הוא היתכוון למוצר כזה.

בכל מקרה, שטויות, הבלים במקרה הטוב, שקרים במקרה הרע.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

בס"ד

הוא דווקא לא עובד באינטל...

יוגב.


I'm not going to not live because of the fear of what could happen" - Laird Hamilton"

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל