דתיים מפגרים בנו סוכה מתחת לחלון שלי.

חתימתך העצומה בגודלה, והחורגת בכמה סדרי גודל מחוקי החתימות, הוסרה. הסרת חתימה היא פעולה ארוכה יחסית, וכך גם כתיבת ההסבר הזה. אם תחליט לצפצף שוב על החוקים, בפעם הבאה יעשה דבר אחר שמסיר את החתימה בקליק אחד: חסימת משתמש. לשיקולך.

אשכול אתאיזם.

בעניין דתיים,
בפרק ב-attack on titan שראיתי היום היה מטיף דתי שלא הפסיק להטיף עד שבא ענק ועמד לאכול אותו.
נזכרתי אז באמרה של הדתיים על זה ש"ברגעי מצוקה כולם מתפללים לאלוהים לעזרה".
חשבתי שאולי בשניות שלפי שהענק אוכל אותו, המטיף יחליט שזה דווקא זמן טוב להפסיק את השטויות הדתיות. לא קרה. נאכל בעודו מדקלם.
מעניין במציאות כמה דתיים שעומדים להאכל על ידי ענק היו חושבים שהנה אלוהים עומד לעזור, וכמה היו חושבים שהנה, אלוהים לא עומד לעזור. למשל בשואה.

יהיה משהו, כי יש משהו

כן הזכרת לי את הסרטון המרגיז הזה

לצפייה במקור באתר Facebook, לחצו כאן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Michael Shermer Smart people are very good at rationalizing things they came to believe for non-smart reasons.

וואה וואה איזה לארג', מחלק ככה 1000 רופי. אני מקווה שבהודו זה נחשב המון, כי בהמרה זה 60 ש"ח.
בשם אלוהים! בשם אלוהים - אתם עניים, חולים שעובדים קשה בשמש כל חייכם! אבל הנה - 60 ש"ח!!!

צריך לעשות סרטון הפוך. מאמינים באלוהים? הו חבל. חבל מאוד. בהצלחה.

יהיה משהו, כי יש משהו

זה בערך כמו שיתנו למישהו שמרוויח שכר מינימום 1000 שח. ( בהנחה שעניים בהודו מרווחים 2 דולר ליום )

חתימתך העצומה בגודלה, והחורגת בכמה סדרי גודל מחוקי החתימות, הוסרה. הסרת חתימה היא פעולה ארוכה יחסית, וכך גם כתיבת ההסבר הזה. אם תחליט לצפצף שוב על החוקים, בפעם הבאה יעשה דבר אחר שמסיר את החתימה בקליק אחד: חסימת משתמש. לשיקולך.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sheep מעניין במציאות כמה דתיים שעומדים להאכל על ידי ענק היו חושבים שהנה אלוהים עומד לעזור, וכמה היו חושבים שהנה, אלוהים לא עומד לעזור. למשל בשואה.

ביום שתבין כמו הדתיים שבורא עולם, (כן זה צמד מילים שלא מיטיב לתאר את גדולתו) הוא לא אותו הסבא המזוקן שיושב על ענן מהציורים של כל מיני אומנים

וכמו שהוא יצר את מה שאתה מבין כטוב, הוא גם יצר את הרע, כדי שממנו תוכל להבחין בטוב ולבחור בו...

יהודי הוגן, אם הוא שואל איפה היה אלוהים בשואה, צריך לשאול איפה הוא היה כשקמנו על אף השואה הנוראה הזו ...

אם אתה איש של אמת, כנס לקישור וצפה בו עד הסוף...

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי רועי AZ ביום שתבין כמו הדתיים שבורא עולם, (כן זה צמד מילים שלא מיטיב לתאר את גדולתו) הוא לא אותו הסבא המזוקן שיושב על ענן מהציורים של כל מיני אומנים וכמו שהוא יצר את מה שאתה מבין כטוב, הוא גם יצר את הרע, כדי שממנו תוכל להבחין בטוב ולבחור בו... יהודי הוגן, אם הוא שואל איפה היה אלוהים בשואה, צריך לשאול איפה הוא היה כשקמנו על אף השואה הנוראה הזו ... אם אתה איש של אמת, כנס לקישור וצפה בו עד הסוף... לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

אלוהים יצר את השואה.

חתימתך העצומה בגודלה, והחורגת בכמה סדרי גודל מחוקי החתימות, הוסרה. הסרת חתימה היא פעולה ארוכה יחסית, וכך גם כתיבת ההסבר הזה. אם תחליט לצפצף שוב על החוקים, בפעם הבאה יעשה דבר אחר שמסיר את החתימה בקליק אחד: חסימת משתמש. לשיקולך.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יוני.1 אלוהים יצר את השואה.

בין אם הוא קולקטיבי ובין אם הוא אישי.... אתה נדבק לשואה, אבל עם ישראל עבר כמה שואות וכמה סבבי חורבן. ובכל זאת שרד. או כמו שאמר כבוד המרואיין על עצמו (ובעצם על כלל עם ישראל) בקישור שהבאתי- הוא חי בניגוד לכל חוקי הטבע.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

עם ישראל חיי בניגוד לרצונו של אלוהים ?

חתימתך העצומה בגודלה, והחורגת בכמה סדרי גודל מחוקי החתימות, הוסרה. הסרת חתימה היא פעולה ארוכה יחסית, וכך גם כתיבת ההסבר הזה. אם תחליט לצפצף שוב על החוקים, בפעם הבאה יעשה דבר אחר שמסיר את החתימה בקליק אחד: חסימת משתמש. לשיקולך.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יוני.1 עם ישראל חיי בניגוד לרצונו של אלוהים ?

את חוקי הטבע, שכמה מהם ציין כבוד הרב לאו - שבן אדם צריך לאכול כדי לחיות ולהיות לבוש כדי לא להתקרר או לקפוא למוות - יצר הקב"ה. וכיוצרם, באותה הקלות הוא גם יכול לגרום למצב שאדם יחיה בניגוד אליהם!

כמו שאמר דויד המלך בתהילים,פרק קמה ג:דול ה' ומהולל ומאוד ולגדולתו אין חקר"! (כלומר, לגדולתו על כל מה שידוע, נראה וניכר לפניי האדם ודברים עצומים ונשגבים הנסתרים מעיניי האדם - אין לו השגה עד כמה הם גדולים ואין סופיים ושאין אפשרות לחקור ולדעת אותם)

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אתה בעצמך אמרת שאלוהים יוצר את הרע.
אלוהים העלה את היטלר והנאצים לשלטון על מנת להרוג "נשמות שחטאו" ( ילדים בני יומם וכ'ו ), לא נראה לי שהוא כזה מסמפט את העם היהודי.

חתימתך העצומה בגודלה, והחורגת בכמה סדרי גודל מחוקי החתימות, הוסרה. הסרת חתימה היא פעולה ארוכה יחסית, וכך גם כתיבת ההסבר הזה. אם תחליט לצפצף שוב על החוקים, בפעם הבאה יעשה דבר אחר שמסיר את החתימה בקליק אחד: חסימת משתמש. לשיקולך.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יוני.1 אתה בעצמך אמרת שאלוהים יוצר את הרע. אלוהים העלה את היטלר והנאצים לשלטון על מנת להרוג "נשמות שחטאו" ( ילדים בני יומם וכ'ו ), לא נראה לי שהוא כזה מסמפט את העם היהודי.

או להיטיב עם עצמך.. קיים המשל הנחמד - אתה בוחר אם בשקע שמולך אתה תכניס את האצבע או סתם איזה תקע של מנורה להאיר את החדר. הבחירה שלך להכניס אצבע למרות שאמרו לך שלא כדאי קרוב לודאי שתגרום לך להבין שלא כדאי...


בורא עולם יכול היה להשאיר את המצב על כנו ויבוא יומו של כל יהודי שלא מת בשואה, והוא מגיע לעולם האמת לתת את הדין על מעשיו . תאמין לי שלאותו יהודי - עדיף לו למות בשואה מלסבול את גזר הדין בעולם האמת... הבחירה שלך, כיהודי, להאמין אם זה קיים או לא.

יהודי שמת בגלל שהוא יהודי, זוכה להגיע לדרגתם של עשרת הרוגי מלכות רבי עקיבא וחבריו.. יוצא שיהודי שהוא כופר מוחלט, מת בפיגוע או נרצח בגלל היותו יהודי, זוכה להגיע למדרגתו של רבי עקיבא...

