לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > השכלה כללית > הסטוריה ותיעוד
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #5  
ישן 15-10-2005, 17:28
  אוהד שקד אוהד שקד אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.10.04
הודעות: 66
מידע נראה שלא תמצא כמעט כלום
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי end__game שמתחילה ב "שאלה בנושא ספרים.(מלחמת העולם 2)"

בשנת 1950 התקבל חוק בארץ אשר אוסר תרגום, הפצה ושיווק של ספרים אשר נכתבו ע"י "פוגעים בעם היהודי", הכוונה לנאצים.

אוהד.

אגב, את הספר של היטלר יש במספר מהדורות שאושרו באופן חריג והן מותרות למכירה רק מעל גיל 18 (זה הספר היחיד שיש עליו הגבלת מכירה).
_____________________________________

"אינני יודע באיזה נשק ישתמשו במלחמת העולם השלישית, אך אני בטוח שבמלחמת העולם הרביעית ישתמשו במקלות ובאבנים"
(אלברט איינשטיין)

יש לכם שאלות בהיסטוריה לבגרות? צריכים עזרה? מעוניינים להתייעץ?
צרו איתי קשר בדוא"ל ohad_sh@beitberl.ac.il ואשמח לעזור לכם.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 21-05-2006, 20:23
  g.l.s.h g.l.s.h אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.12.05
הודעות: 17,294
האמת... טוב שכך
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי end__game שמתחילה ב "שאלה בנושא ספרים.(מלחמת העולם 2)"

אם לשפוט לפי רמת התרגום של "בתוככי הרייך השלישי" ו"עלייתו ונפילתו של...", הרי שהתרגומים היו לוקים מאוד, לא רק מהבחינה הספרותית, אלא בעיקר כפועל יוצא של תרגום ע"י דוברי גרמנית שלא יודעים הרבה על גרמניה הנאצית. גם שלל התרגומים של "הנפילה" נעים מבינוניים ועד לגרועים מאוד עד ממש מטעים. דרך אגב, מפאת האיכות ההיסטוריוגראפית הנמוכה של לא מעט ספרי זכרונות כאלה, ישנם ספרים שגם לאנגלית לא תורגמו בזמנו! (היום ישנם מספיק תרגומי זבל חובבניים). ספרו של מאנשטיין זכרונות אבודים" נחשב לאחד הטובים, וגם הוא גרר ביקורות נוקבות מאוד על ההיבט ההיסטורי (חוף מאשר על ההשקפה שאיפה שהיה כשלון זו אשמת היטלר, ואיפה שלא זו הצלחתם של הגנראלים). לספר של שפאר צריך לגשת ממש בזהירות לא רק בגלל הבעייתיות של הכותב, אלא בעיקר משום שכאחד הבודדים שתורגמו לעיברית, הרבה נוטים לראות בו מקור מאוזן.

אגב, כמה ספרים נמצאים להורדה און ליין, כולל הזכרונות של וילהלם קייטל אותם סיים לכתוב כמה ימים לפני תלייתו. בספר הזה שלא מרבים לצטט ממנו, הוא מביא כמה נקודות מעניינות מצידו על אירועים שלרוב מתוארים ע"י עדים אחרים ותוך ביקורת נוקבת עליו.
_____________________________________
.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 28-05-2006, 12:15
  Fox450 Fox450 אינו מחובר  
עוסק בהיסטוריה צבאית וגרמנית, ובתולדות הלוחמה האווירית
 
חבר מתאריך: 23.03.06
הודעות: 1,997
אל כל זכרונות הגנרלים הגרמנים
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי Ingsoc שמתחילה ב "טוב ברור שהכותבים לא יתנו לך..."

