ציטוט:

הערבים הישראלים - "אזרחים שווי זכויות" או "עם של תולעים"? [התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif] [התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif] [התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif] דוח חדש חושף נתונים מזעזעים על אפליית המיעוט הערבי בישראל – החל במדיניות הממשלתית, עבור בחקיקה ודעת הקהל וכלה בהתבטאויות בתקשורת [התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif] [התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif] [התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif] [התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif] [התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/story_icons/channel_news/hline.gif] [התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif] איתמר ענברי 27/8/2005 23:41 [התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif] [התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/story_icons/channel_news/hline.gif] [התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif] :עוד בכתבה מפנים יישוב יהודי? שיפנו גם יישוב ערבי 247 מוסלמים מתו במכה? "יום חג" "מה יש להם - פגם גנטי או חסך תרבותי?" לשרוף ספר קוראן? "יש לעשות זאת בחוכמה "משפחת ה"חמור": ג'נין, שכם וקלקיליה "אם לא יתייחסו ברצינות, נפנה למוסדות בינ"ל" [התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif] [התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif] [התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif] "תולעים", "גנבים", "שודדים" ו"בעלי פגם גנטי" הם רק מקצת מהתארים שהודבקו ב-2004 למי שאמורים היו להיות "אזרחים שווי זכויות במדינת ישראל": בני המיעוט הערבי. מחקר מקיף שערך "מדה אל-כרמל", המרכז הערבי למחקר חברתי יישומי, מגלה כי ההתבטאויות הגזעניות כלפי אזרחי ישראל הערבים אינם נחלתם של פוליטיקאים ואישי ציבור מהימין, אלא היכו שורש בקרב חלקים נרחבים בציבור היהודי. המחקר, תחת הכותרת "ישראל והמיעוט הפלשתיני 2004", הוא המחקר השלישי שמפרסם "מדה אל-כרמל" ומתמקד ביחסו של הציבור היהודי ומדיניות הרשויות כלפי האזרחים הערבים בישראל.

לכתבה במלואה

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

את הדו"ח "המקיף" של "מדה אל-כרמל".

אם לא שמתם לב, החיים כבר התחילו...

(טליה שפירא)

תפילת הטוקבקיסט הישראלי:

''אלוהים - אנא תן לי את הכוח לא לקשקש במקלדת כאשר אני לא מתמצא בנושא הכתבה''

תראה את ההשתוללות הגזענית הנמוכה של חבורת גולשים זה מקרוב באו - ותקבל אישור.

אני מתגורר בלוד כבר יותר מעשור, ורואה זאות מקרוב.

*המבטים העויינים.
*הבנייה הבלתי חוקית.
*הסחר בסמים.
*העברינות.
*הנהיגה הפרועה.
*הסיוע לחברים המתפוצצים בגוש דן.
*ובטח אפשר להוסיף עוד הרבה דברים.... סה"כ מדובר באזרחים למופת.

אם זה טיבם של האזרחים למופת, סימן שזו לא בידוק גזענות טהורה(של כמה מחברי הפורום)...

NOT.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

את מצדיקה את האפליות הללו?
נכון שיש כאלו המסיתים, שמקומם מאחורי הסורגים,
אך מה בדבר אלו שתורמים למדינה, משלמים מיסים ועשים את חובותיהם האזרחיות כלפי המדינה?
וגם בדבר המסיתים, לכל אדם באשר הוא, יש זכויות.

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

-----------------------------
S e g m a n y

השאלה היתה פרובוקטיבית, אבל אני בטוח שתדע להסביר לו מדוע גם במילים אחרות...

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

הוא בעצמו אמר שלמחבלים אין זכות לחיות...

-----------------------------
S e g m a n y

זה שאדם חושב שלמחבלים אין זכות לחיות, עדיין לא אומר שהוא תומך בלקיחת החוק לידיים וביצוע לינץ' בהם. שלילת הזכות לחיות (או במילים אחרות: עונש מוות) צריכה להיות נתונה רק בידי בית-המשפט.

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

כלומר גם אתה וגם אלכס התנגדתם למדיניות החיסולים?

-----------------------------
S e g m a n y

אם כי עקרונית אני די מאמין בה.
לגבי מדיניות החיסולים: טענת המצדדים בה היתה שבמלחמה כמו במלחמה - אתה לא מעמיד חייל אויב למשפט לפני שאתה יורה בו. מצד שני, הדגמת אכן את הבעייתיות במדיניות הזו, כפי שטענו מבקריה.
לי אישית אין בעיה מוסרית עם חיסולים ממוקדים של מחבלים.

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

אבל אני יודע שאם מחבל היה חס וחלילה רוצח אנשים באוטובוס שאני נמצא בו ביריות רובה הייתי הורג אותו במכות באותו הרגע...

ואין שום הבדל בין השניים..

-----------------------------
S e g m a n y

-----------------------------
S e g m a n y

זורקים את הדבר הראשון שעולה לראש...
אז זה מה שיש לך בראש אלכס?

אתה אמרת שלמחבלים אין זכות לחיות, לא אני.

-----------------------------
S e g m a n y

אני אמרתי שלמחבלים אין זכות לחיות, ועדיין אין זה הופך את בליל המילים שלך לשאלה.

ואפילו נסיתי לענות בשבילך :-)

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

ותחשוב על מה שרשמת ש"למחבלים אין זכות לחיות" לפני שאתה עונה

-----------------------------
S e g m a n y

כתבתי:

למחבלים ותומכיהם אין זכות לחיות.

ואתה הגבת:

אז אתה בעד הלינץ' בעדן זאדה בסוף?

כאילו יש קשר כלשהו בין הטענה כי מחבלים הם בני-מוות לתמיכה
במשפט, פסיקה וביצוע גזר-הדין ע"י אספסוף זועם...
מדובר ברעיון כה הזוי, שנלאצתי להניח שאתה בועל קטינות שלא
במסגרת החוק. אחרת, לא תהיה הזוי מספיק כדי להענות "טענה"
מקושקשת כזו...

בקיצור: אני תומך בלינץ' בדיוק כפי שאתה תומך באינוס קטינות.
להבא תשתדל לשאול שאלה בלי לנסות לענות עליה במקומי, רק
כך תקבל ממני תשובה. אם תבחר שלא, תיאלץ לחפש תשובות
מהעכבר...

נ.ב.
הצצת בתיבה הפרטית שלך לאחרונה?

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

אתה לא חייב לענות אם אין לך תשובות... אף אחד לא מכריח אותך להגיב...
אפילו זה עדיף מלהגיב תגובות מטומטמות כמו שעשית באשכול הזה...

-----------------------------
S e g m a n y

לרגע לא חשבתי אחרת...

רק שההבדל ביני לבינך זה שאתה חושב שמחבל יהודי הוא יותר לגיטימי ממחבל מוסלמי

-----------------------------
S e g m a n y

-----------------------------
S e g m a n y

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

אני מניח שלך לא איכפת .

אגב קו "הפסקת בצהרים" הוא גבולה הזמני של מדינת ישראל. הוא נקבע בחוכמה מרובה על ידי בן-גוריון, שידע טוב מאד שאת מה שלא ניתן "לבלוע" חייבים להקיא וכאשר מקיאים לא יודעים היכן זה יגמר.

בינתיים גבול זה מוכר ע"י רוב רובן של מדינות העולם ומהווה את הבסיס לקביעת גבולות הקבע של המדינה.
אף אחד למעט גורמים פנאטים אינם מערערים על גבולות אלו, שיוצבו בהרבה יזע, דם ודמעות.

הרווחנו 300 אלף ערביי ביטוח לאומי.
קו הפסקת הצהריים הוא אסון, וצריך להמחק. חלק לכיוון מזרח וחלק לכיוון מערב.

אתה נתפס לפרטים שוליים ולא רואה את המצב בכללותו.
השיקול של בן גוריון היה בין היתר, מתוך מחשבה שאם נכבוש את כל שטח ארץ ישראל ויותר (להזכירך צה"ל הגיע עד אל-עריש וכבש שטחים בלבנון), ידרוש מאיתנו האו"מ לסגת לגבולות החלוקה. האיפוק שלו מנע זאת ויצב את הגבולות הזמניים של מדינת ישראל בקווי הפסקת האש, שזכו להכרה בינלאומית רחבה.
על פי השיטה שלך מעבר לאום אל פאחם והמשולש גם הגליל, שרובו אוכלוסיה ערבית היה צריך להשאר מחוץ לגבולות המדינה - דהיינו ואינני חושד בך, המלצתך היתה מביאה אותנו אל גבולות החלוקה.

את שני האזורים עמוסי המסלמים קיבלנו לאחר התעקשות של ב"ג ואיום לכובשם בכוח.
להגדיר 300 אלף מסלמים כ"שוליים" מעיד שלא בדקת בספרי התקציב כמה זה עולה לנו כלכלית,
ולא בדקת בכותרות העיתונים בכמה דם זה עולה לנו...

אכן ה- 300 אלף הם שוליים שבשוליים לעומת מספר הפלסטינאים בארץ ישראל המערבית, שישנם הפועלים לספחה, שלא לדבר על רצועת עזה, שברוך שנפטרנו ממנה.
ירושלים שלא חוברה לה יחדיו והפלסטינאים ש"נכלאו" בצד הגדר שלנו, מכילים אוכלוסיה של כ- 300 אלף פלסטינאים, שצרפנו אלינו ב"מלוא הכרתנו".

ה300 אלף אינם שוליים כלל ועיקר, מספרם גדול בחמישים אחוז מערביי י-ם - וכולם מסלמים, מה
שאומר שהריבוי הטבעי שלהם עצום בהשוואה לזה של ערביי י-ם (שחלק גדול מהם הם נוצריים).
בנוסף, יש להזכיר שזה שיש בעייה במקום אחר - לא אומר שלא צריך לטפל בבעייה דמוגרפית
פתירה, ע"י תיקון הטעות של ב"ג...

ואם כבר הזכרנו את הקיא של בן-גוריון. התכוונת להקאה שלו את ואדי ערה?

הסטטיסטיקה הזו מגיעה פשוט מקריאת עיתונים: כמעט כל פיגוע בתוככי הקו
הירוק נעשה בעזרת סייענים "ערבים ישראלים", כלומר, פלסטינים הגרים בתוך
קו הפסקת הצהריים.

היו עולים לארץ ומחזקים את מעמדה של מדינת ישראל.
תאוריה לחוד ומעשה לחוד - המעשה הוא הקובע את דרך החיים.

אכפת לי מהמצב בעם שלי ובעם שלי בלבד


אגב אם במקום להשקיע ביצור פצצות וחינוך ילדהם להרג ביהודים הם היו משקיעים קצת יותר בבית ספר... רמת החיים שלהם הייתה עולה פלאות.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

מדינת ישראל היא מדינה יהודית (ישראלית) דמוקרטית ולי איכפת שתהיה אכן כזאת גם בפועל ולא רק בהצהרות.

החינוך בישראל מושתת על תמיכות משרד החינוך - התמיכה במוסדות החינוך של האזרחים הערביים נמוכה מזו הניתנת לבתי הספר היהודיים על כל מגזריהם.

לטובתנו הוא שיהיה שוויון בין כלל אזרחי מדינת ישראל.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

אני יוצא כנגד האשמה גורפת של ציבור שלם. המואשם על לא עוול בכפו.

אני כבר לא יודעת אם להגיב לך או לא

נראה לי שמישהו פה עובד עלי

אתה רציני מתכוון לדברים שאתה אומר או שאתה סתם מנסה להרגיז?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

אוח איך אפשר להאזין להם לשמאלנים האלו.

רק היום נעצרו ישראלים ממוצא יהודי טהור שהסיעו שב"חים, ביניהם מחבלים.
אחרים נלכדו כאשר מכרו נשק גנוב מצה"ל למחבלים פלסטינאים.

ההודעות שאת מפיצה הן מגמתיות ואינן מתחשבות בכלל האוכלוסיה החיה במדינת ישראל על גווניה ודעותיה השונות.

אינני כותב על מנת להרגיז משהו - אני מביא דברים מאוזנים ומתוך מבט מקיף של הסביבה בה אנו חיים. המידע המלא והמקיף מסייע להבנה ולקבלת החלטה נבונה , איש איש בדרכו ובתפיסתו באשר היא.

אני ואתה לא נסכים בחיים על כלום
נסכים שאנחנו לא מסכימים ונסיים את זה ככה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

אי הסכמה יכולה להיות הנושא של דעות הערכות צפיות העובדות הן עובדות עליהן מבסס כל אחד את השפותיו.

כדטמא פשוטה, שנינו רואים קיר לבן - לדעתי הגוון נהדר ולדעתך השחור עדיף עליו. אבל שנינו היינו חשופים לאותו הצבע בו בזמן.

נמאס לי להסביר לך כי אין סיכוי שתבין (:
ניסוח יותר טוב?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

באינתיפאדת אל אקצא.

אולי הסקר לקח את המושג תולעים משם....
ביצוע מרגש של אריה מוסקונה.

*רק בישראל כל משפחה זוכה ב"לוטו" שנקרא גם הביטוח הלאומי
*רק בישראל חברי כנסת כמו עזמי בשארה לא מתביישים להפגש עם ארגוני טרור ולהביע בלי פחד תמיכה באויב
*רק בישראל יכולה המשטרה לפחד מבדואים ולהרגיש מאוימת על ידיהם

מקופחים? תעברו לסעודיה

הדברים הטובים בחיים הם בלתי חוקיים בלתי מוסרים או משמינים

בהתחלה הייתה לי תגובה רצינית והכל. אחרי שקראתי את הקטע של "תעברו לסעודיה" שכחתי לגמרי מה רציתי לכתוב ורק התחלתי לצחוק חחח

בכל אופן אתה צודק לגמרי

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

אנחנו שוכחים שמהמגזר הערבי יצאו לנו לוחמים מעולים שהגנו על המדינה ושירתו בצה"ל(חלקם אף שילמו על כך בחייהם) על אף כל החרא שהם אוכלים מיהודים "נאורים" כמונו.
למה סתם לעשות הכללות?? אני מכיר הרבה ערבים ישראלים שהם אנשים ממש טובים ונאמנים לישראל.

תהפוך לי את זה לאחוזים

כמה אחוזים מהערבים שירתו בצבא?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

ואין לי גישה למידע מסוג זה.
קצת מידע:

ציטוט:

עם הכרזת העצמאות של מדינת ישראל, החול בגיוס מתנדבים מקרב העדה הדרוזית ל- צ.ה.ל והפעלתם בפעילות מאורגנת כנגד הכפרים הערביים שאיימו על הכפרים הדרוזים ועל התנועה בכביש חיפה – תל אביב. ב – 10 לאוקטובר 1948 התקיים טכס ההשבעה הראשון של היחידה במחנה ''נשר'' הפלוגה שהוקמה השתתפה בניסיון הכיבוש של הכפר יאנוח, בקרב זה נפלו מספר חללים מעוספייה, דליית אל-כרמל, עין-אסד ושפרעם. הפלוגה הדרוזית היוותה את הגרעין שסביבו קמה יחידת המיעוטים בצה"ל. אותה יחידה העניקה קורת גג אחידה לשלוש יחידות משנה: היחידה הדרוזית, היחידה הבדואית והיחידה והצ'רקסית. לאחר מכן הוגדלה יחידת הדרוזים ע"י האלוף יגאל ידין לגדוד שנקרא ''הגדוד הדרוזי''. באוגוסט 1953 – נקראו הדרוזים לראשונה לשירות מילואים. בשנת 1956 פנו ראשי העדה הדרוזית לראש הממשלה ושר הביטחון דוד בן-גוריון וביקשו להחיל את חוק גיוס חובה לצה"ל על הדרוזים, ראש הממשלה נענה לבקשתם ומאז חל חוק גיוס חובה לצה"ל על הדרוזים. במאי 1956 התגייס המחזור הראשון לשירות חובה והדרוזים רואים את עצמם כחלק אינטגרלי ובלתי נפרד מהמדינה וחלות עליהם החובות המוטלות על אזרחי המדינה היהודית. מ- 1956-1972 שרתו הדרוזים ביחידת המיעוטים. במשך אותה תקופה דרשו כי תיפתח בפניהם האפשרות להשתלב ביחידות צה"ל האחרות ולשלבם בתפקידים קרביים. בשנת 1972 החליטו במטכ"ל לא להגביל את הדרוזים בגיוסם רק ליחידת המיעוטים אלא לאפשר להם להתגייס ליחידות השונות בצה"ל. חלק מהדרוזים הגיעו לתפקידים בכירים ביחידות מובחרות: בצנחנים, גולני ותותחנים והגיעו לדרגות של אל"מ מח"טים ותתי אלופים. למרות האמור עדיין יש קשיים בגיוסם לטייס בחיל האוויר ותפקידים בכירים בחיל הים מחקר חדש מראה כי דרוזים, תלמידי כיתות י"ב, הצהירו על פטריוטיות ישראלית גבוהה יותר מזו שנתגלתה בסקרים שנעשו בקרב תלמיד תיכון יהודיים. לנוער הדרוזי ישנה תפיסה חיובית מאד על צה"ל והוא מתנדב ליחידות הקרביות. לנוער הדרוזי יש מוטיבציה גבוהה להתנדבות ולשירות ביחידות קרביות. מאז שנת 1957 משרתים הדרוזים שירות חובה בצה"ל. כל חייל דרוזי שלישי שמתגייס לצבא נשאר בשירות קבע וכל חייל שישי שנשאר בשירות קבע הוא קצין. 86% מכלל המתגייסים מתנדבים ליחידות מסתערות ותרביות (לעומת 80% במגזר היהודי). בכפרים דרוזים (כגון בית ג'ן וחורפיש) עולה אחוז חללי המלחמה על זה שביישובים יהודים. בדרך כלל אין הדרוזים מתלוננים על אפליה במהלך שירותים הצבאי, מה שאין כן לגבי היחס אליהם לאחר השירות. אז עולות טענות של חוסר טיפול הולם בקצינים משוחררים, והעדר תיגמול הולם לחייל המשתחרר.

