ìåâå àúø Fresh          
 
 
  àôùøåú úôøéè  øàùé     àôùøåú úôøéè  ö'àè     àôùøåú úôøéè  îáæ÷éí     àôùøåú úôøéè  öåø ÷ùø     çõ ùîàìä ●●● áøåëéí äáàéí àì ôåøåí öáà åáéèçåï ●●● ìôðé äëúéáä áôåøåí çåáä ì÷øåà àú ãáø äîðäì ●●● ò÷áå àçøéðå! ●●● çõ éîéðä  

ìê àçåøä   ìåáé äôåøåîéí > çééìéí, öáà åáéèçåï > öáà åáèçåï
ùîåø ìòöîê ÷éùåø ìãó æä áàúøé ùîéøú ÷éùåøéí çáøúééí
úâåáä
 
ëìé àùëåì çôù áàùëåì æä



  #12  
éùï 16-11-2007, 16:37
öìîéú äîùúîù ùì zragon13
  zragon13 zragon13 àéðå îçåáø  
 
çáø îúàøéê: 19.09.05
äåãòåú: 1,280
Eshet = M60 tanks
áúâåáä ìäåãòä îñôø 10 ùðëúáä òì éãé strong11 ùîúçéìä á "úâåáä"

öéèåè:
áî÷åø ðëúá òì éãé strong11
äòðééï äåà ùäçõ ùáúâ äæä (ùäåà äúâ ùì PASHUT SHIRYONER) äåà áöåøú 6, îä ùîøîæ òì äèéøï 6, äèð÷ áå ëæëåø çèéáä 320 äééúä îöåééãú åâí äöììéú ðøàéú ùì èéøï åìà ùì îâ"ç àå ùåè (àå ùàìå ñúí öéøåôé î÷øéí ùø÷ àðé øåàä?). îñôøä ùì òåöáú òùú äéä ëéãåò 130 åìà 320 åáúâ äùðé (îñ1 áøùéîä äâãåìä) îåôéòä áëìì öììéú ùì ùåè åìà ùì èéøï. ÷éöø, äééúé ùîç àí PASHUT SHIRYONER äéä òåùä ìðå ÷öú ñãø.




That's an interesting observation. The arrow in the Eshet tag does resemble a "6" or a "tet" and the tank definitely looks like a round soviet type.


However, in this history page that I captured from the now defunct eshet130.com website, you can see that Eshet was first formed in 1974 under the number 767 and equipped with M60 tanks. Additionaly, it says that under this number it fought in the Bakaa in the 1982 war. Thus it is impossible that Eshet was the Tiran6 brigade

úîåðä ùäåòìúä òì éãé âåìù áàúø åìëï àéï àðå éëåìéí ìãòú îä äéà îëéìä
_____________________________________
Sorry for the English... I was a bad student in Hebrew school
àáì àôùø ìòðåú ìé áòáøéú


ðòøê ìàçøåðä ò"é zragon13 áúàøéê 16-11-2007 áùòä 16:41.
úâåáä ììà öéèåè úâåáä òí öéèåè çæøä ìôåøåí
  #43  
éùï 28-07-2007, 09:47
öìîéú äîùúîù ùì 2liviu
  2liviu 2liviu àéðå îçåáø  
 
çáø îúàøéê: 30.04.06
äåãòåú: 2,266
áúâåáä ìäåãòä îñôø 20 ùðëúáä òì éãé a_tell ùîúçéìä á "àí ëáø îúòñ÷éí áñîìéí:"

öéèåè:
áî÷åø ðëúá òì éãé a_tell
îä ôéøåù äãáø äæä:



[äúîåðä äáàä îâéòä î÷éùåø ùìà îúçéì á https åìëï ìà äåèîòä áãó ëãé ìùîåø òì https ú÷éï: http://www1.idf.il/SIP_STORAGE/mazi/files/9/48569.jpg]





ìôé äàúøéí ååé÷éôãéä å îæ"é - îøëæ çú"í. àáì äééúé áîøëæ çú"í ìôðé çåãùééí åçöé åäñîì áëðéñä (àéôä ùä175 î"î) ðøàä àçøú.
àøéä.
òùéúä ìé àú äéåí. îä éåí, ìôçåú àú äçåãù!
àú äúâ äæä ðùàúé áâàååä áîùê 4 ùðåú ñãéø å÷áò + òùøéí áîìåàéí.

àéððé éåãò àí îåúø ìôøè îñôøé éçéãåú åîöáí. àí àçã äîðäìéí, òéãå (òéãå403) ìãåâîä éøùä, àåñéó.
úåãä àøéä!

ãøê äâá, àú äúâ òéöá çééì îï äéçéãä, àôñðàé èëðé áî÷öåòå. äöáòéí îééöâéí àú äçéìåú äîòåøáéí åàú îäåú äöììéú àðé î÷ååä ùàéï öåøê ìäñáéø.
_____________________________________
I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones
âí ìé, âí ìé áá÷ùä ú÷ðå àú ùâéàåú äëúéá


ðòøê ìàçøåðä ò"é 2liviu áúàøéê 28-07-2007 áùòä 09:53.
úâåáä ììà öéèåè úâåáä òí öéèåè çæøä ìôåøåí
  #56  
éùï 01-08-2007, 15:41
öìîéú äîùúîù ùì zragon13
  zragon13 zragon13 àéðå îçåáø  
 
çáø îúàøéê: 19.09.05
äåãòåú: 1,280
çèéáä 14
áúâåáä ìäåãòä îñôø 55 ùðëúáä òì éãé zragon13 ùîúçéìä á "[left]Hi b.a, Thanks for..."

QUOTE=b.a
ìà äöìçúé ìîöåà úùåáä áøåøä ìùàìåúéê áàùø ìçèéáä 14.
àðé ø÷ éëåì ìùòø îæëøåðåú òîåîéí ùðåúøå ìé îùðéí øçå÷åú.

çèéáä 14 áîìçîú ùùú äéîéí äéúä áôé÷åãå ùì îåè÷ä öéôåøé-÷öéï ùøéåï áåìè åãåîéððèé. äâãåã äòé÷øé áçèéáä, äéä ëáëì çèéáåú äùøéåï äîîåëðåú, âãåã äèð÷éí, ùäéä âãåã ñãéø.
òô"é îéèá æëøåðé, á÷åøñ ä÷öéðéí ìîãúé ùñã"ë âãåãé äèð÷éí áçèéáåú äîîåëðåú, ëìì 56 èð÷éí ìâãåã. ñã"ë ùäâéò áòöîúå ëîòè ìñã"ë çèéáä îùåøééðú îöøéú (ë-70 èð÷éí).
òì ëï, áøâò ùîåè÷ä öéôåøé ðèì ìòöîå àú ëç äòé÷øé ùì äçèéáä äîôåàøú ùìå, äéä ìå òðééï ìùîåø òì îñôøä. îðâã, úâé äéçéãä ùì çèéáåú äîéìåàéí ìà äéå ëì ëê éãåòéí. äúâ äçãù ùòåöá , ðøàä îåãøðé åúå÷ôðé éåúø, åúàí ìëìéí äàîøé÷àéí, áäí öåééãä äçèéáä äçãùä.

åàâá çèéáä ÷øééúé: çèéáåú îìçîú äùçøåø ëììå îñôø âãåì ùì âãåãé çé"ø. ìôçåú ùúé çèéáåú 4 å-6 ÷éáìå ò÷á ëï çèéáåú àçéåú, ùîñôøéäí òå÷áéí: 14 å-16. äçèéáåú äî÷åøéåú ðùàøå áúçéìä ëçèéáåú äâî"ø. ìòåîú æàú, çèéáä 5 ìîùì, ðåúøä òí ëç ëôåì ùì âãåãéí , ùçì÷í âãåãé çé"í.
àðé î÷ååä ùáëê äòáøúé ìê àú ëì äéãò ùìé áñåâéä, çì÷å äéðå úåöàä ùì îñ÷ðåú åäé÷ùéí.
úâåáä ììà öéèåè úâåáä òí öéèåè çæøä ìôåøåí
  #63  
éùï 02-08-2007, 17:11
öìîéú äîùúîù ùì zragon13
  zragon13 zragon13 àéðå îçåáø  
 
çáø îúàøéê: 19.09.05
äåãòåú: 1,280
Was Natke's Hativa 217 also related to Kiryati?
áúâåáä ìäåãòä îñôø 62 ùðëúáä òì éãé The Sniper ùîúçéìä á "îéùäå éåãò îä æä?!?!"

What happened to Kiryati? I know that Hativa4 was a mechanized brigade (hermesh) that fought in 1973 on the Golan Heights.

Yet I found a photo of a monument for Hativa166 with the emblem for Kiryati on it near Machane Yarden on the Golan.
úîåðä ùäåòìúä òì éãé âåìù áàúø åìëï àéï àðå éëåìéí ìãòú îä äéà îëéìä
But surprisingly, after cheking some of the names on it in izkor website, they turn out to all be from Natke Nir's 217brigade of 1973
Does anyone know what was the relationship between Hativa217 and Kiryati?
What ever happened to Hativa217 after the war?
âã'126 tank battalion from Hativa217 was transfered to the new sadir Hativa211
âã'113 tank battalion from Hativa217-- I found listed under Hativa459 http://www.idf.il/atal1/izkor/main.asp?nid=3341
âã' 142 (and 134) I found listed under çè' ùøéåï 645 àîöéä-îô÷ã,during 1982
of Yom-Tov Tamir's Ugda880 .


Finally, was this the emblem of Hativa 217: úîåðä ùäåòìúä òì éãé âåìù áàúø åìëï àéï àðå éëåìéí ìãòú îä äéà îëéìä (Hativa520 in 1967)?
_____________________________________
Sorry for the English... I was a bad student in Hebrew school
àáì àôùø ìòðåú ìé áòáøéú


ðòøê ìàçøåðä ò"é zragon13 áúàøéê 02-08-2007 áùòä 17:30.
úâåáä ììà öéèåè úâåáä òí öéèåè çæøä ìôåøåí
  #64  
éùï 02-08-2007, 17:47
öìîéú äîùúîù ùì zragon13
  zragon13 zragon13 àéðå îçåáø  
 
çáø îúàøéê: 19.09.05
äåãòåú: 1,280
áúâåáä ìäåãòä îñôø 63 ùðëúáä òì éãé zragon13 ùîúçéìä á "Was Natke's Hativa 217 also related to Kiryati?"

àìåó îðçí òéðï
áùðú 1957 äúâééñ ìçéì äùøéåï. áùðú 1974 îåðä ìîô÷ã çèéáä 609,

àç"ë äôê áùðú 1975 ìîô÷ã çèéáä 459
åá 1977 ìîô÷ã çèéáä 401. îåðä ìøî"ç îáöòéí áàâ"í áùðú 1978. áùðú 1981 îåðä ìîô÷ã àåâãä 162. áùðú 1983 ÷åãí ìãøâú àìåó åîåðä ìøàù àâó äúëðåï. áùðú 1986 îåðä ìøàù àâ"à. áùðú 1989 îåðä ìòåæø äøîèë"ì ìàî"í. áùðú 1989 ñééí äàìåó òéðï àú ùéøåúå äöáàé.




If I recall correctly, b.a said that in 1975 Menachem Einan was appointed as commander of Hativa Merkavot Ha Barzel --the 670 mech brigade in 1973 (that itself was split off from Hativa 14) -- when it was converted from a mech brigade into an all-tank (Centurion) armor brigade.




So I wonder if gdud113 was infact transfered to Hativa 670/459 after the war and 217 disbanded?




Can anyone figure out this mess?
_____________________________________
Sorry for the English... I was a bad student in Hebrew school
àáì àôùø ìòðåú ìé áòáøéú


ðòøê ìàçøåðä ò"é zragon13 áúàøéê 02-08-2007 áùòä 18:08.
úâåáä ììà öéèåè úâåáä òí öéèåè çæøä ìôåøåí
  #85  
éùï 23-07-2007, 22:59
öìîéú äîùúîù ùì zragon13
  zragon13 zragon13 àéðå îçåáø  
 
çáø îúàøéê: 19.09.05
äåãòåú: 1,280
áúâåáä ìäåãòä îñôø 83 ùðëúáä òì éãé legal.ah10 ùîúçéìä á "..."

öéèåè:
áî÷åø ðëúá òì éãé legal.ah10
21.0112 ñîìé ùøååì - äåøàåú áéèçåï



øàä ô÷åãåú îèë"ì 33.0604 å- 33.0608.

ëììé

1.ñîì äùøååì îñîì äùúééëåú òåöáúéú åìëï îùåí ôâéòä ááéèçåï éãéòåú. , áî÷øéí îñåéîéí, éù áòðéãúå

2.ìäìï îôåøèéí äàéñåøéí åääâáìåú ìâáé æéäåé åòðéãú ñîìé äùøååì.

æéäåé äñîìéí

úå÷ó ñòéôéí 3 å- 4 îä- 15 áéåðé 70

3.àñåø ìçééì ìâìåú ìàæøçéí åìçééìéí ùàéðí ðéîðéí òí éçéãúå àú æéäåé ñîì äùøååì äòåöáúé ùäåà òåðã.

4.àñåø ìçééì ìøùåí òì âá äùøååì àú ùí éçéãúå àå àú îñôø äãåàø äöáàé ùì éçéãúå.



So the tag and name of a reserve brigade is a secret but this isn't?
http://www.iaf.org.il/Templates/Gen...3&folderID=1809

úîåðä ùäåòìúä òì éãé âåìù áàúø åìëï àéï àðå éëåìéí ìãòú îä äéà îëéìä

or this
http://www1.idf.il/mazi/site/templa...ng=he&fid=50020

or this (I guess that 900 and karakal must be two especially secret units
http://www1.idf.il/mazi/site/templa...ng=he&fid=46777

:-
_____________________________________
Sorry for the English... I was a bad student in Hebrew school
àáì àôùø ìòðåú ìé áòáøéú


ðòøê ìàçøåðä ò"é zragon13 áúàøéê 23-07-2007 áùòä 23:26.
úâåáä ììà öéèåè úâåáä òí öéèåè çæøä ìôåøåí
  #86  
éùï 23-07-2007, 23:45
  legal.ah10 legal.ah10 àéðå îçåáø  
 
çáø îúàøéê: 23.07.07
äåãòåú: 5
ñåãéåú ñîì ùøååì
áúâåáä ìäåãòä îñôø 85 ùðëúáä òì éãé zragon13 ùîúçéìä á "..."

ðëåï ùæä áòééúé åáàîú áàúø ãåáø öä"ì éù îñôø úâé éçéãä.
á÷ùø ìæä àðé éëåì ìåîø ùäòåáãä ùáàúøéí øùîééí ùì äöáà éù ñîìé ùøååì æä ìà òåùä àú æä áñãø,
ääôê - æå òáéøä çîåøä ùì çøéâä îñîëåú òã ëãé ñéëåï áéèçåï äîãéðä (ñ' 37 ìçù"õ) åæä òáéøä çîåøä ùì 5 ùðåú îàñø.

àæ áàîú éù úâéí ááçéðú "îï äîôåøñîåú" ëîå ôé÷åãéí, çéìåú åëã' ùáàúø ãåáø öä"ì åæä âí àðé îðéç òáø àéùåø ùì áéèçåï ùãä. àáì ãéåðéí îôåøèéí òì ëì úâé äòåöáåú ëîå ùîúðäìéí ëàï ìòéï ëì, éëåì ììîã òì úîåðú îöá ùì äçéìåú áöáà. åàëï éù òðééï ááéèçåï îéãò ùì îéãò ùäåà ìòöîå ìà ëì ëê ñåãé ëîå ìîùì îéãò òì æäåúå ùì úâ îñåéí àáì éçã (ëì äúâéí ùì äöáà) æä ëáø ñåãé.

áðåñó éù òðééï ùì âáåì ùéù ìäöéá. åäúîåðä ùì ëì òåöáåú äúåúçðéí ùáäçìè ìîé ù÷öú îáéï ðåúðú úîåðú îöá ìà øòä òì ñãø âåãì ëåçåú äàøèéìøéä ùì öä"ì - äéà ùä÷ôéöä àåúé.

á÷ùø ìàúø îæ"é, ìôé äñéåîú ORG äåà àéððå öáàé - øùîé åáäçìè àôùø ìäòéø ìäí òì ëê.

æäå.
úâåáä ììà öéèåè úâåáä òí öéèåè çæøä ìôåøåí
  #87  
éùï 24-07-2007, 09:32
öìîéú äîùúîù ùì zragon13
  zragon13 zragon13 àéðå îçåáø  
 
çáø îúàøéê: 19.09.05
äåãòåú: 1,280
áúâåáä ìäåãòä îñôø 86 ùðëúáä òì éãé legal.ah10 ùîúçéìä á "ñåãéåú ñîì ùøååì"

I understand your concerns, however the artillery unit tags photographed in this discussion are from a public display. There is no reference in it whether a unit is active, its organization, or the unit number. You have to assume that if it was approved for public display, any of our neighbors proffessionally-interested already knows about it.
Same goes for the 847 emblem which I saw displayed, along with all the flags of all other armor units openly displayed in another public museum. Though the unit number 847 wasn't mentioned there, I allowed myself to write it here because the name and number of that unit was well published in the media during last summer's war .
Even here:
I have a feeling that the open information useful to the enemy is already available to the enemy from regular published information like newspapers, books (I discovered the symbol of Uri Or's unit from his recent book) and various official IDF photos and reports. Much more is available internationally. And don't forget that reportedly Bashir is fond of surfing on the Internet.
a ab
In the end, I think that the only ones that we are keeping the emblems/names of our units secret from is from ourselves .
Even the IAF doesn't erase the squadron symbols from the airplane photos anymore
_____________________________________
Sorry for the English... I was a bad student in Hebrew school
àáì àôùø ìòðåú ìé áòáøéú


ðòøê ìàçøåðä ò"é zragon13 áúàøéê 24-07-2007 áùòä 09:39.
úâåáä ììà öéèåè úâåáä òí öéèåè çæøä ìôåøåí
  #88  
éùï 26-07-2007, 09:04
öìîéú äîùúîù ùì zragon13
  zragon13 zragon13 àéðå îçåáø  
 
çáø îúàøéê: 19.09.05
äåãòåú: 1,280
áúâåáä ìäåãòä îñôø 87 ùðëúáä òì éãé zragon13 ùîúçéìä á "[left]I understand your..."

And look what I just found in an interesting article about Israel armor vs ATGMs in Lebanon2 on a Russian website




http://mdb.cast.ru/mdb/2-2007/item2/item1/
öéèåè:
All in all, four division headquarters and 17 Israeli Army brigades (six armoured, seven infantry and four airborne) took part in battle, though not all were up to full combat strength. Over 30,000 Israeli servicemen and up to 400 main battle tanks were directly engaged in battle on Lebanese soil, and the tanks were all Merkava models made in Israel. Of the six armoured brigades, two brigades (7th and 847th) were equipped with the Merkava Mk 2 model, three brigades (188th, 434th and 673rd) with the Merkava Mk 3 model, and one brigade (401st) with the most advanced Merkava Mk 4 model. Of the seven infantry brigades, two (1st and 609th) were equipped with Achzarit heavy armoured personnel carriers, converted from Soviet T-55 tanks seized from Arab forces in the wars of 1967 and 1973


Give or take some minor errors, I'd say that they know more than the interested Israeli public does.

_____________________________________
Sorry for the English... I was a bad student in Hebrew school
àáì àôùø ìòðåú ìé áòáøéú

úâåáä ììà öéèåè úâåáä òí öéèåè çæøä ìôåøåí
  #99  
éùï 10-11-2007, 00:04
  strong11 strong11 àéðå îçåáø  
 
çáø îúàøéê: 26.11.04
äåãòåú: 2,109
úâåáä
áúâåáä ìäåãòä îñôø 97 ùðëúáä òì éãé T a u r u s ùîúçéìä á "çèéáú ùøéåï ùì àåâî"ø àãåí"

ìîéèá æëøåðé àìåó ôã"î ãàæ éåí-èåá ñîéä äçìéè á 1999 ìäòáéø àú çèéáú äùéøéåï äð"ì îàåâãä 252 ìàåâî"ø àãåí îäñéáåú äáàåú:
1. ëãé ìçæ÷ àú äàåâî"ø, ùäéä ìîòùä éçéãú çé"ø ðèåìú ùéøéåï îàæ ôåø÷ä çèéáú äùøîðéí äî÷åøéú ùìå áàîöò ùðåú ä-80 (äàçøåðä ùäôòéìä ùøîðéí áöä"ì?).
2. àåâãä 252 ãàæ òì ùáò äçèéáåú ùìä (3 çèéáåú ùéøéåï, 2 çèéáåú çé"ø, àâã çú"í, àâã úçæå÷ä) äâéò ìîéîãéí îôìöúééí åìà äéä ðéúï òåã ìô÷ã òìéä áéòéìåú.

øáéí äöøå áæîðå òì ääçìèä àê éåøùå ùì ñîéä, ãåøåï àìîåâ, ëáø äéä ù÷åò ìâîøé áìçéîä áòæä åìà äúôðä ìáçåï àú ääçìèä îçãù. àéððé éåãò àú îñôø äçèéáä àå àí äùéðåé äð"ì âøø âí àú ùéðåé äúâ/ñîì.

ðòøê ìàçøåðä ò"é strong11 áúàøéê 10-11-2007 áùòä 00:10.
úâåáä ììà öéèåè úâåáä òí öéèåè çæøä ìôåøåí
  #107  
éùï 09-11-2007, 01:37
öìîéú äîùúîù ùì Big Bad Joseph
  Big Bad Joseph Big Bad Joseph àéðå îçåáø  
 
çáø îúàøéê: 02.07.04
äåãòåú: 337
çåã çðéú éù ø÷ àçú!
áúâåáä ìäåãòä îñôø 104 ùðëúáä òì éãé MONOCHROME ùîúçéìä á "äñîì äùîàìé - "çåã äçðéú". ..."

áùðú 1991, ô÷î''æ ÷éáìå äçìèä ëé ìëì éçéãä éäéä ëéðåé.
æàú òì îðú ìçãåì îôéøñåí îñôøé éçéãåú áëì ôéðä åúçú ëì òõ øòðï, áëéðåñéí, úøâéìéí, àéøåòéí åëéå''á.
äç''î, ñîç''è "çåã äçðéú", äæãøæ ìäåãéò ìôé÷åã ëé æäå äùí ùìðå, åòåáãä æäå ñîì äçèéáä.
äúîìàúé ëòñ ëàùø ùîòúé ëé äñîç''è äçöåó ùì çèéáú çé''ø îéìåàéí, ùäéúä îùåééëú ìàåâ' îùåøééðú ñãéøä, áé÷ù ìðëñ ìçèéáúå àú äùí ùìðå.
äñîì ùìäí äåà áëìì çøá îëåðôú åìà çåã ùì çðéú åàéï ùåí ÷ùø, æåìú ùçöðåúå äîúìäîú ùì àåúå èéôåñ.(ùàú ùîå ùëçúé àê àú îøàä ùôîå ìà )
îàá÷ ìà ôùåè ùäåëøò òì éãé øî''è äôé÷åã öáé÷ä ÷ðèåø å÷öéï á''ù äôé÷åãé, çúí àú äåéëåç äîéåúø.
çèéáúðå äîåöðçú ùàú èáéòú ñéîìä ðéúï ìîöåà áëì ðúéáé ä÷øáåú ìùçøåø éøåùìééí, äåëøä ëòåöáú "çåã äçðéú".
ääí, äîùéëå ìòùåú áè''ù áàéå''ù.
åëï, âí áîìçî' ìáðåï 2, ëîîùéëé äãøê, äöèééðå, îîù ëîå áçåîú îâï.
ëé çåã äçðéú äéðä ñîì ìîöåééðåú, îàæ ä÷îúä á- 1966 åòã äéåí äæä.
àú äùí, àâá, ðèìúé îòîåã äôúéçä áñôøå ùì îô÷ãðå äøàùåï, îç''è ää÷îä, øà''ì îåèä âåø.
ùí äåà äâãéø ëé äåøå ìå òì ä÷îú çèéáä ùúäééä çåã äçðéú ùì öä''ì.
îëàï âí äñîì.
_____________________________________
"çåã äçðéú", îàæ... åìúîéã...

úâåáä ììà öéèåè úâåáä òí öéèåè çæøä ìôåøåí
  #118  
éùï 11-11-2007, 00:57
öìîéú äîùúîù ùì a_tell
  îùúîù æëø a_tell a_tell àéðå îçåáø  
 
çáø îúàøéê: 30.05.06
äåãòåú: 1,508
áúâåáä ìäåãòä îñôø 116 ùðëúáä òì éãé strong11 ùîúçéìä á "úâåáä"

öéèåè:
áî÷åø ðëúá òì éãé strong11
ùúé ùàìåú:
1. àí æå òåöáú òîåã äàù äîôåøñîú îîìçîú ìáðåï äùðéä - àåâãä 366 ùì úà"ì àøæ öå÷øîï äîúôåèø- äéëï áãéå÷ äñîìéí ùì çèéáä 434 ò÷áåú äôìãä åçèéáä 724 òåãã (àìà àí ëï äçøá òí äëðó æä äñîì äçãù ùìä)? àå ùáìáìðå ôä áéï àåâãú òîåã äàù åàåâãú ðúéá äàù? ìàåâãä 366 äøé äéä úâ/ñîì áéæàøé ÷îòä, áñâðåï òîåã èåèí àéðãéàðé ùàó îåôéò ôä áàùëåì.