יוצא ששת המיליונים הקדושים נמצאים במקום הכי טוב ויזכו לקום בתחיית המתים...

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

משל נחמד ?, מה שהמשל הזה אומר בהקשר לשואה הוא שהיהודים שנרצחו בחרו להירצח.

ואם יהודי שנרצח בגלל שהוא יהודי מקבל מקום בזומבילנד, אז אולי כדי לנו היהודים לעודד אנטישמיות ושואה שניה (?)

חתימתך העצומה בגודלה, והחורגת בכמה סדרי גודל מחוקי החתימות, הוסרה. הסרת חתימה היא פעולה ארוכה יחסית, וכך גם כתיבת ההסבר הזה. אם תחליט לצפצף שוב על החוקים, בפעם הבאה יעשה דבר אחר שמסיר את החתימה בקליק אחד: חסימת משתמש. לשיקולך.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יוני.1 משל נחמד ?, מה שהמשל הזה אומר בהקשר לשואה הוא שהיהודים שנרצחו בחרו להירצח. ואם יהודי שנרצח בגלל שהוא יהודי מקבל מקום בזומבילנד, אז אולי כדי לנו היהודים לעודד אנטישמיות ושואה שניה (?)

במובנים מסוימים כן ואסביר.

אני מוצא את זה זה ממש מצחיק, שהשאיפה הישראלית האתאיסטית היא להיות "אנשים נאורים" ו"אנשי העולם הגדול" "בני תרבות המערב" ודומים להם, שעה שהם (מודל החיקוי) עצמם, שונאים יהודים ורואים בהם את מקור כל הרע שבעולם וחושבים שצריך להשמיד אותם

ויותר מזה, שהאתאיסטים יודעים את זה ובעצמם מדברים פה בפורום כמה שהמערב צבוע ושונא אותנו... מה דעתך על זה?

יהודי יכול לקבל מקום בעולם הבא אם הוא קודם כל יבין שהוא יהודי, מה המשמעות של זה ויתרחק מן הגויים במידה ראויה.

מוכח שבינתיים כל קירבה אליהם עלתה לנו בדם.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

יצאת מהארץ פעם ?
כל הגויים שונאים יהודים ? מאיפה אתה מביא את זה?

חתימתך העצומה בגודלה, והחורגת בכמה סדרי גודל מחוקי החתימות, הוסרה. הסרת חתימה היא פעולה ארוכה יחסית, וכך גם כתיבת ההסבר הזה. אם תחליט לצפצף שוב על החוקים, בפעם הבאה יעשה דבר אחר שמסיר את החתימה בקליק אחד: חסימת משתמש. לשיקולך.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יוני.1 כל הגויים שונאים יהודים ? מאיפה אתה מביא את זה?

ביום שלישי שעבר היתה תכנית בערוץ עשר על היחס האמיתי כלפי יהודים. לא ראיתי אמנם אבל מהפרומו הבנתי הכל..

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ציטוט:

http://www.mako.co.il/news-world/in...9b16f541004.htm הכי מעט אנטישמיות: בדרום מזרח אסיה מהן המדינות הכי פחות אנטישמיות? כנראה שהמטיילים הישראלים בלאוס שבדרום מזרח אסיה מתנהגים יפה למקומיים, מאחר ושם רק 0.2% מהאוכלוסייה מחזיקים בעמדות אנטישמיות. במקום השני נמצאת הפיליפינים, עם 3%, אחריה שוודיה עם 4% ואחריה הולנד עם 5%. ברוב המדינות דוברות האנגלית, שיעור בעלי העמדות האנטישמיות עומד על 13% - נתון הנמוך בהרבה מן הממוצע הכללי. ככלל, במדינות בעלות רוב פרוטסטנטי נמדדו השיעורים הנמוכים ביותר של עמדות אנטישמיות, בהשוואה למדינות בהן ההשתייכות הדתית של הרוב היא אחרת.

ונראה לי שאם תשאל בסין או בהודו היה לך רוב שבכלל לא יודעים מה זה יהודי.

חתימתך העצומה בגודלה, והחורגת בכמה סדרי גודל מחוקי החתימות, הוסרה. הסרת חתימה היא פעולה ארוכה יחסית, וכך גם כתיבת ההסבר הזה. אם תחליט לצפצף שוב על החוקים, בפעם הבאה יעשה דבר אחר שמסיר את החתימה בקליק אחד: חסימת משתמש. לשיקולך.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אין רוב מוחלט, אין רוב. אתה הוזה.

חתימתך העצומה בגודלה, והחורגת בכמה סדרי גודל מחוקי החתימות, הוסרה. הסרת חתימה היא פעולה ארוכה יחסית, וכך גם כתיבת ההסבר הזה. אם תחליט לצפצף שוב על החוקים, בפעם הבאה יעשה דבר אחר שמסיר את החתימה בקליק אחד: חסימת משתמש. לשיקולך.

מחקר נוסף מצביע על 20 אחוז מהגרמנים עם "שנאה חבויה" ליהודים.. 24 אחוז אנטישמים במערב אירופה ו 34 במזרחה.. (תגגל את כל זה)...

אני בטוח שהמציאות שחורה הרבה יותר אבל גם כך, זה עשרות מיליונים וזה המון!!

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אם תטוס לארה״ב תגלה שחלק ניכר מהאמריקאים שונאים את הקנדים, ואם תטוס לצרפת אתה תגלה שלא מעט מהם שונאים את הבלגים והגרמנים, הנקודה שלי היא שלאנשים יש נטיה לשנוא את השכנים שלהם, וזה מתבטא גם במדינות. לא יודע מאיפה הבאת את הסטטיסטיקה על יוון, אבל אתה צריך להבין שמדובר במדינה עם משבר כלכלי חמור, ואלה ששונאים את ישראל, שונאים אותנו מהסיבה שהם בטוחים שהיהודים שולטים בעולם, ובכלכלה, אז לפיכך הם אחראים למשבר בארצם. ובנימה אופטימית זו - יצא לי לטייל בכל אירופה, ואף פעם לא הסתרתי את הזהות שלי כששאלו מאיפה אני, תמיד התגובות היו חיוביות, לצערי יצא לי להיתקל גם בתיירים ישראלים שעושים לנו שם רע, אבל עם זה כבר אין מה לעשות...

עדיין מחפש את הרוב...
על המוחלט כבר ויתרתי.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

כלומר מה שאתה אומר זה:ההתנהלות של אלוהים נראית לי לא סבירה וזה מוכיח שהוא לא קיים.
לא היית אומר את זה על משוואה של איינשטיין,נניח,אבל אין לך בעייה להגיד את זה על אלוהים אינסופי,מאוד הגיוני.
(אגב,עצם המפגש של אלוהים בלתי מוגבל עם עולם מוגבל יעורר פרדוקסים בכל מקרה, גם אם כולנו היינו מאושרים וחיים בגן עדן של פרחים ופרפרים. אבל העובדה שמשהו נראה לנו פרדוקסאלי לגמרי לא אומרת שהוא לא קיים).

נקודה מצויינת (לא סתם זכית בהתעלמות מכל האתאיסטים כאן שאין להם שמץ של טיעון כנגד טיעון פשוט כזה שלך)...

לאחרונה יצא לי לעשות קצת מחקר בשביל איזו עבודת תרגום שנפלה עליי משמיים (או לפחות מUC Sacramento) המתעסקת בשינויים שעברו על הבנתנו את היקום מאז ניוטון.... הדברים התחילו בצורה פשוטה... עד שהגענו לבעיה שהיקום מציג בפנינו יותר מדיי כבידה ביחס לחומר הנראה לעין.. ישבו הפיזיקאים וחשבו וחישבו והגיעו למסקנה - יש חומר אפל. הוא בלתי נראה, אי אפשר למדוד אותו אלא רק את תוצאותיו, והיחס החלקיקי בינו בין החומר הנראה - 5.8 חלקיקי חומר אפל לכל חלקיק של חומר נראה... מכאן משתמע שהיקום מלא בחומר בלתי ניתן למדידה לחלוטין (לפחות כל היקום חוץ מהחלק של היקום שבו אנחנו נמצאים כנראה, כיוון שאין שום עדות לחומר אפל בכדור הארץ או מערכת השמש שלנו). אם היית אומר "מה שמחזיק את היקום ביחד זה אלוהים" אתה מאמין באמונות תפלות, אבל אם אתה אומר "מה שמחזיק את היקום ביחד זה חומר אפל שאי אפשר לחוש או למדוד" אתה מדען והג'יהאדו-אתאיסטים יאמינו לכל מילה שלך כיוון שרובם לא מספיק נבונים בשביל להבין את המשוואות.

אבל ראה זה פלא... תיאוריית החומר הבלתי מדיד יצרה סיבוך כיוון שהיא גרמה להבנה שאמונת המפץ הגדול (לפיה היקום התחיל מכלום והמון זמן לא קרה כלום ואז פתאום הכלום והתפוצץ והפך להכל בלי שום סיבה) מגיעה לנקודת הקצה שממנה הכבידה שמייצר החומר האפל הזה שמחזיק את היקום ביחד אבל אי אפשר למדוד אותו תתחיל למשוך את היקום בחזרה לתוך עצמו....
רק שאז נתגלתה בעייה בתורת החומר בלתי מדיד הזה - היקום לא רק שהוא ממשיך להתפשט - הוא אף מאיץ, בניגוד מוחלט לפיזיקה כפי שמסבירים אותה הכוהנים של דת המדע. אל דאגה, כמו בכל דת, אין דבר כזה סתירה פנימית, זה רק "נסתרות דרכי האל"... או במקרה זה "אנרגיה אפילה". לא ניתן למדוד אותה, לא ניתן לראות אותה אבל היא שם ואנחנו יודעים שהיא שם כי זו הדרך היחידה שבה אנחנו יכולים להסביר את הסתירה בין תיאוריית החומר האפל ובין מה שעינינו רואות....

במילים אחרות, אני לא יודע איפה היה אלוהים בשואה אבל אני כן יודע שכשזה מגיע לדוגמה דתית, האתאיסטים לא פחות מגוחכים מכל בני דת אחרת...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

או בגלל שהוא כתב את זה ב3 וחצי בלילה

חתימתך העצומה בגודלה, והחורגת בכמה סדרי גודל מחוקי החתימות, הוסרה. הסרת חתימה היא פעולה ארוכה יחסית, וכך גם כתיבת ההסבר הזה. אם תחליט לצפצף שוב על החוקים, בפעם הבאה יעשה דבר אחר שמסיר את החתימה בקליק אחד: חסימת משתמש. לשיקולך.

מישהו שב מהעבר הרחוק...ברוך מחייה המתים!

הייתי פה כל הזמן... פשוט לא טרחתי לכתוב שום דבר במשב"ר....

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

באשכול הזה לא אמרתי שאין אלוהים, אמרתי שאלוהים יצר את השואה ואת הנאצים, זאת אומרת שבראיה היסטורית רוב הסיכויים שאלוהים כפי שהיהודים תופסים אותו לא קיים.

חתימתך העצומה בגודלה, והחורגת בכמה סדרי גודל מחוקי החתימות, הוסרה. הסרת חתימה היא פעולה ארוכה יחסית, וכך גם כתיבת ההסבר הזה. אם תחליט לצפצף שוב על החוקים, בפעם הבאה יעשה דבר אחר שמסיר את החתימה בקליק אחד: חסימת משתמש. לשיקולך.

היהודים מגדירים את אלוהים כ"משהו" (ננסח את זה ככה) בעל תבונה אינסופית ויכולת אינסופית שבחר ביהודים לייצג אותו בעולם החומרי (קצת פשטני,אבל זה יספיק).
עכשיו,אתה טוען שאם אלוהים אחראי לכל מה שקורה זה אומר שהוא אחראי גם לשואה,מה שאומר שהוא לא אוהב את היהודים.אתה מתעלם לחלוטין מזה שאצל אלוהים אינסופי סביר להניח שיהיו המון דברים שייראו לך לא מובנים והזויים,כל צורת ההתנהלות של אל אינסופי - סביר להניח שתהיה שונה לחלוטין מההתנהלות המקובלת אצל בני אדם ולכן להאשים את אלוהים בכך שהוא עשה את השואה ולטעון שזה מוכיח משהו - זה מגוחך וצר אופקים. זאת לא טענה שמחזיקה מים.
ילד בן שלוש יחשוב שמנתחים הם חבורה של סדיסטים מטורפים,זה לא אומר שהם באמת כאלה.

למנתחים אין ברירה אלא לנקוט באמצעים מכאיבים על מנת להציל את החולה. אלוהים, לטענתכם, הוא כל יכול. יחי ההבדל הקטן.

אנחנו לעולם לא נבין את ההיגיון של היישות בעלת התבונה האינסופית הזו, אבל איכשהו אנחנו יודעים שיש לה משהו נגד עורלות והומואים ?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי liorif למנתחים אין ברירה אלא לנקוט באמצעים מכאיבים על מנת להציל את החולה. אלוהים, לטענתכם, הוא כל יכול. יחי ההבדל הקטן. אנחנו לעולם לא נבין את ההיגיון של היישות בעלת התבונה האינסופית הזו, אבל איכשהו אנחנו יודעים שיש לה משהו נגד עורלות והומואים ?

משיקולים שלו.

היות והוא הבורא והוא הרופא והוא בוחן כליות ולב והוא יודע מי הוא הצדיק באמת ומי הוא הרשע באמת (שמסתתר תחת שטריימל וזקן עד הביצים וזה לא יעזור לו)..

בפיוט ונתנה תוקף של יום כיפור מיטיב לתאר:

וְכָל בָּאֵי עוֹלָם יַעַבְרוּן לְפָנֶיךָ כִּבְנֵי מָרוֹן.
כְּבַקָּרַת רוֹעֶה עֶדְרוֹ.
מַעֲבִיר צֹאנוֹ תַּחַת שִׁבְטוֹ.
כֵּן תַּעֲבִיר וְתִסְפֹּר וְתִמְנֶה וְתִפְקֹד נֶפֶשׁ כָּל חָי.
וְתַחְתֹּךְ קִצְבָה לְכָל בְּרִיּוֹתֶיךָ.
וְתִכְתֹּב אֶת גְּזַר דִּינָם:


מה יש לו נגד עורלות והומואים? יבוא יום ותבין, דבר אחד בטוח, זה גדול כמה מספרים על יכולת ההבנה שלך כרגע.

אבל אני אשאל אותך שאלה כזו... מצד אחד אתה חושב שאין אלוהים, ומצד שני אתה מתעסק בזה יותר ממה שאני מתעסק בדת.

אם אין אלוהים לשיטתך, אז תמשיך הלאה. למה אתה מבזבז זמנך בכתיבת כל השורות המיותרות הללו???

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

מה ? תשווה את מספר התגובות שלך באשכול הזה למספר התגובות שלי.
זה לא אני שרואה בכל פרובוקציה של יוני עילה לפצוח בקמפיין מיסיונרי שיגרום לגולשי פרש בועלי הנידות ואוכלי השפנים והחזירים לראות את האור.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי liorif מה ? תשווה את מספר התגובות שלך באשכול הזה למספר התגובות שלי. זה לא אני שרואה בכל פרובוקציה של יוני עילה לפצוח בקמפיין מיסיונרי שיגרום לגולשי פרש בועלי הנידות ואוכלי השפנים והחזירים לראות את האור.

.
אבל למה אתה כותב שורות על גבי שורות בכזה להט? מזלזל ברוב המקרים ומגיב לא עניינית במקרים אחרים?

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

להט ? שורות על גבי שורות ? אתה בטוח שאתה משרשר למגיב הנכון ?
התגובות הלא ענייניות זה סתם כי בא לי קצת להטריל.

[QUOTE=liorif]למנתחים אין ברירה אלא לנקוט באמצעים מכאיבים על מנת להציל את החולה. אלוהים, לטענתכם, הוא כל יכול. יחי ההבדל הקטן.
בחרתי דוגמא לא טובה. דוגמא טובה יותר תהיה הטענה של ילד בן שלוש שאיינשטין מבלבל את המוח - אין לו את הכלים להבין את איינשטין כמו שלנו את הכלים להבין עד הסוף את אלוהים.
אנחנו לעולם לא נבין את ההיגיון של היישות בעלת התבונה האינסופית הזו, אבל איכשהו אנחנו יודעים שיש לה משהו נגד עורלות והומואים ?[
כי את זה הוא אמר לנו במפורש (לפי האמונה היהודית),למה הוא ציווה את זה? צודק,אני באמת לא מבין./QUOTE]

ציטוט:

במקור נכתב על ידי liorif למנתחים אין ברירה אלא לנקוט באמצעים מכאיבים על מנת להציל את החולה. אלוהים, לטענתכם, הוא כל יכול. יחי ההבדל הקטן.

אני מניח שאתה חי בעולם האמיתי... בו מרבית האנשים לומדים את הלקחים רק כשזה מכאיב להם. אולי זו הסיבה?

אישית, אני לא יודע. אני לא מאמין שהשואה או תוצאותיה (כולל מדינת ישראל, שלמרות המנדט הבריטי לא סביר שהייתה נולדת כל כך מהר ללא השואה) זה מאלוהים. אלוהים יצר את האדם ונתן לו את הכוח לעשות טוב או רע. למה גם טוב וגם רע? אין לי מושג. אני לא מתיימר להבין את אלוהים. אבל מה לעשות, כשאתה נותן לאנשים כוח לעשות גם טוב וגם רע, חלק יעשו טוב, חלק יעשו רע, והרוב הכמעט מוחלט יעשו קצת טוב וקצת רע.
התפיסה האתאיסטית כאילו אלוהים יושב ומשחק במין משחק The Sims גלובלי כזה ושולט בכל הפעולות של כולם קצת מחטיאה את ההבנה...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי liorif אנחנו לעולם לא נבין את ההיגיון של היישות בעלת התבונה האינסופית הזו, אבל איכשהו אנחנו יודעים שיש לה משהו נגד עורלות והומואים ?

זה כבר לא אלוהים... זה כבר ספר שכתבו אנשים וערכו אנשים. לי אין מושג מה אלוהים רוצה והאם יש לו משהו בעד או נגד מישהו... אבל בוא תבדיל בין הספר לבין היישות

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אתה לא מתיימר להבין את אלוהים?
אתה מתיימר לדעת שהוא קיים, שהוא יצר את האדם, שהוא לא יושב ומשחק בבני האדם, שאת הספר הוא לא כתב ומאמין שלא עשה את השואה ביהודים.
כל כך הרבה יומרות, כל כך מעט ביסוס.

אתה מזלזל בתפיסה האתאיסטית? עדיף להגיד שלא קיים אל מלהתיימר להכיר את פועלו.

יהיה משהו, כי יש משהו

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sheep אתה לא מתיימר להבין את אלוהים? אתה מתיימר לדעת שהוא קיים,

תגיד, שיפ, אתה מתיימר להבין את היקום? אם לא, איך אתה מתיימר לדעת שהוא קיים באמת?
(זו רמת ההיגיון בטיעון שלך)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sheep שהוא יצר את האדם,

אי אפשר להאמין באלוהים ולא להאמין שהוא יצר את היקום...ואם אלוהים יצר את היקום, הרי שהוא יצר את האדם, ישירות או בעקיפין על ידי יצירת היקום. עצם כך שאני מאמין בזה לא אומר שאני מבין למה או איך אלוהים עשה זאת

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sheep שהוא לא יושב ומשחק בבני האדם,

מאמין, לא מתיימר לדעת. בניגוד אליך, אני מקבל את העובדה שאינני יודע או מבין את אלוהים ולא מפריע לי להודות שייתכן בהחלט שאמונותיי אינן מאה אחוז מדוייקות.
ביום שבו אתה תגיע להבנה שגם אתה נמצא באותו מקום, יהיה לך הרבה פחות קשה לקבל את כל הסתירות הפנימיות המובנות בתפיסת המציאות שלך.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sheep שאת הספר הוא לא כתב

אם אלוהים כתב את הספר, מדוע אלוהים בספר מופיע בגוף שלישי? ומדוע הוחלט לערוך את הספר וחלק מן הכתובים לא נכללו בו?
בחייך, זה די מגוחך... אני גם יודע שאלוהים לא בנה את מגדל שלום, אפילו שמגדל שלום היה שם לפני שנולדתי...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sheep ומאמין שלא עשה את השואה ביהודים.

אכן. אני מאמין. לא מתיימר לדעת. מאמין. זה כל ההבדל ביני ובינך. אתה מאמין שאתה יודע, אני יודע שאני מאמין ותו לא.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sheep כל כך הרבה יומרות, כל כך מעט ביסוס.

הלך השחרור אל העורבני וצרח "אתה שחור"...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sheep אתה מזלזל בתפיסה האתאיסטית?

אני מזלזל בכל אותם אתאיסטים מגוחכים שמאמינים שהם יודעים משהו ולמעשה אינם יודעים אלא מאמינים... אבל אין להם בעיה לזלזל באנשים עם אמונות אחרות. את אותו הזלזול, אגב, אני שומר לאנשים שמאמינים בדת כזו או אחרת שבטוחים שהדת שלהם היא uber alles והם מזלזלים בכל מי שלא מאמין כמוהם...
אתה לא תראה אותי יורד על אתאיסטים שלא מפריעים לאנשים לחיות את חייהם...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sheep עדיף להגיד שלא קיים אל מלהתיימר להכיר את פועלו.

זה כמו שתגיד שעדיף להגיד שלא קיים היקום להתיימר להכיר את איך שהוא פועל...
יום אחד איזה מדען יצליח להביא הוכחה מתמטית שהיקום לא קיים ואז באמת נהיה בברוך אמיתי...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MS_Rogue תגיד, שיפ, אתה מתיימר להבין את היקום? אם לא, איך אתה מתיימר לדעת שהוא קיים באמת? (זו רמת ההיגיון בטיעון שלך)

לא כתבתי שאם אינך מבין את אלוהים אז אינך יודע שהוא קיים.
מה שכן, במקרה כשמדובר בדמויות פיקטיביות הדברים קשורים - אתה גם לא מבין את אלוהים וגם לא יודע שהוא קיים. במקרה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MS_Rogue אי אפשר להאמין באלוהים ולא להאמין שהוא יצר את היקום...ואם אלוהים יצר את היקום, הרי שהוא יצר את האדם, ישירות או בעקיפין על ידי יצירת היקום. עצם כך שאני מאמין בזה לא אומר שאני מבין למה או איך אלוהים עשה זאת

אפשר להאמין שאלוהים לא יצר את היקום. אתה לא מכיר אותו, אתה לא יודע מה הוא יצר. אתה לא יודע כמה כמוהו יש. אולי יש הרבה אלים. אולי הוא רק יצר את בני האדם. אולי רק את השמש והגשם.
בא אלוהים, ראה כדור ארץ, ראה שחסר גשם ושמש, הוסיף.
יצר בעקיפין את האדם? באותה מידה שיצר בעקיפין את האייפון? במידה מועטה בלבד? אולי לא יצר בכלל, גם לא קצת, גם לא בעקיפין.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MS_Rogue מאמין, לא מתיימר לדעת. בניגוד אליך, אני מקבל את העובדה שאינני יודע או מבין את אלוהים ולא מפריע לי להודות שייתכן בהחלט שאמונותיי אינן מאה אחוז מדוייקות. ביום שבו אתה תגיע להבנה שגם אתה נמצא באותו מקום, יהיה לך הרבה פחות קשה לקבל את כל הסתירות הפנימיות המובנות בתפיסת המציאות שלך.

אני שמח בשבילך מאוד אבל אני שואל על ידיעותיך, לא התכוונתי לדבר עלי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MS_Rogue אתה לא תראה אותי יורד על אתאיסטים שלא מפריעים לאנשים לחיות את חייהם...

יש לך הגדרה רחבה ל"מפריעים לאנשים לחיות את חייהם", כי אתה יורד על אתאיסטים שלא מפריעים, רק מנהלים דיונים שלא לרוחך.

גם מה שלא ציטטתי קראתי.

יהיה משהו, כי יש משהו

כמובן שלא התכוונת לדבר על עצמך... אחרי הכל, אם אתה שם את האמונות שלך (ומה שאתה מאמין שאתה יודע) בדיון שבו אתה מזלזל באמונות של אחרים, אתה תהיה קצת מגוחך, כמו אותו איש שגר בבית מזכוכית והלך וזרק אבנים על בתים אחרים...

ראה, זה נורא פשוט - אמונה באלוהים איננה בהכרח מתיימרת לתת את כל התשובות (אני ממליץ להיזהר מכל אמונה, כולל אמונה מדעית, שמתיימרת לספק את כל התשובות)... אז אתה יכול להתחיל לזרוק אבנים עם כל מיני האשמות לכאורה (למשל ההאשמה שלכאורה אלוהים אחראי לשואה ולכן אלוהים הוא רע) ועם טיעוני בית מזכוכית כמו "לא ראיתי את אלוהים לכן הוא לא קיים"... אבל מה שאתה בעיקר מוכיח זה חוסר כבוד לאחרים, ובדרך אתה מזמין אנשים כמוני - שלא רק שמאמינים אלא גם שמודעים לכמה חורים יש בסט האמונות המדעיות שרוב האתאיסטים נוהים אחריו - להציג בפניך מראה, כדי שכמו הגמל המטאפורי, תראה סופסוף את הדבשת על גבך שלך

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MS_Rogue ראה, זה נורא פשוט - אמונה באלוהים איננה בהכרח מתיימרת לתת את כל התשובות (אני ממליץ להיזהר מכל אמונה, כולל אמונה מדעית, שמתיימרת לספק את כל התשובות)...

רק שזה בדיוק הפוך :\

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Michael Shermer Smart people are very good at rationalizing things they came to believe for non-smart reasons.

אוי בחייך, המדע כבר מזמן מוצף באינטרסים ואגו, ברדיפת מטילי ספיקות כאילו היו כופרים וכניעה מוחלטת למסקנות-מראש של בעלי שם כאילו היו כוהנים... אם מישהו רק מאז לפקפק שלפני איזה 15 מיליארד שנה לא היה כלום ואז הכלום הפך להכל בלי שום סיבה, הופה, עליהום.

ובאשר לאמונות, רבות מהן הן בדיוק כמו המדע... אבל יש את אלו שמבוססות על ההבנה שלא את הכל אנחנו מבינים ולא להכל אפשר למצוא תשובות...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MS_Rogue זה כבר לא אלוהים... זה כבר ספר שכתבו אנשים וערכו אנשים. לי אין מושג מה אלוהים רוצה והאם יש לו משהו בעד או נגד מישהו... אבל בוא תבדיל בין הספר לבין היישות

את ספר הספרים לא כתבו אנשים. אלא בורא עולם הוא שהכתיב.

לדעתי, הטיעון הזה ש"כתבו את הספר בני אדם (בשר ודם) נוצר כדי להתחמק מלקיים את הכתוב בו ("מה פתאום שבני אדם יגידו לי מה לעשות...")

אז ככה - אם אכן בני אדם כתבו את הספר זה, עם כל מה שכתוב בו, אז על אחת כמה וכמה שצריך לקיים את הכתוב בו ותיכף תבין...

אני טוען שלא יתכן שאדם כתב את הספר הזה, כי רבים הציוויים שבו הנוגדים באופן מוחלט, את האינטרס, את האינסטינקט הבסיסי והאגו של כל בשר ודם...

אני מגדיר את זה קצת שטחי ורדוד, אבל בתורה אתה נדרש למצבים, שבהם אתה בא במגע כלשהוא עם אדם אחר ונדרש לוותר ולהקריב מעצמך בעבורו, למרות שהיתה לך אפשרות אחרת שהיית עושה והוא אפילו לא היה יודע.

אם היה אדם שהיה טהור מוחלט, והמציא ממוחו כל זה, ראוי להמליכו עלינו ולקיים את דבריו.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

חתימתך העצומה בגודלה, והחורגת בכמה סדרי גודל מחוקי החתימות, הוסרה. הסרת חתימה היא פעולה ארוכה יחסית, וכך גם כתיבת ההסבר הזה. אם תחליט לצפצף שוב על החוקים, בפעם הבאה יעשה דבר אחר שמסיר את החתימה בקליק אחד: חסימת משתמש. לשיקולך.

תסתור את מה שכתבתי....

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

יש דתיים כמוך בדתות אחרות, לדוגמא האיסלם הנאור.. שחושבים שכתיבת הקוראן הם לא פחות ממתנת אלוהים.

חתימתך העצומה בגודלה, והחורגת בכמה סדרי גודל מחוקי החתימות, הוסרה. הסרת חתימה היא פעולה ארוכה יחסית, וכך גם כתיבת ההסבר הזה. אם תחליט לצפצף שוב על החוקים, בפעם הבאה יעשה דבר אחר שמסיר את החתימה בקליק אחד: חסימת משתמש. לשיקולך.

הבעתי את דעתי, שיש ציוויים בתורה הקשורים לבין אדם לחברו, הסותרים באופן מוחלט את האינטרס הבסיסי של כל אדם ולכן לא יתכן שבני אדם יכתבו אותו.. תסתור את זה.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אילו ציוויים לא יתכן שאדם כתב ובהכרח אלוהים כתב?

יהיה משהו, כי יש משהו

אל תאונן

א לֹא-תִרְאֶה אֶת-שׁוֹר אָחִיךָ אוֹ אֶת-שֵׂיוֹ, נִדָּחִים, וְהִתְעַלַּמְתָּ, מֵהֶם: הָשֵׁב תְּשִׁיבֵם, לְאָחִיךָ. ב וְאִם-לֹא קָרוֹב אָחִיךָ אֵלֶיךָ, וְלֹא יְדַעְתּוֹ--וַאֲסַפְתּוֹ, אֶל-תּוֹךְ בֵּיתֶךָ, וְהָיָה עִמְּךָ עַד דְּרֹשׁ אָחִיךָ אֹתוֹ, וַהֲשֵׁבֹתוֹ לוֹ.

וְנָתַתִּי עֵשֶׂב בְּשָׂדְךָ לִבְהֶמְתֶּךָ וְאָכַלְתָּ וְשָׂבָעְתָּ - פירוש - קודם תתן אוכל לבהמה שברשותך, ורק אח"כ תאכל אתה!

יט כִּי תִקְצר קְצִירְךָ בְשָדֶךָ וְשָׁכַחְתָּ עמֶר בַּשָּׂדֶה
לא תָשׁוּב לְקַחְתּוֹ לַגֵּר לַיָּתוֹם וְלָאַלְמָנָה יִהְיֶה
לְמַעַן יְבָרֶכְךָ ה' אֱלהֶיךָ בְּכל מַעֲשֵה יָדֶיךָ:
כ כִּי תַחְבּט זֵיתְךָ לא תְפַאֵר אַחֲרֶיךָ
לַגֵּר לַיָּתוֹם וְלָאַלְמָנָה יִהְיֶה:
כא כִּי תִבְצר כַּרְמְךָ לא תְעוֹלֵל אַחֲרֶיךָ
לַגֵּר לַיָּתוֹם וְלָאַלְמָנָה יִהְיֶה:
כב וְזָכַרְתָּ כִּי עֶבֶד הָיִיתָ בְּאֶרֶץ מִצְרָיִם
עַל כֵּן אָנכִי מְצַוְּךָ לַעֲשׁוֹת אֶת הַדָּבָר הַזֶּה:

(מתנות לעניים הישר משדהו של האדם..)

יש עוד ההמממוווןןן...

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

הציוויים האלה תואמים את האינטרס החברתי, הם באים להסדיר התנהגות של אנשים בחברה של איכרים ורועי צאן.

הדרישה שהפרטים בחברה יחזירו אבידות או ידאגו לאוכל עבור חיות, אלמנות ויתומים היא לא דרישה של אדם כלפי עצמו, אלא קודם כל דרישה מכל שאר האנשים בסביבתו. האדם לא קבע את הכללים האלה לעצמו ולא צריך למחוא לו כפיים.
באותה מידה לא צריך למחוא כפיים למחוקק שמחייב מיסים, תרומות והשבת אבידות.

אלה בדיוק כללים שהיית מצפה שבני אדם יקבעו, לא אלים. הם עוסקים בדברים הכי בסיסיים בחברה, לא בדברים נשגבים מבינתם של בני האדם.

אתה טוען שבני אדם לא יכלו לכתוב את זה? זה לא רציני.

יהיה משהו, כי יש משהו

אלוהים כתב את אמנות ג'נבה -תוכיח שלא !

חתימתך העצומה בגודלה, והחורגת בכמה סדרי גודל מחוקי החתימות, הוסרה. הסרת חתימה היא פעולה ארוכה יחסית, וכך גם כתיבת ההסבר הזה. אם תחליט לצפצף שוב על החוקים, בפעם הבאה יעשה דבר אחר שמסיר את החתימה בקליק אחד: חסימת משתמש. לשיקולך.

היו דתות ועמים (גדולים מאוד) הרבה לפני היוולדות העם היהודי, שמעת פעם על מסופוטמיה? אתה מודע לעובדה שסיפור נח והתיבה דומה להחריד לסיפור גילגמש? עד היום קיימים מבנים בעיראק (שרידים ממסופוטמיה) שארכיאולוגים שחוקרים אותם לא מצליחים להבין איך הם נבנו (דיוק ברמת לייזר, אבנים ששוקלות עשרות טון, ושאר פלאי הנדסה), זה נחמד שאתה גרופי של אלוהי ישראל, אבל זה לא יזיק אם תלמד קצת על התקופות שקדמו למצרים וכנען...

מצטער.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

קשה לך לתת תשובה מנומקת יותר?

ב כִּי תְכַלֶּה לַעְשֵׂר אֶת-כָּל-מַעְשַׂר תְּבוּאָתְךָ, בַּשָּׁנָה הַשְּׁלִישִׁת--שְׁנַת הַמַּעֲשֵׂר: וְנָתַתָּה לַלֵּוִי, לַגֵּר לַיָּתוֹם וְלָאַלְמָנָה, וְאָכְלוּ בִשְׁעָרֶיךָ, וְשָׂבֵעוּ.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

יצא לי להתקיל בעבר עם שאלות דומות גם "רבנים" למינהם, והם (כמוך) העדיפו להתמקד בדברים אחרים מאשר לתת תשובות ישירות.

*אני מוכרח לציין שזה מאוד מצחיק.

יש בעיה קטנטונת.. פיצית ממש.

הסיפור נכתב 400 שנה אחרי המבול. אז לא ברור לי כ"כ איך הראשון בסדר הכרונולוי מבוסס על זה שאחריו.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

מה שטוענים הכופרים זה ש*סיפור* המבול הומצא בהשראת הסיפור של גילגמש,הרבה אחרי שזה האחרון נכתב.

בוא נעשה קצת סדר:

1. זמן משוער להתרכשות המבול - 2,345 לפנה"ס (גם מחקר מדעי משער שזה התאריך וגם חז"ל).

2. זמן משוער לכתיבת עלילות גילגמש - 1,800 לפנה"ס.

3. זמן משוער למעמד הר סיני (קבלת התורה) - 1,313 לפנה"ס.

*סיפורי עלילות גילגמש (ששם מן הסתם גם מתואר סיפור המבול), נכתב כ545 שנים לאחר המבול.

עם ישראל קיבל את התורה כ1032 שנים לאחר המבול.

לפיכך, ע"פ הנתונים (שגלויים לכולם), ניתן להסיק דיי בקלות, שסיפור "המבול" המסופוטמי נכתב כ487 שנים לפני שעם ישראל בכלל קיבל את התורה מה'.

חשבת אוליי על האופציה שעם ישראל לקח את סיפור גילגמש והתאים אותו לדת שלו?

הרי זה היה נוח מבחינתו כי תרבות שומר ומסופוטמיה הייתה בדעיכה, ובסופו של דבר נעלמה.

*מיותר לציין שגם בתרבויות אחרות יש איזכור לסיפור המבול.

אתה אמיתי?!?!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Narion בוא נעשה קצת סדר: 1. זמן משוער להתרכשות המבול - 2,345 לפנה"ס (גם מחקר מדעי משער שזה התאריך וגם חז"ל). 2. זמן משוער לכתיבת עלילות גילגמש - 1,800 לפנה"ס. נכון מאוד! 3. זמן משוער למעמד הר סיני (קבלת התורה) - 1,313 לפנה"ס. נכון מאוד!! *סיפורי עלילות גילגמש (ששם מן הסתם גם מתואר סיפור המבול), נכתב כ545 שנים לאחר המבול. עם ישראל קיבל את התורה כ1032 שנים לאחר המבול. אני סומך על החשבון שלך.. לפיכך, ע"פ הנתונים (שגלויים לכולם), ניתן להסיק דיי בקלות, שסיפור "המבול" המסופוטמי נכתב כ487 שנים לפני שעם ישראל בכלל קיבל את התורה מה'. מה?!?! מה הקשר בכלל?!?! חשבת אוליי על האופציה שעם ישראל לקח את סיפור גילגמש והתאים אותו לדת שלו? אתה אמיתי?!?!?! בעלילות גלגמש מופיע יציאת מצריים או משהו דומה לזה? יש שם מישהו בדמותאברהם אבינו שה' כרת עמו ברית לאחר שניסה אותו עשר פעמים כשגולת הכותרת עקידת בנו יצחק?!? עשית פה סלט בנאדם!! הרי זה היה נוח מבחינתו כי תרבות שומר ומסופוטמיה הייתה בדעיכה, ובסופו של דבר נעלמה. *מיותר לציין שגם בתרבויות אחרות יש איזכור לסיפור המבול.

כמו תמיד, מעתיקים מיהודים ובסוף אומרים שהם המקור. גדול!!

אין קשר בין עלילות גילגמש ליהדות!! גורנישט מיט גורנישט!!

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

מי דיבר על עקידת יצחק או יציאת מצרים???

דיברנו על המבול,
לא משנה איך תהפוך את זה, המבול נכתב לראשונה בעלילות גילגמש ולא בתורה.

זה שאתה לא רוצה להתייחס לזה זה נחמד, אבל בבקשה אל תבלבל סתם את השכל.

מי שעושה סלט זה אתה, אני מעולם לא ציינתי שכל התנך מבוסס על סיפורי גילגמש, אלה שרק חלקים ממנו, במיוחד סיפור המבול.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Narion מי דיבר על עקידת יצחק או יציאת מצרים??? דיברנו על המבול, לא משנה איך תהפוך את זה, המבול נכתב לראשונה בעלילות גילגמש ולא בתורה. זה שאתה לא רוצה להתייחס לזה זה נחמד, אבל בבקשה אל תבלבל סתם את השכל. מי שעושה סלט זה אתה, אני מעולם לא ציינתי שכל התנך מבוסס על סיפורי גילגמש, אלה שרק חלקים ממנו, במיוחד סיפור המבול.

איך יכול להכתב משהו לראשונה, אחרי שהוא כבר קרה במציאות?!

במעמד הר סיני קיבלנו את התורה כולה, כולל את ספר בראשית, שבו הופיע תיעוד המבול! וגם היווצרות העם היהודי החל מנוח המשך באברהם אבינו ועד ההגעה למצריים של יוסף טרם השיעבוד הגדול!!

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי רועי AZ איך יכול להכתב משהו לראשונה, אחרי שהוא כבר קרה במציאות?! במעמד הר סיני קיבלנו את התורה כולה, כולל את ספר בראשית, שבו הופיע תיעוד המבול! וגם היווצרות העם היהודי החל מנוח המשך באברהם אבינו ועד ההגעה למצריים של יוסף טרם השיעבוד הגדול!!

אני כותב לך דברים ואתה מגיב כמו אדם שאין לו שום ידע בהבנת הנקרא.

אתה כל הזמן טוען שסיפור המבול הוא "בלעדי" לעם היהודי, והוא נכתב לראשונה בתורה - עד כאן מסכים??

-אני הבאתי טיעונים נגדיים, וציינתי שסיפור המבול מתואר לפרטי פרטים גם בתרבות אחרת, שנחשבת לעתיקה יותר מהעם היהודי.

*מעניין מתי תתחיל לכתוב תגובות נורמאליות ולא מוזרות...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Narion אני כותב לך דברים ואתה מגיב כמו אדם שאין לו שום ידע בהבנת הנקרא. אתה כל הזמן טוען שסיפור המבול הוא "בלעדי" לעם היהודי, והוא נכתב לראשונה בתורה - עד כאן מסכים?? לא הבנתי... אם הוא נכתב לראשונה בספר בראשית, שניתן אחרי שהמבול התרחש, ונועד לספר בעבור הדור שיוצא ממצריים, מה היה בדורות הקודמים.. יש בזה מה בדיוק? הרי אברהם אבינו למשל, שהיה איש אלוהים לפני מתן התורה, הכיר בסיפור המבול עוד לפני שניתנה התורה ובה ספר בראשית שבו יש תיעוד על המבול לצורך ההשוואה - אם נכתב ספר על השואה אחרי שהיא קרתה, וקיבלת אותו ולמדת על מה שקרה בדור שניים לפנייך.. אז מה זה אומר? שלא היתה שואה? או שאולי אתה דמות וירטואלית?! אני אומר שתפסיק להתמקד בפורום הזה, ותפסיק להיות דמות וירטואלית ותחחיל להיות יהודי אמיתי!! -אני הבאתי טיעונים נגדיים, וציינתי שסיפור המבול מתואר לפרטי פרטים גם בתרבות אחרת, שנחשבת לעתיקה יותר מהעם היהודי. תרבות אחרת, שנוסדה אחרי שקרה המבול כמה מאות שנים. *מעניין מתי תתחיל לכתוב תגובות נורמאליות ולא מוזרות...

מתי תפסיק להיות וירטואלי ותתמקד בחיים האמיתיים ובאמת!!

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אם המבול התרחש כפשוטו אז אין שום קושייה - הסיפור השתמר אצל עמים שונים ,זה בדיוק מה שהיית מצפה שיקרה...
לאלה שטוענים שסיפור המבול הוא סוג כלשהו של אלגוריה - הם אולי יהיו יותר בבעיה.

ויאמר יהוה, ויקח האיש שפחה ויעש אותה לאישה וירבה את הארץ חי צאצאים ויעל אל ההר ויקפוץ וימות.
אני, בן אנוש, כתבתי, אתה ממליך אותי עליך?

אני לא מכיר את כל הדתות אבל אני בטוח שבכולן יש חלקים שפוגעים באינטרס של המאמין הטיפש.

"לֹא תַסְגִּיר עֶבֶד אֶל אֲדֹנָיו, אֲשֶׁר יִנָּצֵל אֵלֶיךָ מֵעִם אֲדֹנָיו. עִמְּךָ יֵשֵׁב, בְּקִרְבְּךָ, בַּמָּקוֹם אֲשֶׁר יִבְחַר, בְּאַחַד שְׁעָרֶיךָ, בַּטּוֹב לוֹ, לֹא תּוֹנֶנּוּ".

פירוש - החובה לתת מקלט מקלט מדיני לכל עבד גם עבד נכרי - שנמלט מסכנת חיים או התעללות במולדתו, ורוצה להצטרף לעם ישראל.

"וְכִי יָמוּךְ אָחִיךָ וּמָטָה יָדוֹ עִמָּךְ... אֶל תִּקַּח מֵאִתּוֹ נֶשֶׁךְ וְתַרְבִּית, וְיָרֵאֶתָ מֵאֱלֹהֶיךָ... וְכִי יָמוּךְ אָחִיךָ וְנִמְכַּר לָךְ - לֹא תעבּוֹד בּוֹ עבּוֹדת עָבֶד... לֹא תִרְדֶּה בּוֹ בְּפָרֶךְ, וְיָרֵאֶתָ מֵאֱלֹהֶיךָ".


"אֶת כַּסְפְּךָ לֹא תִתֵּן לוֹ בְּנֶשֶׁךְ, וּבְמַרְבִּית לֹא תִתֵּן אָכְלֶךָ. אֲנִי ה' אֱלֹהֵיכֶם, אֲשֶׁר הוֹצֵאֶתִי אֶתְכֶם מֵאֶרֶץ מִצְרָיִם, לָתֵת לָכֶם אֶת אֶרֶץ כְּנַעַן, לִהְיוֹת לָכֶם לֵאלֹהִים":

וְיוֹם, הַשְּׁבִיעִי--שַׁבָּת, לַיהוָה אֱלֹהֶיךָ: לֹא תַעֲשֶׂה כָל-מְלָאכָה אַתָּה וּבִנְךָ-וּבִתֶּךָ וְעַבְדְּךָ-וַאֲמָתֶךָ וְשׁוֹרְךָ וַחֲמֹרְךָ וְכָל-בְּהֶמְתֶּךָ, וְגֵרְךָ אֲשֶׁר בִּשְׁעָרֶיךָ--לְמַעַן יָנוּחַ עַבְדְּךָ וַאֲמָתְךָ, כָּמוֹךָ.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

מה אתה רוצה שיסתור כאן בדיוק ? אתה טוען שלא יכול להיות שבן אדם יחוקק כללים מוסריים ?

ואת האינטרסים שלו לטובת האחר. יש גבול לזה. ואם כן, אני טוען שאז על אחת כמה וכמה שצריך לקיים את כל חוקי התורה ולא לזלזל בה.

תעמיק לחקור את החוקים הללו ופרשנותם ותהיה כן עם עצמך...

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

חסרים אתאיסטים גמורים שמגיעים לכל מיני חורים בעולם השלישי כדי לעזור לאנשים ? חסרים פעילי שמאל שנוסעים לחלק אוכל ובגדים למסתננים ?

כך שגמורים אולי הם כן, אבל לרוב לא אתאיסטים.

ובנוסף, אנחנו לא מדברים על פעילות עצמית, הנובעת מהחלטה אישית,
אלא על הכפפת עם שלם למערכת חוקים שרק מגבילה אותו.
כי המנהיג החליט.

ולעשות זאת ללא מערך פוליטבירו בסגנון סובייטי (כשהמערכת פועלת כמובן לטובת אותה קבוצה).
וללא מלחמת אזרחים.

שים לב למשל איך בארה"ב החליטו לבטל את העבדות:
הצפון שבו רמות העבדות היו נמוכות מראש והצטמצמו מאוד עם הזמן - החליט לחוקק חוק נגד עבדות,
כתוצאה החלה מלחמת אחים קשה, בינם לבין הדרום שבו כן היה שימוש אינטנסיבי בעבדים,
כי זה קל להחליט להפסיק משהו שמראש לא עשית,
אבל קשה מאוד להכפיף את מערכת האידאלים החדשה הזאת על מי שנפגע ממנה.


וכל סיפור מתן תורה התרחש בערך 2500 שנה לפני שבארה"ב בכלל חשבו על ביטול העבדות,
ובזמן שבכל מדינה מסביב עבדות הייתה חלק אינטגרלי מהכלכלה.

לא סתם להתאסלם, גם להצמיח קרנים.

אמנות ג'נבה מגבילות לא רק עם אחד אלה את רוב המדינות בכדור הארץ, אלוהים כתב את אמנות ג'נבה ?

חתימתך העצומה בגודלה, והחורגת בכמה סדרי גודל מחוקי החתימות, הוסרה. הסרת חתימה היא פעולה ארוכה יחסית, וכך גם כתיבת ההסבר הזה. אם תחליט לצפצף שוב על החוקים, בפעם הבאה יעשה דבר אחר שמסיר את החתימה בקליק אחד: חסימת משתמש. לשיקולך.

נא לא להפר זכויות יוצרים

ועם אמנת ג'נבה קרה אותו סיפור כמו העבדות,
מדינות שביטלו את העבדות מנסות לכפות מדיניות דומה על מדינות שלא ביטלו.
במקרה של סעודיה, סיני, וסוריה-עירק, זה נגמר בהתעלמות מוחלטת.

מדינות לא חייבות לחתום על אמנות ג'נבה.

אלו שכן, מגבילות את עצמם לחוקים שעלולים לפגוע בהן ( למשל, היה יותר קל לטבוח בכל העזאתים מאשר לעשות הקש בגג וכ'ו )

חתימתך העצומה בגודלה, והחורגת בכמה סדרי גודל מחוקי החתימות, הוסרה. הסרת חתימה היא פעולה ארוכה יחסית, וכך גם כתיבת ההסבר הזה. אם תחליט לצפצף שוב על החוקים, בפעם הבאה יעשה דבר אחר שמסיר את החתימה בקליק אחד: חסימת משתמש. לשיקולך.

ארה"ב חתומה על האמנה הזאת, והיא מחקה מהאוויר כפרים שלמים במלחמת עיראק-אפגינסטאן.

ארה"ב יודעת שהיא לא יכולה להתעלל בשבויים בשטחה, אז היא מעבירה אותם למדינות שונות (לאמריקאים יש בסיסים בכל העולם), ושם הם שוברים אותם נפשית.

ישראל חתומה על האמנה, אבל היא גם עושה מלא דברים שמפרים אותה (שיטות חקירה שונות, שימוש בתחמושת זרחנית ואורניום מדולל, וכ'ו...)

כן, אבל בני אדם חשבו על הרעיונות האלו ולא אלוהים...

חתימתך העצומה בגודלה, והחורגת בכמה סדרי גודל מחוקי החתימות, הוסרה. הסרת חתימה היא פעולה ארוכה יחסית, וכך גם כתיבת ההסבר הזה. אם תחליט לצפצף שוב על החוקים, בפעם הבאה יעשה דבר אחר שמסיר את החתימה בקליק אחד: חסימת משתמש. לשיקולך.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יוני.1 כן, אבל בני אדם חשבו על הרעיונות האלו ולא אלוהים...

בני אדם מכירים אותה או בורסיות אחרות שמתבססות עליה וקובעים חוקים ברוחה....

מערכת המשפט הישראלית מבוססת על המשפט העברי שמקורו ב... ניחשת נכון!

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אמנת ג'נבה החמישית: אסור לחטט באף במהלך השבת...

חתימתך העצומה בגודלה, והחורגת בכמה סדרי גודל מחוקי החתימות, הוסרה. הסרת חתימה היא פעולה ארוכה יחסית, וכך גם כתיבת ההסבר הזה. אם תחליט לצפצף שוב על החוקים, בפעם הבאה יעשה דבר אחר שמסיר את החתימה בקליק אחד: חסימת משתמש. לשיקולך.

ציטוט:

כך שגמורים אולי הם כן, אבל לרוב לא אתאיסטים.

כן, כל הפעילים של "רופאים ללא גבולות" הם מוסלמים אדוקים ווכל השמאלניות שמתנדבות בתחנה מרכזית בתל אביב עוטות חיג'אב, נו זה ברור.

ציטוט:

ובנוסף, אנחנו לא מדברים על פעילות עצמית, הנובעת מהחלטה אישית, אלא על הכפפת עם שלם למערכת חוקים שרק מגבילה אותו. כי המנהיג החליט.

תמצית הפאשיזם.

ציטוט:

ולעשות זאת ללא מערך פוליטבירו בסגנון סובייטי (כשהמערכת פועלת כמובן לטובת אותה קבוצה). וללא מלחמת אזרחים.

לא יודע, כל החלק של מתנות כהונה, נראה לי כמו משהו שהגיוני שקבוצה שדואגת לטובתה תכניס לספר החוקים.

ללא מלחמת אזרחים ?
קורח ועדתו, חטא העגל, קברות התאווה, מכת הנחשים. בטוח אני מפספס פה עוד כמה. וזה עוד בתקופת המדבר. בתקופה שכבר ישבו בארץ העם חטא הרבה יותר.

ציטוט:

שים לב למשל איך בארה"ב החליטו לבטל את העבדות: הצפון שבו רמות העבדות היו נמוכות מראש והצטמצמו מאוד עם הזמן - החליט לחוקק חוק נגד עבדות, כתוצאה החלה מלחמת אחים קשה, בינם לבין הדרום שבו כן היה שימוש אינטנסיבי בעבדים, כי זה קל להחליט להפסיק משהו שמראש לא עשית, אבל קשה מאוד להכפיף את מערכת האידאלים החדשה הזאת על מי שנפגע ממנה.

הלווים גם לא היו בעלי אדמות, ולכן גם להם זה היה הגיוני להכריח בעלי אדמות לתת חלק מהתבואה שלהם לעניים, כי הם מראש לא היו בעלי אדמות.

ציטוט:

וכל סיפור מתן תורה התרחש בערך 2500 שנה לפני שבארה"ב בכלל חשבו על ביטול העבדות, ובזמן שבכל מדינה מסביב עבדות הייתה חלק אינטגרלי מהכלכלה.

מה הטענה כאן ? הולנד התירה בחוק נישואי הומואים ב 2001 בזמן שבו בכל שאר המדינות זה היה אסור.

מעמד כוהנים ולוויים ללא מערך מסודר לגביית מיסים או לאכיפה,
ובמקומו יש "תרומה" וולנטרית ואישית - של מוצרי מזון בסיסיים ולא מעובדים.
נשמע יותר כמו צדקה למסכנים מאשר מעמד מיוחס.

התוצאה הצפוייה הייתה שהלווים היו עניים מרודים (בדומה לשבט שמעון, ששניהם היו מעורבים בטבח שכם בן חמור) ולא המעמד העשיר.
אפילו בחלוקת הקרקעות בני לוי הופלו לרעה (קיבלו ערי דירות ומגרשים לבנייה ולא נחלות).
משה וצאצאיו - לא היו כוהנים. הם היו לוויים.
ולמרות העוני הם לא קיבלו פטור - לא מהמעשר ולא ממיסים אחרים.


לשם השוואה - במצרים המעמד המיוחס קיבל גם קרקע נרחבת ופטורה ממס,
גם עבדים שיעבדו בה,
וגם מיסים (עם מערך מיסוי צמוד).
כך מתנהגים למעמד מיוחס.

וזה סותר משהו ממה שאמרתי ? זה שהחרדים עניים אומר שהם לא פועלים כך שהם יוכלו להמשיך לחיות על חשבון השאר ?

"תרומה וולנטרית" ? אתה קובע את זה על סמך כל העונשים שמפורטים בתורה במידה ועם ישראל לא יקיים את המצוות שהוטלו עליו ?

ועבודת האלילים שנבעה ממנה.

"והיה, אם-שמוע תשמע בקול יהוה אלוהיך, לשמור לעשות את-כל-מצוותיו, אשר אנוכי מצווך היום--ונתנך יהוה אלוהיך, עליון, על, כל-גויי הארץ. ב ובאו עליך כל-הברכות האלה, והשיגוך".....בלה בלה בלה


"והיה, אם-לא תשמע בקול יהוה אלוהיך, לשמור לעשות את-כל-מצוותיו וחוקותיו, אשר אנוכי מצווך היום--ובאו עליך כל-הקללות האלה, והשיגוך"...בלה בלה בלה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי liorif תמצית הפאשיזם.

אתה באמת חושב, שאת ההמצאות המטופשות של האדם הקטן, אפשר להחיל על או ליחס לבורא העולם?



יגדל אלוהים חי וישתבח נמצא ואין עת אל מציאותו

אחד ואין כיחודו נעלם וגם אין סוף לאחדותו.

אין לו דמות הגוף ואינו גוף לא נערוך אליו קדושתו

קדמון לכל דבר אשר ניברא ראשון ואין ראשית לראשיתו.

הינו אדון עולם לכל נוצר יורה גדולתו ומלכותו

לא קם בישראל כמשה עוד נביא ומביט את תמונתו

גומל לאיש חסיד כמפעלו נותן לרשע רע כרשעתו

מתים יחיה ברוב חסדו ברוך עדי עד שם תהילתו

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ומשקיעים את מרצם ונשמתם למען זה. יתכן והם הושפעו מציוויי התנ"ך ואולי חונכו ברוח הזו של נתינה שהשתרשה במרוצת הדורות וששורשיה אגב גם בציוויי התורה.

בוא ונתמקד בציווי ו"נתתי עשב בשדך לבהמתך ואכלת ושבעת".. אם אכן היה אדם בעל חמלה עצומה וחסיד חיות היה כותב ציווי כזה, הוא היה מנסח משהו בסגנון, כשם שאתה אוכל, אל תשכח גם את בהמתך ועל הדרך זרוק לה שאריות.


בא הבורא יתברך ויתעלה שמו, מקור החמלה והרחמים והחסד ואומר לך כך.

ונתתי עשב בשדך לבהמתך! כלומר יש להקדים את מתן האוכל לבהמתך, שמשרתת אותך נאמנה ולא מסוגלת לבוא ולומר לך, עבדתי קשה היום תן לי את המגיע לי! אז לפני שאתה דואג לעצמך, יושב וממלא את הכרס שלך ואז עולה למיטה לאיזו סיאסטה, אתה קודם כל הולך אליה נותן לה לאכול, שהרי היא עבדה קשה כל היום ורק אז אתה יכול לשבת ולאכול בנחת. ומונע בזאת את איסור צער בעלי חיים.

יש איסור נוסף בתורה, שמצווה את החקלאי שלא לקשור שור וחמור יחדיו שיגררו את המחרשה בשדה, משום שהשור יותר חזק ותפוקת העבודה שלו גבוהה יותר וע"י כך תגרום למעמסה על החמור שלא יוכל לעמוד בקצב ויקרוס...

כל מהות התורה היא בכך שהאדם יבטל את עצמו חומרית ויתעלה רוחנית, איך?!? ע"י ציוויים מעין אלה..

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ו? אם גרינפיס היו בשלטון כנראה כולנו היינו מצווים לאכול טופו.

אגב, איך הקרבת הקורבנות מסתדרת עם התיזה של צער בעלי חיים ? או שילוח שעיר לעזאזל, או עריפת פטר חמור ?