גם הם מחבלים כמו שנאמר בהכללות שבאשכול זה?

חשבתי שזו עובדה כל כך ברורה שיש הבדל בינהם
לא תיארתי לי ולו לשניה שאתה מחשיב אותם כערבים

זה גרעיון הויכוח

דרוזים זוכים למלוא הערכתי
ערבים יזכו ממני גג ליריקה

עכשיו אם כבר עשית עבודת חקר

תנסה ללמוד קצת על ההבדלים בין דרוזים לערבים
זה יועיל לך מאוד בויכוחים הבאים שלך

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

מדוע לירוק על מי שאינך מחבבת או אפילו שונאת.
מה עשו לך הערבים ? במה הם חטאו ?
נכון אנחנו היינו במלחמות איתם ועדין יש ביניהם כאלו שפועלים בשיטות רצח וטרור נגדינו - אבל לירוק על כולם - למה ? השנאה מעוורת את עיניך - נראה שאינך יודעת מהי אהבה, הגיע הזמן לכך

אם היית יכול לשלוח אותנו לכפרים שלהם ולהם לתת את המדינה שלנו אני בטוחה שהיית עושה את זה

אבל זה ההבדל ביני ובינך
אני אוהבת את העם שלי
העם שלי מעל הכל בשבילי
המדינה שלי היא המדינה הכי חשובה

וכל מי שמנסה לחסל את העם היהודי כגון הערבים
וכל מי שמנסה להסית יהודים מדרך ישרה כמוך
לא שווה יותר מדי בעני.

הקטע הוא שאני בטוחה שאתה לא עושה את זה כי אתה באמת מאמין בזה
אתה עושה את זה כדי לגרור פרובוקציות בפורום
כדי שיהיה יותר מעניין
כדי לריב עם אנשים

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

מתוך ידע והבנה

כל חיי נאבקתי ופעלתי למען קיומה של מדינת ישראל ואין לי כל כוונה למכור אותה בנזיד עדשים לאף אחד.
לידיעתך מרבית ההתיישבות ההיסטורית של היהודים היתה על גב ההר היכן שהיום מצויים מרבית הפלסטינאים. במישור החוף, היכן שהתרכזה האוכלוסיה היהודית, חיו ושלטו בעיקר עמים אחרים כמו פלישטים, מצרים ועוד.
כלומר הרעיון שלך ששמת בפי ושאינני מסכים אתו לחלוטין יש בו הגיון הסטורי. אבל מורכבות דרכי ההסטוריה ומה שקיים כיום היא מדינת ישראל השולטת על מרבית ארץ ישראל המערבית ובנותר, חיה כיום אוכלוסיה פלסטינאית, בשטח שנכבש ועדיין מוחזק על ידינו.

אין בינינו כל הבדל באהבת עם ישראל וארץ ישראל. אנחנו חלוקים בדרך מימושה של אהבה זאת, על מנת למקסם את מצבם של בני עמנו מכל הבחינות וההיבטים.
לדעתי רק, שלטון דמוקרטי ללא הפליה בין אזרח לאזרח והסדר עם שכנינו יביא לכך. את דעתך לא גילית מעולם בדרך מסודרת, אולי תעשי זאת פעם על מנת שאדע כיצד לדעתך צריכה לנהוג מדינת ישראל על מנת שאזרחיה יהיו מאושרים.

ההכללות שלך לגבי הערבים אין להן בסיס עובדתי. נכון שבעבר הרחוק, כאשר המדינה הייתה בחיתוליה היו כוונות לחסלה. לאחר מלחמת יום כיפור "עברו" כוונות כאלו מן העולם, לא בגלל אהבה גדולה, אלא כי הגיעו למסקנה שדרכם לא תצלח.
נכון שנותרו היום בין הפלסטינאים (בהחלט לא כולם) המצהירים הצהרות מן הפה אל החוץ בהקשר לחיסולה של מדינת ישראל (מה שגם אצלנו ישנם כאלו בעלי הצהרות בדבר דכוי וגירוש הפלסטינאים מארץ ישראל) - גם הם יודעים שאין להם כל יכולת לממש את הצהרותיהם.

באשר לדרך הישר כאן ישנן חילוקי דעות תהומיים בינינו - לדעתי הדעות אותן אני מביע הן דרך הישר. כפי שכתבתי למעלה עדין אינני יודע מהי דרכך ואני מנחשה בהתאם לתגובותיך.

כאן שוב את טועה בגדול אני מאמין בכל מה שאני כותב - אינני ממלא בפורום תפקיד של פרובוקטור. אני כותב וממליץ מדי פעם על ספרות על מנת להרחיב אופקים של אותם ממשתתפי הפורום,שזה חסר להם לדעתי, שיצאו מהבועה בהם הם יושבים ויראו שיש גם עולם אחר.

אני מסכים שדעותי מעוררות מחלוקת ומביאות לעתים לדיונים מענינים ומרתקים ולהבהרת עמדות. לא באתי לריב - אין אני איש ריב ומדון ועיקר דברי נכתבים בנועם.
אני מקווה שגם אתך יגיע היום בו נוכל לנהל ויכוח עניני ולא טעון הנובע מהשנאה התהומית שלך לכל מי ולכל מה שאיננו תואם להשקפותיך הכמוסות.

לידעתך ערבים לא משרתים בצבא.....
דרוזים כן....
ואל תגיד לי שעברים ודרוזים זה אותו דבר.....

הדברים הטובים בחיים הם בלתי חוקיים בלתי מוסרים או משמינים

גם דרוזים נחשבו בעיני צה"ל כערבים ובכל זאת גויסו. ולפי התגובות כאן, לא נראה לי שגם כאן נעשית הבדלה..

כן אבל דרוזים לא רוצים שתקום מדינת פליסטית...(או איך שלא קוראים לזה) לאומת הערבים.....

דרוזים לא עושים פיגועים....

לאומת הערבים שכן...

אז עכשיו שהבהרנו את ההבלדים בינהם...

אתה עדיין חושב שיש ערבים שמשרתים בצבא ...??

או ערבים שעושים משהו טוב למען המדינה....??

הדברים הטובים בחיים הם בלתי חוקיים בלתי מוסרים או משמינים

אין מה לעשות ...........

אני עושה הכללה ואם לפי דעתך היא מטופשת זכותך לחשוב כך....

הדברים הטובים בחיים הם בלתי חוקיים בלתי מוסרים או משמינים

אני ימנית ומאז ומתמיד עשיתי הבדלה בין דרוזים לערבים.
וכמוני עוד רבים
למה לדבר בלי לדעת?
דבר עובדות

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

קבלי את התנצלותי.. ערכתי וכתבתי שכך הסקתי מהתגובות פה במקום.

ומה דעתך על הבדואים?

לא הייתי יוצאת עם אחד אם זו שאלתך (:

אבל אני מניחה שלא לזה התכוונת...

תרצה להסביר ביותר פירוט?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

החברה הדרוזית בישראל חלוקה בשאלת הזהות הלאומית של העדה.
יש הטוענים שהדרוזים משתייכים ללאום הערבי. אלה מיוצגים על ידי "ועד היוזמה הדרוזי", הטוען כי העדה הדרוזית היא חלק בלתי נפרד מן העם הפלסטני ומן האומה הערבית.
לטענתם אין לראות בדרוזים עם העומד בפני עצמו במנותק מהלאום הערבי.
היעדר שפה ייחודית מצביע, לדעת אנשי "ועדת היוזמה הדרוזי", על היעדר מורשת ותרבות דרוזית ייחודית שניתן לפרשו רק בהשתייכות הדרוזים ללאום הערבי.
לדעתם,לאומיות ערבית אחת מאחדת את הדרוזים, את המוסלמים ואת הנוצרים.
"ועד היוזמה הדרוזי" פועל לחיזוק זיקתם של הדרוזים ללאום הערבי, הוא מעודד פעילות למען השגת חירותו ועצמאותו של העם הפלסטיני, וקורא לביטול חובת הגיוס של בני העדה הדרוזית בצה"ל.

אחרים בחברה הדרוזית שוללים את הגישה שלפיה הזהות הלאומית של הדרוזים היא זהות ערבית. לדעת אלה הדרוזים הם קבוצה אתנית דתית ייחודית הנדבלת מהערבים, ועליהם לשמור על זהותם האתנית הייחודית ולא להתבולל.

("להיות אזרחים בישראל - מדינה יהודית ודמוקרטית")

זה היה 60 שניות על העדה הדרוזית.

משום שועד היוזמה הדרוזי מהווה אחוז זניח של האוכלוסיה ואין להתייחס אליו כ"דרוזים אחרים" אלא כקוריוז.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

תאשים את "להיות אזרחים בישראל - מדינה יהודית ודמוקרטית" בשקרים.
ציטטתי מילה במילה.
מה אותו "אחוז זניח"?

לגבי האחוז .. פשוט מאוד , צריך לבדוק מה האחוז של הדרוזים שלא משרת בצה"ל מסיבות לאומיות . ועד הפעולה הדרוזי הוא נגד שרות בצה"ל , אין גוף אחר שמתנגד לזאת ולכן דרוזים שלא משרתים בצה"ל שייכים לועד הפעולה . * דרוזים שכן משרתים בצה"ל הם הרוב , והם האחרים של מי שכתב את הסילוף המכוער הזה (שאגב מציג את הדרוזים באור מאוד שלילי)


*הכוונה אינה לדרוזים של הגולן , הם סיפור אחר

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

* כן , יש אנשים שמקללים ערבים קללות גזעניות . כן , זה חבל מאוד ומיותר , בעקיר כשזה נעשה כלפי אנשים באופן אישי (לומר שרוב הערבים תומכים בטרור , זה עובדה , לא עלבון) אין לזה שום קשר לאפלייה ואין לזה שום קשר למדינת ישראל .

* ערביי ישראל עניים? פחחחח , ראיתם את צמודי הקרקע בכפרים הערביים ? אני לא מאמין שיש יותר ערבים עניים מאשר יהודים במדינה הזאת . נתוני המדינה מוטים , בגלל שהם אינם לוקחים בחשבון את תרבות השקר והרמיה הנפוצה כל כך בחברה הזאת , את העבודה בשחור ואת הדרישה המקבילה לדמי אבטלה , חוץ מזה , מי שמקבל מביטוח לאומי המון כסף עבור המוני ילדיו , לא יכול להתלונן על עובדת היותו עני , כי זו הפרופסיה שלו . גם לא נשים שבעליהן אינם מאפשרים להם לעבוד וכו וכו וכו ..
ועוד משהו , גם לו היו עניים יותר , למדינה לא היה שום קשר לזה , האם מחובתה של ישראל להפוך אותם לעשירים?

* ערביי ישראל מצומצמים בקרקעות ? פחח הכל תאורטי , מעשית הבתים הערביים צמודי קרקע בניגוד לבנייה רוויה בציבור היהודי , חוץ מזה הערבים משתלטים על קרקעות באופן בלתי חוקי והרשויות לא עושות כלום , הקרקעות האלה לא נרשמות בבעלות ערבית למרות המגורים בהם והנה כל ה"אפלייה בקרקע" על רגל אחת ..

*ערביי ישראל מופלים בעבודות שיש להם רקע בטחוני? התשובה בגוף השאלה

זכויות יתר

*ערביי ישראל פטורים משרות צבאי ולכן יכולים להכנס לאוניברסיטאות מוקדם יותר

*חלק גדול מערביי ישראל פטורים מהבט"ל וממס הכנסה , הגובים מפחדים להכנס לשם

* כנ"ל משטרת ישראל .

הערבים חיים כאן בגן עדן של עדיפות ואפלייה לטובתם , ואנחנו עוד מתנצלים בפניהם , הבכיינים האלה יכולים להפסיק לייבב , ואם לא טוב להם - תמיד נוכל להעביר אותם לרשות הפלסטינית

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

במקום לסכם בקצרה
כמו שאמר יצפאן על הצרפתים - חרא של עם וזה הכל.

הייתי מעדיף כל עם אחר שכן שלי.
החל באסקימוסים מהקוטב הצפוני וכלה בכושים מאפריקה.

אני משוכנע שגם השמאלנים הכי הזויים פה עמוק בלב חושבים כמוני.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

יש הרבה מה לכתוב אני אסתפק בהתייחסות אך ורק לסעיפים אותם אתה העלתה

* כן , יש אנשים שמקללים ערבים קללות גזעניות . כן , זה חבל מאוד ומיותר , בעקיר כשזה נעשה כלפי אנשים באופן אישי (לומר שרוב הערבים תומכים בטרור , זה עובדה , לא עלבון) אין לזה שום קשר לאפלייה ואין לזה שום קשר למדינת ישראל .
=== אני מסכים אתך בהחלט. הקללות אפילו שהן גזעניות הן נחלתם של בודדים מתוסכלים ואין להן כל קשר להפליה של המדינה

* ערביי ישראל עניים? פחחחח , ראיתם את צמודי הקרקע בכפרים הערביים ? אני לא מאמין שיש יותר ערבים עניים מאשר יהודים במדינה הזאת . נתוני המדינה מוטים , בגלל שהם אינם לוקחים בחשבון את תרבות השקר והרמיה הנפוצה כל כך בחברה הזאת , את העבודה בשחור ואת הדרישה המקבילה לדמי אבטלה , חוץ מזה , מי שמקבל מביטוח לאומי המון כסף עבור המוני ילדיו , לא יכול להתלונן על עובדת היותו עני , כי זו הפרופסיה שלו . גם לא נשים שבעליהן אינם מאפשרים להם לעבוד וכו וכו וכו ..
ועוד משהו , גם לו היו עניים יותר , למדינה לא היה שום קשר לזה , האם מחובתה של ישראל להפוך אותם לעשירים?
=== כן מרבית הערבים אזרחי מדינת ישראל עניים יותר מאשר העניים היהודים.
תרבות השקר והרמיה אינה נחלתם של הערבים בלבד. זהו נוהג מגונה שפשה בחברה הישראלית כולה. מתי לאחרונה בקשת וגם קבלת חשבונית מכל בעלי המלאכה הבאים לביתך וגם מאלו שאינם מגיעים.
לא רק "המוני ילדיו" של הערבי החי מהבטוח הלאומי נחשבים כעניים גם המוני ילדיו של היהודי החי מהבטוח הלאומי נחשבים כעניים.
לתשומת לבך האבטלה הכללית במדינה היא בסדר גודל של 9 עד 10 אחוז - במגזר הערבי בסביבות ה- 20.
חובת המדינה איננה להפוך את אזרחיה לעשירים אבל היא מחוייבת שלא יהיו עניים מרודים לא בקרב היהודים וגם לא בקרב הערבים.

* ערביי ישראל מצומצמים בקרקעות ? פחח הכל תאורטי , מעשית הבתים הערביים צמודי קרקע בניגוד לבנייה רוויה בציבור היהודי , חוץ מזה הערבים משתלטים על קרקעות באופן בלתי חוקי והרשויות לא עושות כלום , הקרקעות האלה לא נרשמות בבעלות ערבית למרות המגורים בהם והנה כל ה"אפלייה בקרקע" על רגל אחת ..
=== האם אתה מכיר תוכניות מתאר לכפרים הערביים - תוכניות הנעשות ביוזמת משרד הפנים. האם אתה יודע אודות הקצאות (לא במקרים בודדים שוליים) של קרקעות מנהל לפיתוח ישובים ערביים. האם אתה יודע (למעט מספר ישובים בדואים בדרום) אודות הקמת איזו עיר או ישוב ערבי חדש. האם ידוע לך על פתוח אזורי תעשיה ומלאכה למגזר הערבי. נכון שהמצב הזה מביא להשתלטות בלתי חוקית ואסורה. אבל המדינה מעלימה מזאת עין כי כפי הנראה עדיף לה להערבים יחיו ב"חטא", כאשר חרב ההריסה מונפת תמיד מעל ראשם, מאשר לתת להם את כל המגיע להם בדין כמו למגזר היהודי.


*ערביי ישראל מופלים בעבודות שיש להם רקע בטחוני? התשובה בגוף השאלה
=== אני מסכים שיש לנהוג בהם בשיטת כבדהו וחשדהו. אבל הגדרת הרקע הבטחוני הוא רחב ביותר וניתן לכלול בו כל מפעל וכל משרד ממשלתי.

זכויות יתר

*ערביי ישראל פטורים משרות צבאי ולכן יכולים להכנס לאוניברסיטאות מוקדם יותר
=== פשלה של המדינה שאיננה מקימה בעבורם מסגרות חובה של שירות לאומי.

*חלק גדול מערביי ישראל פטורים מהבט"ל וממס הכנסה , הגובים מפחדים להכנס לשם
=== איך אומרים הילדים - שטויות במיץ עגבניות

* כנ"ל משטרת ישראל .
=== כנ"ל

הערבים חיים כאן בגן עדן של עדיפות ואפלייה לטובתם , ואנחנו עוד מתנצלים בפניהם , הבכיינים האלה יכולים להפסיק לייבב , ואם לא טוב להם - תמיד נוכל להעביר אותם לרשות הפלסטינית
=== אני מציע לך לעבור לגור לשבוע אחד בלבד בישוב ערבי ותראה מהו גן עדן.

_____________________________________

אהלן

לאחרונה זה השתנה בהרבה מבלי שנתתם דעתכם .

אחרי תגובות המתנחבלים , הנורמה השתנתה ויחס המדינה לערבים השתווה למתנחבלים או להיפך . זה היינו הך . בזכות המתנחבלים הערבים יהיו שווי זכויות .

כמובן, כפי שלא כל תושבי השטחים הם מתנחבלים גם לא כל הערבים הם מחבלים . אבל זה ביחס שווה .

איפה המדינה ?

בברכה

illi

שנה את המילה מתנחבלים, המילה אסורה בפורום .

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”