àðé ìà çåùá ùæå àåúä àçú îîìçîú ìáðåï äùðééä. áôòí ä÷åãîú ùáé÷øúé áéçéãä ÷øàå ìä òåöáú "àúâø" åäñîì (ùàðé òãééï îçôù úîåðä öáòåðéú ùìå) äéä àçø.



öéèåè:
áî÷åø ðëúá òì éãé strong11
2. îãåò áòöí éù áçèéáä ùðé àâãé çú"î ùåðéí? àå ùàçã îäí äåà ø÷ âãåã àéëåï àå îùäå áñâðåï? åâí àí ëï, àæ áòöí îãåò äåà àéðå çì÷ îäàâã äàåâãúé?

áìé ìôøè éåúø îãé, òåöáú äøòí (ìà ìäúáìáì òí âãåã äøòí!) äéà ìà ñã"ë ùì âãåã. æä âí ìà àâã àøèéìøé àåøâðé.
_____________________________________
"äéèìø îú, ñèìéï îú åòåã ëîä ùùëçúé àú ùîí

åáëì æàú òãééï ðùôê ëàï ãí"

úîåðä ùäåòìúä òì éãé âåìù áàúø åìëï àéï àðå éëåìéí ìãòú îä äéà îëéìä


úâåáä ììà öéèåè úâåáä òí öéèåè çæøä ìôåøåí
  #143  
éùï 06-11-2007, 21:21
  strong11 strong11 àéðå îçåáø  
 
çáø îúàøéê: 26.11.04
äåãòåú: 2,109
æéäåé úâéí
áúâåáä ìäåãòä îñôø 1 ùðëúáä òì éãé a_tell ùîúçéìä á "òæøä áæéäåé úâé éçéãä"

ñåøé òì àéëåú äñøé÷ä äðîåëä
çèéáåú àåâãú äîôõ, àåâãú äîéìåàéí äåúé÷ä ùì ôö"ï - ÷øééúé (602, îäúâéí äîìáðééí äáåããéí áöä"ì, ëîå ëï ùéîå ìá ìîâï äîôåøñí ùì äîùèøä äöáàéú), öðçðéí öôåðéú (226), äàåâãä òöîä, äàâã äàøèéìøé äàåâãúé (æåää ôä òáø ìòéì),àâøåó äáøæì (514) åòåã îùäå ìà îæåää, ëðøàä âãåã ä÷ùø.

úîåðä ùäåòìúä òì éãé âåìù áàúø åìëï àéï àðå éëåìéí ìãòú îä äéà îëéìä

éçéãåú öä"ì äùåðåú áòú ä÷îúå á 1948 (îúåê àøëéåï éãéòåú àçøåðåú), îéîéï òí ëéååï äùòåï - àôñðàåú / çéîåù ?, çèî"ø ?, çèî"ø ?, çèéáú äøàì (àå ùäøàì æä äñîì îîåì), çéì ðùéí OBVIOUSLY, âåìðé çèéáä 1, ôé÷åã ãøåí ? (àéôä âáòúé?), ôé÷åã äöôåï (àå çèî"ø ëìùäå?), ?, ôé÷åã îøëæ ? (èøí òéãï äàøéåú?), îùèøä öáàéú, çéì úåúçðéí (ùéîå ìá ìîøâîä!), ?, ÷øééúé çèéáä 4, çèéáä 7, ñîì öä"ì ìà îåëø (ùéîå ìá ìúåúçéí), ñîì ç"à éùï, ñîì öä"ì, ñîì ç"é éùï

úîåðä ùäåòìúä òì éãé âåìù áàúø åìëï àéï àðå éëåìéí ìãòú îä äéà îëéìä

ðòøê ìàçøåðä ò"é strong11 áúàøéê 06-11-2007 áùòä 21:26.
úâåáä ììà öéèåè úâåáä òí öéèåè çæøä ìôåøåí
  #146  
éùï 07-11-2007, 20:33
  strong11 strong11 àéðå îçåáø  
 
çáø îúàøéê: 26.11.04
äåãòåú: 2,109
úâåáä
áúâåáä ìäåãòä îñôø 145 ùðëúáä òì éãé a_tell ùîúçéìä á "..."

÷åãí ëì úåãä òì äîéãò. éù ôä ãáøéí ùäí OBVIOUS ìâîøé àáì ôøçå îæëøåðé.
ìîùì äúâ ùì çèéáä 9 òåãã, ùäàðãøèä ùìä ðîöàú ãøê àâá áñîåê ìàåâãú äîôõ, àìéä äùúééëä áîìçîú éåä"ë åòã ìôéøå÷ä ìôðé ëîä ùðéí àí àéððé èåòä.

úîåðä ùäåòìúä òì éãé âåìù áàúø åìëï àéï àðå éëåìéí ìãòú îä äéà îëéìä

ùðéú, àâã äçú"î ùì àåâãú äîôõ äéà òåöáú äú÷åîä (åìà äúáåø, åúåãä ì BA òì äúé÷åï) äåà 454 (ùæä ÷öú îåæø ëé òì ôé äúîåðä îáéú äúåúçï ÷ééí âí âãåã 454... ø÷ ùòì ôé úîåðä àçøú ôä áàùëåì àåúå ñîì îùîù àú àâã äçú"í àåâãú òîåã äàù... èåá àåìé àçã äúåúçðéí ôä áôåøåí éòùä ÷öú ñãø áñìè).
ðéçåùéí ìâáé æäåú äúâéí äðåñôéí:
1. äúâ ùîùîàì ìâåìðé- âáòúé ëðøàä èøí éîé äùåòìéí - îàçø åäúâ ãåîä îàåã ìúâ ùì àåâî"ø àãåí, éçéãä ðåñôú áôã"í
2. äúâ ùîùîàì ìéôúç - çèéáä 8 - áâìì îåèéá îøëáåú äùéøéåï - ùéîå ìá ùçã ÷øï æää ìîãé îåôéò âí áñîì ùì çèéáú ä "ñåñ äãåäø", òåöáú ùéøéåï ðåñôú ùäåæëøä áàùëåì àçø áôåøåí.
3. äúâ ùîúçú ìëøîìé - àðé îäîø òì òöéåðé, îàçø åæä àéðå äñîì ùì àìëñðãøåðé á 1948, ùîùåí îä àéðå îåôéò áúøùéí äæä. http://www.alexandroni.org/ ùéîå ìá ùäçøá ãåîä æää ìæå ùì éôúç åçéì äðùéí (åùåðä îäçøá ùáñîìé äôìî"ç åäîèä äëììé).

ðòøê ìàçøåðä ò"é strong11 áúàøéê 07-11-2007 áùòä 20:52.
úâåáä ììà öéèåè úâåáä òí öéèåè çæøä ìôåøåí
  #148  
éùï 07-11-2007, 21:09
  strong11 strong11 àéðå îçåáø  
 
çáø îúàøéê: 26.11.04
äåãòåú: 2,109
úâåáä
áúâåáä ìäåãòä îñôø 147 ùðëúáä òì éãé b.a ùîúçéìä á "äðúåðéí ùì ä"ðùîä äèåáä" àéðí..."

îéìà äáø÷éí (ù÷öú ÷ùä ìøàåú áñøé÷ä) ùäí ñîîï îåáä÷ ùì çéì ä÷ùø, àáì âí áìòãéäí, àðé ìôçåú ìà îëéø ñîìéí òâåìéí ùì àâãé úçæå÷ä (àìå îäí ùùøãå àú àåãé àãí åäîäôëåú äîøçáéåú ùìå) åæä áèç ìà ñîì ùì éçî"î ëê ùðøàä ùáëì æàú îãåáø áâãåã ÷ùø, àí ëé áãéòáã éúëï ùîãåáø áëìì áâãåã ÷ùø ôé÷åãé (ñîì äöáé) åìà àåâãúé.

ìâáé çèéáä 9 - àéê úñáéø àú îé÷åí äàðãøèä, áòé÷ø ùîãåáø áàúø ùäå÷í àçøé îìçîú éåä"ë åìà áàðãøèä ùì çèéáä 37 îîìçîú ùùú äéîéí? (ìîøåú ùáãéòáã âí ìé æëåø ùäéî"ç á 1973 òãééï äéä áîçðä îðñåøä àå àåìé áîçðä òåãã).

ìâáé âáòúé, ìàåø äòøä ùì DOUBLE, äúòìåîä ðåúøä áäéðä. éúëï ùáëì æàú îãåáø áñîì ùì çæéú äãøåí àáì àæ äéëï äñîìéí ùì éúø äçæéúåú?
úâåáä ììà öéèåè úâåáä òí öéèåè çæøä ìôåøåí
  #150  
éùï 10-11-2007, 03:09
  strong11 strong11 àéðå îçåáø  
 
çáø îúàøéê: 26.11.04
äåãòåú: 2,109
úâåáä
áúâåáä ìäåãòä îñôø 149 ùðëúáä òì éãé b.a ùîúçéìä á "éù ìé äøáä ùòåú "îôõ". áùòúå..."

èåá îàçø åðòùä ÷öú ñìè, ùæä áã"ë îä ù÷åøä ùîúáññéí òì äæëøåï áìáã, ìôçåú áî÷øä ùìé :-) áåà ððñä ìòùåú ÷öú ñãø:
1. àåâãú äîôõ = àåâãä 146 = äééúä áéåä"ë ëéãåò àåâãú îéìåàéí ùì ô÷î"æ ùìçîä áëìì áôö"ï, ùøúä çåãùéí øáéí áôã"î àçøé äôñ÷ú äàù åáñåó çæøä ìôö"ï åðåúøä ùí îàæ. ìëï ëîåáï äöã÷ òîê ìâáé æäåú àâã 213 äçú"í äàåâãúé "ú÷åîä".
2.äúîåðä ùäáàú, àôùø ìäðéç îñôø äàåâãä, îòåãëðú ì 2002-2003 àáì ìà ìäéåí. çèéáåú äøàì, îøëáåú äáøæì åàâã äúçæå÷ä äàåâãúé ôåø÷å åçèéáú ÷øééúé ð÷ìèä áî÷åîí. ìãòúé áî÷øä ùì äøàì, îñôøä "äåìáù" òì çèéáä àçøú áàåâãú òîåã äàù, ëôé ùîòéãä âí úîåðä ùîåôéò áàùëåì æä.
3. á 1973 çèéáä 9 éùáä áîðñåøä åìà áëåøãðé àå áðôúìé - éù ìëê ñéîåëéï áîñôø øá ùì î÷åøåú. ìãòúé àúä îúáìáì áéðä åáéï çèéáä 4, ùàëï éùáä áëåøãðé. áðôúìé éùá äéî"ç ùì çèéáä 164 äøàì, òåöáä ðåñôú áàåâãä 210. áëì î÷øä àçøé äîìçîä éî"ç çèéáä 9 äåòú÷ îæøçä âí ëï àì ðôúìé, åæå âí äñéáä ìîé÷åí äàðãøèä, ùðáðúä áàîöò ùðåú ä-70. áñåó ùðåú ä-70 äåñáä çèéáä îîåëðú 9 òåãã ìçèéáú çé"ø 724, äùøîðéí äòúé÷éí ùìä àôùø ìäðéç äåòáøå ìöã"ì.
4. îòðééï ùîô÷ã àåâãú äîôõ ãäéåí, úà"ì éåàá äø-àáï, äåà ÷öéï äúåúçðéí äùðé (àçøé äàìåó ãï äøàì) ùæëä áúô÷éã îàå"â áöä"ì. áòáøå äéä òåæøí äàéùé ùì ùìùä øîèë"ìéí ùåðéí - îåôæ, éòìåï åçìåõ - ëëì äðøàä ùéà, ùàôùø ìðçù ùâí ñééò ìáçåø ìäú÷ãí áöáà, ììà ÷ùø ìëéùåøéå. áî÷áéì ìúô÷éãå ëîàå"â äåà îùîù âí ëîô÷ã ÷åøñ î"ôéí-îâ"ãéí äàçåã, àí ëé ìàåø äîìçîä äàçøåðä ìà áøåø îãåò îåðä ãåå÷à îàå"â ùäåà ÷öéï úåúçðéí ìô÷ã òì ÷åøñ ùøåá çðéëéå åúëðéå îâéòéí îäãøâ äîñúòø åìà äîñééò. äàí áàîú çñøéí îàå"âéí îäãøâ äîñúòø? ÷åãîå áúô÷éã äéä úà"ì éò÷á òééù, äéåí øî"è îæ"é.

ðòøê ìàçøåðä ò"é strong11 áúàøéê 10-11-2007 áùòä 03:15.
úâåáä ììà öéèåè úâåáä òí öéèåè çæøä ìôåøåí
  #152  
éùï 15-11-2007, 16:47
  strong11 strong11 àéðå îçåáø  
 
çáø îúàøéê: 26.11.04
äåãòåú: 2,109
úâåáä
áúâåáä ìäåãòä îñôø 151 ùðëúáä òì éãé b.a ùîúçéìä á "äñìè äøáä éåúø âãåì îîä ùàúä..."

1. ñåó ìúòìåîä - äñîì äìà îåëø äåà ùì àìî"ø öôåï 5003 éáãì"à ù÷í òì çåøáåú àâã äúçæå÷ä äàåâãúé æ"ì - æå ëîåáï äñéáä ùäåà îùìá àú äöáé ùì ôö"ï, ÷ùø, úçæå÷ä, øôåàä åîä ìà (îùåí îä áðéâåã ìñîìéí äàçøéí äåà öåéø ììà äîñâøú äøâéìä ùì úâ äëúó àìà ø÷ ëòéâåì)
2. ìâáé îä ùëúá BA øàùéú úåãä òì ääñáøéí àáì òãééï ùðé ãáøéí ìà áøåøéí. á 1973 çèéáä 9 éùáä áååãàåú áîðñåøä åìà áëåøãðé (øàä ìîùì ì÷ñé÷åï îìçîú éåä"ë ùì ùéó åäáø, áäí éåúø îëì ùì àìéùéá ùîùé) - äéúëï ùéùáä áëåøãðé áùìá ëìùäå òåã ìôðé îðñåøä, ìîùì èøí ä÷îú àåâãä 210 áùðú 1973? ëîå ëï á 1973 çèéáåú 670 (îøëáåú äáøæì) å 205 (àâøåó äáøæì) éùáå ëîåáï áîçðä òåôø, ìöã îôàå"â äîôõ ùäùúééëä àæ ìô÷î"æ, åìà áîðñåøä åáðôúìé áäúàîä. ñéôåø îñòï öôåðä àì ãøåí äøîä (ìàåøê âá ääø, á÷òú äéøãï åá÷òú áéú ùàï) úåòã áòùøåú î÷åøåú.
úâåáä ììà öéèåè úâåáä òí öéèåè çæøä ìôåøåí
  #153  
éùï 15-11-2007, 17:23
öìîéú äîùúîù ùì b.a
  b.a b.a àéðå îçåáø  
 
çáø îúàøéê: 14.05.05
äåãòåú: 4,446
áúâåáä ìäåãòä îñôø 152 ùðëúáä òì éãé strong11 ùîúçéìä á "úâåáä"

àðé ìà îúééîø âãåì ìãòú îé éùá åàéôä áîçðåú áôö"ï. àðé îëéø àú äîçðåú äàìä îùðú 1974-5, òú æëéúé ìëáåã äîôå÷ô÷ ìùøú áàåâãú äîô"ö. åáëï, ëàùø äâòúé, äéä äîöá ëôé ùúéàøúé: à.à. éùá áëåøãðé: îøëáåú äáøæì, ùø÷ äåñáä ìçèéáú èð÷éí (åðèìúé çì÷ áàéîåï ää÷îä), éùáä áîðñåøä, åàéìå àâøåó äáøæì åäøàì éùáå áðôúìé. ðãîä ìé ëé ëáø àæ äééúä ùí äàðãøèä ùì 9, àáì áàîú ÷ùä ìæëåø îîúé âéìéúé ìøàùåðä àú äàðãøèä.(úîéã ñáøúé ùñîì äöáé ùí îñîì àú ðôúìé) îðâã, áëåøãðé äéúä àðãøèä ðåñôú áôúç äîçðä, ìöã äëðéñä ìîçðä äàâã, åòìéä ñîì äçèéáä äð"ì.
àâá, áàùø ìçèéáä 164, æëåø ìé ùáîñâøú ÷åøñ ä÷öéðéí, áùðú 71, ðì÷çðå ìøàåú àú éî"ç äçèéáä, ùäéúä òãééï çèéáä îîåëðú òí ùøîðéí ,åéùáä áëðéñä äöôåðéú ìøîìä.
úâåáä ììà öéèåè úâåáä òí öéèåè çæøä ìôåøåí
  #159  
éùï 13-11-2007, 08:38
öìîéú äîùúîù ùì zragon13
  zragon13 zragon13 àéðå îçåáø  
 
çáø îúàøéê: 19.09.05
äåãòåú: 1,280
Which is the original Givati tag?
áúâåáä ìäåãòä îñôø 158 ùðëúáä òì éãé double_o ùîúçéìä á "æä ìà äñîì ùì âáòúé. äñîì..."

öéèåè:
áî÷åø ðëúá òì éãé double_o
æä ìà äñîì ùì âáòúé. äñîì äéùï äåà äéîðé åäçãù îùîàì.

úîåðä ùäåòìúä òì éãé âåìù áàúø åìëï àéï àðå éëåìéí ìãòú îä äéà îëéìä




So which is the real tag of the original Hativa Givati 1948-1956? The one on the right above, or the one with the tree posted by Strong11?:


úîåðä ùäåòìúä òì éãé âåìù áàúø åìëï àéï àðå éëåìéí ìãòú îä äéà îëéìä



The one with the tree seems to match a description that OfferD once wrote in a different discussion:

öéèåè:
ëàùø äå÷îä çèéáú âáòúé äñãéøä äéä ååéëåç ìîé éäéä ñîì äçèéáä (çøá òì ø÷ò ÷åå äçåó ùì äîãéðä)
àðùé çèéáä 5 äî÷åøéú (îéìåàéí) ãøùå ìäùàø òí äúâ åàéìå àðùé âáòúé äñãéøéí ãøùå àú äúâ ìòöîí, ñåôå ùì ååéëåç æëå äñãéøéí ìà áâìì "ëåçí" àìà ùìöãí òîãä òîåúú ääåøéí äùëåìéí ùì çèéáú âáòúé åèòðä (áöã÷) ùäñéëåé ìùîéøä òì îåøùú ÷øá åæëøåï äçììéí éäéå èåáéí éåúø áçèéáä ñãéøä ìòåîú çèéáú îéìåàéí.
îåì äèéòåï äæä äøîðå ëåìðå éãééí (âíï àðé äééúé ùí) åâáòúé äñãéøä ÷áìä ìàçø ëáåã àú äùí åäúâ. áñåôå ùì òðééï øöå âí ìäùàéø îåøùú ìâãåã 424 - ñééøú ù÷ã äî÷åøéú (ùâãåã áùí æä äéååä áñéñ ìçèéáä àó ùäéä áôåòì âìâåì ùì 424 ì- 519 åîùí ìù÷ã) åì÷çå àú ùåòìé ùîùåï åäìáéùå òì úâ äçèéáä ëê ðåöø (ìîé ùìà éãò òã äéåí) úâ çèéáú âáòúé äðåëçéú.

àìå äéå 60 ùðéåú òì úâ çèéáú âáòúé ìãåøåúéä




If so, is the original Givati tag still the tag of today's reserve Hativa5?
_____________________________________
Sorry for the English... I was a bad student in Hebrew school
àáì àôùø ìòðåú ìé áòáøéú

úâåáä ììà öéèåè úâåáä òí öéèåè çæøä ìôåøåí
  #163  
éùï 13-11-2007, 19:27
öìîéú äîùúîù ùì zragon13
  zragon13 zragon13 àéðå îçåáø  
 
çáø îúàøéê: 19.09.05
äåãòåú: 1,280
òåöáú àãåí
áúâåáä ìäåãòä îñôø 162 ùðëúáä òì éãé offerd ùîúçéìä á "äéîðé úçúåï ëáø äåôéò áòáø,..."

úîåðä ùäåòìúä òì éãé âåìù áàúø åìëï àéï àðå éëåìéí ìãòú îä äéà îëéìä òåöáú àãåí

îúåê åé÷éôãéä, äàðöé÷ìåôãéä äçåôùéú


÷ôéöä àì: ðéååè, çéôåù
òåöáú àãåí (àåâî"ø 80) äðä àåâãä îøçáéú (àåâî"ø) úçú ôé÷åã äãøåí áöáà ääâðä ìéùøàì.

òåöáú àãåí ôåòìú ìùîéøä òì äáéèçåï äùåèó ìàåøê âáåìä äãøåîé ùì îãéðú éùøàì áâáåìåú òí îöøéí åéøãï.

îô÷ã äòåöáä äðå úú àìåó éåàì ñèøé÷.

îô÷ãú äàåâãä îîå÷îú áñáéáåú äòéø àéìú.



äéñèåøéä

òåöáú àãåí äå÷îä á-1979.

áúàøéê ä-28.02.07 äå÷îä áòåöáä çèéáä îøçáéú çãùä äîëåðä çèéáú ùâéà.



éçéãåú äòåöáä

áéï äéçéãåú äîùøúåú úçú ôé÷åãä ùì äòåöáä ðéúï ìîðåú àú äâãåã äîòåøá âãåã ÷ø÷ì åàú éçéãú ääúòøáåú ìåè"ø àéìú. áðåñó, ìòåöáä éùðï çèéáåú îøçáéåú ëâåï çèéáú äòøáä åçèéáú ùâéà.


î÷åø: http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A2%D7%95%D7%A6%D7%91%D7%AA_%D7%90%D7%93%D7%95% D7%9D
_____________________________________
Sorry for the English... I was a bad student in Hebrew school
àáì àôùø ìòðåú ìé áòáøéú

úâåáä ììà öéèåè úâåáä òí öéèåè çæøä ìôåøåí
  #182  
éùï 17-11-2007, 00:22
  strong11 strong11 àéðå îçåáø  
 
çáø îúàøéê: 26.11.04
äåãòåú: 2,109
îòðééï
áúâåáä ìäåãòä îñôø 181 ùðëúáä òì éãé zragon13 ùîúçéìä á "Some more tags in color"

ùéîå ìá ìãîéåï áéï ùðé äúâéí äàìå òí ñîì äò÷øá òì ø÷ò öáòé ôé÷åã äãøåí - ø÷ ùäéîðé áúåê äîñâøú äéùðä îàåã ùì úâé úù"ç (øàå àçøéí ëîåúå ìòéì) - áòåã ùäùîàìé áîñâøú äîåãøðéú éåúø ùðôåöä îùðåú ä-60 åäéìê. ðâéã ùäéîðé äåà îúçéìú ùðåú ä-50 - òãééï, áîä îãåáø? úâ ëììé éùï ùì âãåãé çé"ø àå çøî"ù áôã"î? åäùîàìé äåà éåøù îàåçø îàîöò ùðåú ä-70? (îñôø äâãåã äñôöéôé äîåáà ôä - 7109 - äåà áôåøîè äîñôåø ùì âãåãé äçé"ø, ääðãñä, äúåúçðéí åäùéøéåï ùì àçøé îìçîú éåä"ë)

úîåðä ùäåòìúä òì éãé âåìù áàúø åìëï àéï àðå éëåìéí ìãòú îä äéà îëéìä úîåðä ùäåòìúä òì éãé âåìù áàúø åìëï àéï àðå éëåìéí ìãòú îä äéà îëéìä

åäðä òåã öéøåó î÷øéí ëæä, äôòí îçéì äàååéø. ùéîå ìá ìñîì äéùï ùì ç"à îúù"ç åìúâ äéçéãåú ä÷èðåú ùì ç"à, ùîáåññ òìéå ááéøåø åìëï ëðøàä ÷ééí ëáø áòøê çöé îàä.


úîåðä ùäåòìúä òì éãé âåìù áàúø åìëï àéï àðå éëåìéí ìãòú îä äéà îëéìä úîåðä ùäåòìúä òì éãé âåìù áàúø åìëï àéï àðå éëåìéí ìãòú îä äéà îëéìä

ðòøê ìàçøåðä ò"é strong11 áúàøéê 17-11-2007 áùòä 00:30.
úâåáä ììà öéèåè úâåáä òí öéèåè çæøä ìôåøåí
  #191  
éùï 19-11-2007, 22:43
öìîéú äîùúîù ùì zragon13
  zragon13 zragon13 àéðå îçåáø  
 
çáø îúàøéê: 19.09.05
äåãòåú: 1,280
I don'tknow about
áúâåáä ìäåãòä îñôø 190 ùðëúáä òì éãé Paco ùîúçéìä á "ø÷ ùçèéáä 656 ëáø äééúä ÷ééîú..."

I never heard of 519 but from http://www.amuta600.org.il/memoirs.asp




öéèåè:

ôø÷ æä ëåìì àú ùîåú äðåôìéí áîìçîú éåí äëéôåøéí åçììé çèéáä 600 äðåëçéú (çè' 656 áòáø),....



áñåó çåãù ôáøåàø 1974 çæøä äçèéáä ìàøõ åäâãåãéí, ùðòøëå áñáéáú öàìéí, áéöòå àéîåï åèéôìå áèð÷éí ì÷øàú äçæøúí ìéî"ç. çééìé äîéìåàéí, ùäùúçøøå àçøé 180 éåí ùì ùéøåú îéìåàéí, çæøå ìáéúí àê ð÷øàå ìúòñå÷åú îáöòéåú åìàéîåðéí áúãéøåú âáåää îàåã.
äçèéáä òáøä úäìéê ùé÷åí îæåøæ. äèð÷éí ùðôâòå äåçìôå åàðùé öååú çãùéí úôñå àú î÷åîí ùì äðåôìéí åùì äôöåòéí ùìà çæøå ìùéøåú. ôöåòéí ùäçìéîå, åàó î÷öú äùáåééí, çæøå ìùøú áçèéáä.
ääúàøâðåú äîçåãùú åäçæøä ìëùéøåú ðîùëä âí áùðä ùìàçø äîìçîä. äçèéáä, ùîñôøä äåçìó ì- 177, ÷ìèä èð÷éí, àîöòéí åìåçîéí åçæøä ìñãø ëåçåú îìà.

_____________________________________
Sorry for the English... I was a bad student in Hebrew school
àáì àôùø ìòðåú ìé áòáøéú

úâåáä ììà öéèåè úâåáä òí öéèåè çæøä ìôåøåí
  #193  
éùï 20-11-2007, 18:57
  strong11 strong11 àéðå îçåáø  
 
çáø îúàøéê: 26.11.04
äåãòåú: 2,109
úâåáä
áúâåáä ìäåãòä îñôø 192 ùðëúáä òì éãé Paco ùîúçéìä á "ìà ëúåá ùí ù-656 äéà çèéáä..."

áñåâéä ùäòìàú éù äâéåï ìëàï åìëàï:
1. ëðâã äñáøä ùçèéáä 656 å 600 çã äï, îãåò ùçèéáú îéìåàéí "øâéìä" úçìéó ìà ôçåú î 4 æäåéåú áúåê 9 ùðéí? (600 => 177 => 519 => 656). øåá äçèéáåú äçìéôå îñôøéí á 1974 åùåá á 1982 áâìì ðôéìú çééìéí áùáé, öéåã ùðôì ùìì åçùéôú îéãò "ùâøúéú" áòú äîìçîä (øùúåú ÷ùø åëå') àáì ìà îåëøú ìé çèéáä ùéøéåï ðåñôú ùäçìéôä æäåú ôòîééí áùðéí ùàçøé îìçîú éåä"ë (îä ùìà àåîø ùæä ìà ÷øä áôåòì).
2. îöã ùðé, éãåò äøé ùäçèéáä ìà ôåø÷ä áîäìê ùðåú ä-70 åæä îúðâù òí úàåøééú "äìáùú" îñôøä òì çèéáä 656, ùëáéëåì äú÷ééîä òã ìàåúå øâò áðôøã ìçìåèéï. ëîå ëï äìáùåú áãøê ëìì îúáöòåú áúåê àåúä äàåâãä, áòé÷ø ùîãåáø áçèéáä òúéøú îåøùú ëîå çèéáä 500 áòåã ùáî÷øä ùìðå çèéáä 656 ëáéëåì äùúééëä ìàåâãä àçøú.
úâåáä ììà öéèåè úâåáä òí öéèåè çæøä ìôåøåí
  #195  
éùï 20-11-2007, 23:18
öìîéú äîùúîù ùì zragon13
  zragon13 zragon13 àéðå îçåáø  
 
çáø îúàøéê: 19.09.05
äåãòåú: 1,280
áúâåáä ìäåãòä îñôø 194 ùðëúáä òì éãé Paco ùîúçéìä á "[QUOTE=strong11] 2. îöã ùðé,..."

Maybe this will help (from http://lebanon82.tripod.com/idf.htm:



Orders of Battle




Corps Command - Maj-Gen. Avigdor Ben-Gal




91st Udga - Brig-Gen. Yitzhak Mordechai
  • Attacked along the costal road towards Sidon
  • 375th Mechanized Brigade
  • 769th Mechanized Brigade
  • 211th Armoured Brigade (1 Battalion with Merkavas, 2 with M60 Magach 5)





96th Udga - Brig-Gen. Amos Yaron
  • Amphibious Landing north of Sidon.
  • Attacked Damour then Beirut.
  • 35th Paratrooper brigade
  • 211th Armored brigade (joined on June 7th from 91st)
  • 1 Armoured Brigade from the 844th equipped with M60 Magach 5s





36th Udga - Brig-Gen. Avigdor Kahalani
  • Attacked from Metulla to Nabatiyeh.
  • Joined 91st at Sidon
  • 188th Barak Armored brigade (53rd, 71st, 74th Battalions with Centurion Sho’t)
  • 1st Golani Mechanized brigade with 77th Tank Battalion equipped with Merkavas
  • 769th Mechanized brigade





162nd Udga - Brig-Gen. Menachem Einan
  • Attacked through Ein Zehalta
  • Reached the Beirut-Demascus Highway at Ein Dara
  • 500th Armoured Brigade (195th, 430th, 433rd Battalions with M60 Magach 5)
  • 514th Armoured Brigade with 2 battalions of Centurion Sho’t
  • 903rd Mechanized Battalion
  • 1 Unknown Mechanized Battalion





252th Udga - Brig-Gen. Immanuel Sakel
  • Attacked from Metulla into Fatahland
  • Moved through Kafr Qouq, Yanta and Wadi Shebaa to Rashaiya
  • 7th Armored Brigade (75th, 82nd Battalions with Merkavas)
  • 401st Armoured Brigade (46th, 52nd Battalions with M60 Magach 5)
  • 473rd Mechanized Brigade
  • 424th and 269th Mechanized Battalions





90th Udga - Brig-Gen. Giora Lev
  • Attacked from Metulla
  • Moved through Marj Ayoun towards Karoun and Jubb Jennin
  • 734th Armoured Brigade (360th, 362nd, 363rd battalions equipped with M48 Magach 3)
  • 943rd Armoured Brigade (346th, 572nd, 573rd battalions equipped with M48 Magach 3)
  • 14th Armoured Brigade (79th, 184nd battalions equipped with M60 Magach 3)
  • 525th Mechanized Brigade





880th Udga - Brig-Gen. Yom-Tov Tamir
  • Reserve for the Bekka Sector
  • 645th Armoured Brigade (134th, 142nd, ???th battalions equipped with M60 Magach 5)
  • 767th Armoured Brigade (708th, 711th, 719th battalions equipped with M60 Magach 5)
  • 656th Armoured Brigade (452nd, 453rd, ???th battalions equipped with M60 Magach 3)
  • 1 Mechanized Brigade





Task Force Vardi - Brig.Gen. Danni Vardi
  • Attacked north to take Jezzine
  • Advanced along the west of Lake Qaraoun
  • 460th Armoured Brigade from the 252nd (198th battalion equipped with Merkavas, 532nd battalion with M60 Magach 5s, 196th battalion with Sho’t)
  • 514th Armoured Brigade equipped with 2 battalions of Centurion Sho’t





Task Force Peled - Brig. Gen. Yossi Peled
  • Advanced along the Jebel Liban Ridge
  • Hunted Down Syrian Tanks
  • 409th Anti-Tank Brigade
  • 551st Anti-Tank Brigade
Note: Udga = Division
_____________________________________
Sorry for the English... I was a bad student in Hebrew school
àáì àôùø ìòðåú ìé áòáøéú