צריך להתייחס בזהירות רבה. ראו לדוגמא את ספרו של גלאנד "הראשון והאחרון", אשר יצא לאור בהוצאת מערכות. אחת האגדות הגדולות שספר זה עזר להפיץ היתה אחריותו הבלעדית של היטלר לכניסתו המאוחרת מדי לשירות של ה-Me 262. מחקרים עדכניים הוכיחו עד כמה היתה כתיבתו של גלאנד על נושא זה מגמתית ושגויה.
ספר נוסף שיצא לאור בעברית ושאינו כה בעייתי מבחינת התוכן הוא "קרבות שריון" של מלנתיין (גם בהוצאת מערכות). ספר זה עסק בקרבות השריון להם היה מלנתיין עד תוך שימת דגש על היבטים טקטיים וטכניים שונים. כמו כן, מלנתיין עיצב את התוכן כך שהספר הפך למעין מדריך ללוחמת שריון נגד הסובייטים - מה שהפך אותו למאוד אטרקטיבי במדינות נאט"ו בזמנו.
שני ספרי זכרונות נוספים שיצאו בעברית הם "טייס שטוקה" של רודל וספרו של סקורצני, אשר אינני זוכר את כותרתו בעברית. רודל היה לאחר המלחמה מנהיג המפלגה הנאצית החדשה, אבל בתור זכרונות של טייס הספר לא רע, אם מתעלמים מהערצתו הבולטת להיטלר. ספרו של סקורצני גם מעניין, אבל גם הוא כולל מספר עיוותים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 28-05-2006, 12:34
צלמית המשתמש של Ingsoc
  Ingsoc Ingsoc אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.03.06
הודעות: 5,586
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי Fox450 שמתחילה ב "אל כל זכרונות הגנרלים הגרמנים"

הצלחתי להשיג את "מלחמת הצוללות" ויש כמה דברים שאני רוצה להעיר בקשר לספר

1. הבנתי שהמקור (נקרא בגרמנית "10 שנים ו20 ימים") נוגע גם לתקופה שדניץ כיהן בתפקיד נשיא הרייך כיורשו של היטלר, אבל בתרגום לעברית זה לא מוזכר בכלל והספר מתעסק רק בתפקידו כמפקד הצוללות והקריגסמרין

2. התרגום הוא די גרוע, מה שצרם לי במיוחד שאת המילה "קורס" כלומר נתיב או דרך המתרגם בחר שלא לתרגם לעברית והמלה הזאת מופיעה ככה בספר.

3. מעניין שבעותק שבידי קיימת הקדשה לחייל שהספר ניתן לו מטעם בית הספר לצוללות על סיום הקורס והכשרתו לשרות בצוללת, זה מעניין במיוחד כי אפילו הבונדסמרין למשל אסר על חייליו לבוא להלוויתו של דניץ במדים בגלל התפקיד הפוליטי שהוא מילא כיורשו של היטלר.
_____________________________________
Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 11-06-2006, 21:48
צלמית המשתמש של Ingsoc
  Ingsoc Ingsoc אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.03.06
הודעות: 5,586
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי end__game שמתחילה ב "[font=Verdana]בהחלט ספר עתיק ..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי end__game
בהחלט ספר עתיק מלחמת הצוללות או 10 שנים ו20 יום. מצאתי אותו לפני שנה כיד שניה שלמתי 130 שקל עליו.
אני לא הכי מבין במלחמות צללות או ים אבל הספר מרתק.
גם מה נלין הצי הישראלי קיבל U-Boat מודרנית. יש 3 כאלה.


130 ש"ח?! אני הצלחתי להשיג אותו ב-20 ש"ח אכן ספר מרתק למרות כל החסרונות של התרגום לעברית, וד"א הצוללות הגרמניות שלנו הם לא U-Boat, U-Boat זה פשוט שם קוד שהגרמנים נתנו לצוללות שלהם במלחמת העולם השנייה ללא קשר לדגם מסויים של צוללת (האוסטרים השתמשו באותו כינוי לצוללות שלהם במלחמת העולם הראשונה) וד"א היתה פעם כוונה לקנות את הצוללות של הקריגסמרין שהוטבעו בתום המלחמה.
_____________________________________
Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 01:42

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר