רבנים ואישי ציבור התריעו בפני שר התחבורה בעקבות מודעה בה נכתב בפרוש כי עבודות התחזוקה יבוצעו בעיצומה של שבת קודש. (במקום בשעות הלילה בימות החול כמקובל) שר התחבורה ומשרדו העדיפו להתחמק ולהעלים עין ממקרה חמור זה.
יתד נאמןח"מ עיריית חיפה מיכי אלפר שגילה את ההכנות לקראת חילולי השבת, הביע על כך מחאה ושיגר את המודעות על הצפוי לחה''כ אורי מקלב, גם רב הקהילה החרדית בחיפה הגר''י במברגר שליט''א פנה ביום שישי למקלב שיפעל בנחישות מול שר התחבורה למנוע את חילול השבת כאשר מדובר בהפרת הסטטוס קוו שלא הייתה עד כה.

חה''כ אורי מקלב הגיב בכאב על רמיסת כבוד השבת ואמר לצערנו אנו עדים לאחרונה על התרחבות התופעה של חילולי השבת ברכבת ישראל ובתחבורה הציבורית, וכעת ללא תקדים בעבודות תחזוקה בכבישים. במכתב ששיגר לשר התחבורה כתב מקלב ''במידה והעבודות יתבצעו במקום תוך כדי חילול קדושת השבת, לא נוכל להחריש בעניין הזה על כל המשתמע מכך''.

http://rotter.net/forum/scoops1/327964.shtml




הם לא אנשים חכמים במיוחד...

אכן הגיע הזמן, שתעשנה פעולות תחזוקה, במועדים שהפרעתם נמוכה לציבור הרחב, כולל ציבור המאמינים ושומרי השבת.
חורה לי מאד, שבמדינת ישראל, כלי עבודה יקרים, מושבתים החל מיום חמישי ועד יום ראשון. בעולם הגדול עובדים עם כלים אלו בשלוש ( או שתי ) משמרות. מה שמפחית את הבזבוז והעלות ומקצר את זמני הבצוע.
בכלל מה מציק לחרדים הרי אין יד יהודי ב"מעל". איזה יהודי "מלכלך" את ידיו בעבודה בכביש ?

יש כנראה אנשים טיפשים שלא מסוגלים להבין,
שמי שנוסע בשבת,
יסע גם אם הכביש העוקף הזה יהיה סגור.
הכביש נועד בעיקר להקלת עומסים, שאין בלילה.
וכשסוגרים אותו לתחזוקה בלילה - הטרחה הנגרמת מינימלית.

ואם מדובר בהשבתה ארוכה, של מספר ימים,
והיו מתחילים בהשבתה למשל ביום חמישי,
או מסיימים ביום שני,
לא הייתה אותה בעיה, ולא היה שום "זעם".
אבל בכלל לא מדובר היה בהשבתה ארוכה.

ההשבתה היתה מ16:00 ביום שישי ועד 5:00 ביום ראשון, תמצא לילה כזה ארוך...
ובכלל החרדים הם צבועים נאלחים, כשבנו את הכביש הזה בשבת הם לא התלוננו.

אין שם בעיה.

כשמתזמנים את הבנייה או השיפוץ כך שיתבצעו בהכרח רק בשבת,
זו בעייה.

מתזמנים לשבת בגלל שבשבת נוסעים שם פחות אנשים מבימים אחרים, לא בגלל שזאת שבת קודש וכ'ו.

אלא שגם בשעות הלילה נוסעים שם הרבה פחות משעות אחרות,
וגם ביום שישי נוסעים הרבה פחות,
ומדובר כאמור - בכביש שמפחית עומסים.

היו יכולים לקבוע שהשיפוץ יתחיל ביום חמישי בערב,
ההשפעה הייתה זניחה.

לפני כמה שנים כמעט כל לילה היו חוסמים נתיב במחלף קרית אתא וזה יצר פקקים יחסית גדולים, תאר לך מה יקרה אם יחסמו לגמרי.
חוץ מזה, אתה דתי מאיפה אתה יודע כמה תנועה יש בכביש הזה בשבת ?

כל צומת בכביש הזה הייתצה "שוויונית" - משמע שלנסוע שם עיכב מאוד את מי שהצטרך לחצות את הקריות.
מאז, חצי מההשתלבויות בוטלו והכביש חלק בהרבה.

בשנה האחרונה, חסימת נתיב בערב (אפילו לא בלילה), כבר לא יצרה עומס חריג. בטח לא פקקים.

לא ברור על איזה כביש אתה מדבר, על דרך עכו > ההסתדרות ?
אני מדבר על עוקף קריות, אותו סגרו בשבת ואין בו צמתים רק מחלפים

עדין לא ברור מה מפריע לך ולחרדים שסוגרים כביש בשבת, אתם גם ככה לא נוסעים בו ולא הפריע לכם שבנו אותו בשבת ( צביעות לא ? )
נראה שאותם חרדים ( מהכתבה אשר!!! ) עסוקים בהטרלת תושבי חיפה לשם שעשוע.

שכחת להזכיר לו את גשר פז ולמה לא הרסו אותו וסכנות אחרות בחיפה בגלל החרדים בשבת באופן קבוע.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

צודק

ציטוט:

עסוקים בהטרלת תושבי חיפה לשם שעשוע.

כשכביש עוקף קריות סגור או עמוס (בגלל נתיב סגור, או אפילו סגירה מוחלטת) - נוסעים דרך כביש ההסתדרות.
כביש שפעם היה פקוק לחלוטין, בגלל תיכנון גרוע, שמסיבה לא ידועה רק אחרי שכביש 22 נבנה, שינו.

בפועל היום, בלילה,
לא מרגישים אם סוגרים נתיב,
ואפילו אם סוגרים מקטע שלם לתחזוקה לילית, זה לא גרוע כמו פעם.
אני נוסע בכביש הזה כל יום.


היות ואתה לא מכיר דבר וחצי דבר בהלכות היהדות,
קבלן ערבי מחלק את העבודה שלו, איך שהוא מחליט.
אבל אסור על פי ההלכה היהודית לקבוע לו - תעבוד דווקא בשבת, או מיום שישי בדיוק לפני כניסת השבת, כשכמעט כל העבודה תהיה בשבת.
ומותר להגיד לו למשל - תעבוד מיום חמישי עד יום ראשון, כשאולי הוא יסיים בלי עבודה בשבת ואולי לא.


זה לא כביש פרטי במימון חברה פרטית - אלא כביש במימון ציבורי, משמע אני מממן אותו מהמיסים הרבים שאני משלם, והוא צריך להבנות באופן המתאים למדינה יהודית, ותואם את הסטטוס קוו.
אם אתה מטומטם ורוצה לבטל את הסטטוס קוו,
תקבל בסוף מדינת הלכה מלאה, בלי סטטוס קוו.

אתה יודע שחוקי ההלכה הם לאנשים שלא הבינו עדין שאין סנטה קלאוס נכון ?, אלו חוקים לאנשים שרוצים לשחק בדמות דמיונית כמו ילדים בני 3. החוקים האלו לא רלוונטים לרוב האוכלוסיה הבוגרת והשפויה.

לקבלן ערבי לא אומרים תעבוד בשבת, אומרים לו תעבוד בסוף שבוע שהכביש פחות עמוס, זה ככה בכל העולם.

אתה לא מתייחס לעובדה שהכביש הזה נבנה בשבת למרות הסטאטוס קוו, הטענות שאחרי שהוא נבנה אסור לעבוד בו בשבת הם ילדותיות וטרוליות.

מזכיר לי את חובש הכיפה בצוות שלי במסלול שהיה אומר בשבתות "אוי, איך בא לשמוע רדיו עכשיו" בתקווה שאחד מאיתנו יבין את הרמז.
כבר יותר הגיוני להכריז שמדובר בפיקוח נפש. זה לפחות לא שקר.

במקום שיתחיל ביום שישי אחר הצהריים,
יתחיל ביום חמישי אחר הצהריים.
ויפזר את העבודה ביום חמישי, שישי שבת וראשון כרצונו.
אתה קובע לו לוח זמנים בהנחה שהוא לא יעבוד באותם 25 שעות, אבל אם ירצה זאת זכותו.

ואין שום סיבה להניח שהקבלן ערבי ירצה לעבוד דווקא בשבת
הוא לא יהודי רשע שעשה רעש דווקא בשבת סתם כדי לעצבן חרדים - מותר לו לבצע עבודה זו מלכתחילה.
האיסור הוא עלינו היהודים


מה שהחבר שלך עשה אסור על פי ההלכה,
ויוצר חילול שבת בפרהסיה, שזה חמור מכך שילך לפינה שלא רואים אותו וישמע שם רדיו עם אוזניות.

ציטוט:

אתה קובע לו לוח זמנים בהנחה שהוא לא יעבוד באותם 25 שעות, אבל אם ירצה זאת זכותו.

זאת האמ-אמא של הקריצות, ברור לך ועדיף לסגור את הכביש בשבת, למה שקבלן או אפילו המשטרה יותרו על הזדמנות להפריע כמה שפחות לאורך החיים התקין במדינה ?

ועדין לא ענית, למה לא הפריע לך שבנו את הכביש בשבת ?

הם הרי לא יהודים,
ולפי ההלכה אסור ליהודים לדרוש מערבי שיעבוד בשבת.
אבל אם קבלן ערבי יעבוד בשבת או לא - זה עניינו.

מותר לתת לערבי לבצע עבודה קבלנית שלוקחת X שעות עבודה, גם אם באמצע יש שבת,
כל עוד נותנים לו לפחות X+25 שעות לבצע אותה.
אם יתנו לו פחות מX+25 שעות, בעצם דורשים הוא יבצע חלק מהעבודה בשבת (אחרת לא יספיק),
ואת זה אסור ליהודים לעשות.
עכשיו הבנת?

אין שום סיבה שאותו קבלן יתרגש במיוחד מכך שיש לו הזדמנות לעבוד בשבת,
ויבחר לבצע דווקא אז את העבודה.
אני מבין שאתה שואב עונג רב מכך שערבי או שוטר יעבדו בשבת דווקא, אבל זה לא אמור שגם הם רוצים זאת.

ציטוט:

אני מבין שאתה שואב עונג רב מכך שערבי או שוטר יעבדו בשבת דווקא, אבל זה לא אמור שגם הם רוצים זאת.

מאיפה הבנת את זה ?

החסימה היתה מ16:00 ביום שישי ועד 5:00 ביום ראשון, זה יוצא 37 שעות, אז אתה וחבריך החרדים יכולים להפסיק לבכות.

אם מדובר על 12 שעות או פחות, יכלו לבצע אותה עבודה באחד מלילות השבוע (מ7 עד 7 למשל) וזהו.

כנראה שאותם חרדים,
הצליחו לבצע אותה פעולת חשבון שאתה משום מה לא הצלחת.

איבדתי אותך, אתה מקשקש בלי קשר לכלום.

לפי מה שהסברתי,
כדי לבצע עבודה קבלנית של X שעות - צריך לתת לקבלן 25+X שעות, כך שיוכל לבחור אם לעבוד בשבת או לא.

אתה טענת שמדובר על 37 שעות - די והותר לפי טענתך, גם לפי דרישות אלו.
מכאן עולה שX הוא 12 או פחות,
12+25=37

ואז הסברתי לך,
שגם בהשבתה לילית רגילה מחוץ לשעות העומס יש 12 שעות,
למשל בין 7 בערב ל7 בבוקר.
וטענו שעבודה זו הייתה יותר אינטנסיבית, בהיקף שחורג ממה שניתן לבצע בעבודה לילית כזו.

החרדים הצליחו לעשות חשבון פשוט זה,
אתה מתקשה.

אתה עדין מקשקש, אתה ( או החרדים ) המצאתם חוק שצריך 25+X, עדין לא הבנתי מאיפה הנפצת את זה
החסימה עצמה היתה 37 שעות, לך תדע כמה שעות הכנה היו מסביב לזה, יכול להיות גם שבועות.

אתה מבין, היו חיבים לחסום ל37 שעות, לא ל12, תחסום את עוקף קריות ל37 באמצע שבוע עבודה בגלל "קדושת" השבת, תראה לכל העולם כמה מדינת ישראל מתקדמת...

ותתפלא לשמוע, שיש מדינות שיש בהן דרישות דומות - בגלל חוקים סוציאלים או וועדי עובדים חזקים.
ומצליחים לשמור על רמת תחזוקה שלא נופלת מזו המצוייה בארץ.

תן דוגמא
חוץ מזה, וועדי עובדים דואגים לעובדים שלהם, לא לאיזה פוץ שומר שבת.

זה בכלל לא בעיה, שכחת מה קרה עם גשר פז הישן כאשר ש"ס עצרו את ההריסה שלו במשך שנים למרות סכנת קריסה וכולם ידעו על זה והכל בגלל שש"ס רצו שיורידו את הגשר ב א עד ה.
בסוף למרות שש"ס יצרה סכנה בחיי אדם הגיע חיזבלה עם הטילים ונצלו את המצב להרס הגשר תחת ירי של טילים כאשר הכביש היה ריק והיה אפשר לסגור אותו אך כמובן שמי שעבד היה בסכנת חיים באותו זמן. כל הממשלות שנתנו לש"ס גיבוי, ראש העיר של חיפה וש"ס ידעו על הסכנה ודחו את ההרס של הגשר בגלל ש"ס בלבד.

עבודה על כבישים כאלה או הריסה של גשרים כאלה אפשר רק בשבת לעשות או אחרי שכולם יוצאים לסוף שבוע בלבד, כי אי אפשר לסגור כביש כזה לתנועה ב א עד ה וביום ו בשעות העבודה.
יש כביש נוסף בחיפה שהחרדים בלחץ פוליטי יוצרים סכנה לחיי אדם בסוך שבוע בהדר, אבל לחרדים ש"ס ולא החרדים בעירייה כנראה זה לא משנה. אותו כביש שהפ דורשים לסגור אין שם דתיים בכללל ובית הכנת הגדול רחוק כמה קילומטרים משם וזה נקרא כפייה דתית שהיא סכנת חיים במשך שנים לכל מי שנוהג באיזור וחיי לא באיזור או חיי באותו איזור ויש לו רכב.

אתה אומנם אדם דתי, אבל אתה חייב להבין שאי אפשר לסגור כבישים כאלה בזמנים שהכביש מלא.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יוספוס פלביוס השני ......ובכלל החרדים הם צבועים נאלחים, ......

הכללה עשויה לגרום לחסימה. לא תינתן אזהרה נוספת.

לא הכללה, אני מדבר על החרדים מהכתבה.

החרדים זועמים על עבודות שמתבצעות בשבת ולא על סגירת הכביש.

אבל עלי מתנפלים אם יש משהו בכותרת שנראה לא כל כך תקין. יש פה איפה ואיפה.
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...155#post4630642

הסיבה היא מאוד פשוטה: אני לא מתחנף כי-הו-זה לשונאי ציון ועוכרי ישראל.

האם זוהי העצמאות במדינת ישראל שכרטיס מפא"י זה עבור מי שמצליח לעשות על עצמו רושם כאילו שהוא עוכר ישראל?

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

שוב פעם אתה קורה לי שונא ציון ועוכר ישראל ?

כתבתי על עצמי:

ציטוט:

אני לא מתחנף כי-הו-זה לשונאי ציון ועוכרי ישראל.

לא אשמה שלי מה אתה מבין מזה.

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

בו נראה, אתה תוקף את מי שכתב את הכותרת ( אני ) שהכותרת מסולפת ושקרית
בוכה על זה שלך העירו על כותרת שקרית ומטופשת ואז אומר ש"הסיבה היא מאוד פשוטה" ל"איפה ואיפה" היא שאתה לא מתחנף לשונאי ציון ועוכרי ישראל
לשיטתך :
עוכרי ישראל = לא מעירים
אוהבי ישראל = מעירים

מבין ?, כי ברור שלזה התכוונת.

הנה אתה מוכיח שיש לך קצת שכל, אבל כאשר מגיע בדברים שבינינו לבין שונאי ישראל שמסביבתנו, אתה עושה את עצמך לכזה תמים...

וגם פה בכותרת אתה עושה את עצמך כאילו שאתה לא מבין את ההבדל בין זעם על עבודות בשבת לבין זעם על סגירת כביש בשבת.

מספיק כבר עם התמימות המעושה הזו.

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/