ðòøê ìàçøåðä ò"é zragon13 áúàøéê 20-11-2007 áùòä 23:24.
úâåáä ììà öéèåè úâåáä òí öéèåè çæøä ìôåøåí
  #249  
éùï 28-03-2008, 21:40
öìîéú äîùúîù ùì cre666
  cre666 cre666 àéðå îçåáø  
 
çáø îúàøéê: 16.09.06
äåãòåú: 4,878
áúâåáä ìäåãòä îñôø 1 ùðëúáä òì éãé a_tell ùîúçéìä á "òæøä áæéäåé úâé éçéãä"

áàúø ùì çèéáú àìëñðãøåðé ÷ééí úâ ùàðé ìà îëéø:

[äúîåðä äáàä îâéòä î÷éùåø ùìà îúçéì á https åìëï ìà äåèîòä áãó ëãé ìùîåø òì https ú÷éï: http://www.alexandroni.org/images/index/county.jpg]


îàçø åäúâ äð"ì äà ìà äúâ ùì àìëñðãøåðé, îòðééï àåúé ùì îé äúâ äð"ì...
ìîéèá éãéòúé àìëñðãøåðé ôåø÷ä áúçéìú 1950, ëê ùìà ñáéø ùæä äúâ ùì äàåâãä ùìä, îä ùîòöéí àú äúòìåîä.
îéùäå éëåì ìòæåø?

ð.á. - îö"á äúâ ùì àìëñðãøåðé:
úîåðä ùäåòìúä òì éãé âåìù áàúø åìëï àéï àðå éëåìéí ìãòú îä äéà îëéìä
_____________________________________
úîåðä ùäåòìúä òì éãé âåìù áàúø åìëï àéï àðå éëåìéí ìãòú îä äéà îëéìäA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
îãéðú éùøàì úéáçï ìà áòåùø, ìà áöáà åìà áèëðé÷ä, àìà áãîåúä äîåñøéú åáòøëééä äàðåùééí - áï-âåøéåï
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

úâåáä ììà öéèåè úâåáä òí öéèåè çæøä ìôåøåí
  #253  
éùï 30-03-2008, 11:56
öìîéú äîùúîù ùì cre666
  cre666 cre666 àéðå îçåáø  
 
çáø îúàøéê: 16.09.06
äåãòåú: 4,878
áúâåáä ìäåãòä îñôø 252 ùðëúáä òì éãé zragon13 ùîúçéìä á "ñîì äîçåæ"

àú äúùåáä ÷éáìúé òëùéå îîëø ùùéøú áàìëñðãøåðé áùðåú äùéùéí.
îñúáø ùáúçéìú 48 ñåôçå ìçèéáä îñôø îçåæåú, ëùìëì îçåæ çé"î (çéì îùîø) îùìå.
àçã äîçåæåú äéä îçåæ ðôúìé (áéçã òí ðôåú âã, àùø åäòéï).
ìîçåæ ðôúìé ò"ô ääâãøä äæå àéï ÷ùø ìøîåú ðôúìé áöôåï, îãåáø áàæåø äîùúøò îèðèåøä áöôåï åòã ãøåîéú ìçãøä, ùð÷øà âí ðôú äùåîøåï (îòðééï ìöééï ùùáè ðôúìé äúééùá ìáñåó áöôåï ìéã ùáè ãï åùäùåîøåï ðîöà îæøçéú ìàæåø æä, âàåâøôéú îãåáø áöôåï äùøåï åôúçú ååàãé îéìë).

òãééï ðåúøúé òí äúäéä îãåò äí áçøå ãåå÷à áñîì æä, åìîä ìà ðåñôå âí ñîìé äðôåú äàçøéí...

ã"à - éù ìîéùäå àú ñîìé éúø ðôåú äàøõ î- 48?
_____________________________________
úîåðä ùäåòìúä òì éãé âåìù áàúø åìëï àéï àðå éëåìéí ìãòú îä äéà îëéìäA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
îãéðú éùøàì úéáçï ìà áòåùø, ìà áöáà åìà áèëðé÷ä, àìà áãîåúä äîåñøéú åáòøëééä äàðåùééí - áï-âåøéåï
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

úâåáä ììà öéèåè úâåáä òí öéèåè çæøä ìôåøåí
  #254  
éùï 30-03-2008, 23:53
öìîéú äîùúîù ùì zragon13
  zragon13 zragon13 àéðå îçåáø  
 
çáø îúàøéê: 19.09.05
äåãòåú: 1,280
some links
áúâåáä ìäåãòä îñôø 253 ùðëúáä òì éãé cre666 ùîúçéìä á "àú äúùåáä ÷éáìúé òëùéå îîëø..."

Sorry I'm not familiar with any tags of nafach or mechoz but I found some interesting explanations of these district terms:


http://www.hagana.co.il/show_item.a...=59798&itemId=9
îçåæäôé÷åã äîøçáé äâãåì áéåúø áäâðä (áî÷áéì ìâìéì äëôøé), ùìå äéå úô÷éãéí îáöòééí åîéðäìúééí. äåà ô÷ã òì ëåçåú-äîùîø äðééçéí åòì ëåçåú-ùãä áîøçáå, åäçæé÷ áðù÷ îøåëæ ìöéåãí ùì ëåçåú- äùãä åìúâáåø îøçáé-îùðä (úçéìä âåùéí, åî-1941 - ðôåú).
áðééú ääâðä áùáòä îçåæåú á-1938 äéúä àçã äôéøåú äàøâåðééí äøàùåðéí îàæ ÷îä äîô÷ãä äàøöéú (î"à) áøàùåú éåçðï øèðø, áàåúä ùðä. 19 îúåê 21 äâåùéí àåâãå áîçåæåú - îäí ùìåùä òéøåðééí, åàøáòä ëôøééí: öôåï, òî÷éí, ùåîøåï, ãøåí (ùðé âåùéí - ãï åôúç-ú÷åä - ðåúøå òöîàééí). áùðú 1945 áåöò àøâåï-îçãù, ìôé úëðéú á', åîòúä éåçã äîåðç "îçåæ" ø÷ ìùìåùú äîøçáéí äòéøåðééí - éøåùìéí, úì-àáéá åçéôä, áòåã ùäîøçáéí äëôøééí àåâãå á"âìéìåú". òé÷ø îùéîúí ùì äîçåæåú äéä ìúëðï àú äâðú äééùåáéí, ìôòåì áòú äöåøê åëï ìàøâï åìäãøéê àú ëåçåú äçé"í åä çé"ù. îùéîúí äîáöòéú äúî÷ãä áòé÷ø áøöåòåú-äñôø äòéøåðéåú åáøéëåæé äàåëìåñéä äîòåøáéí. áôøåõ îìçîú äòöîàåú ùéîùå äîçåæåú äòéøåðééí úùúéú ìä÷îú ùìåù çèéáåú çé"ù, ùìàçø æîï äôëå ìçèéáåú ðééãåú ùôòìå âí îçåõ ìîçåæ-äîåöà, åàéìå äçé"í àåâã á"îçåæ". äôé÷åã äîøçáé äâãåì áéåúø áäâðä (áî÷áéì ìâìéì äëôøé), ùìå äéå úô÷éãéí îáöòééí åîéðäìúééí. äåà ô÷ã òì ëåçåú-äîùîø äðééçéí åòì ëåçåú-ùãä áîøçáå, åäçæé÷ áðù÷ îøåëæ ìöéåãí ùì ëåçåú- äùãä åìúâáåø îøçáé-îùðä (úçéìä âåùéí, åî-1941 - ðôåú).
áðééú ääâðä áùáòä îçåæåú á-1938 äéúä àçã äôéøåú äàøâåðééí äøàùåðéí îàæ ÷îä äîô÷ãä äàøöéú (î"à) áøàùåú éåçðï øèðø, áàåúä ùðä. 19 îúåê 21 äâåùéí àåâãå áîçåæåú - îäí ùìåùä òéøåðééí, åàøáòä ëôøééí: öôåï, òî÷éí, ùåîøåï, ãøåí (ùðé âåùéí - ãï åôúç-ú÷åä - ðåúøå òöîàééí). áùðú 1945 áåöò àøâåï-îçãù, ìôé úëðéú á', åîòúä éåçã äîåðç "îçåæ" ø÷ ìùìåùú äîøçáéí äòéøåðééí - éøåùìéí, úì-àáéá åçéôä, áòåã ùäîøçáéí äëôøééí àåâãå á"âìéìåú". òé÷ø îùéîúí ùì äîçåæåú äéä ìúëðï àú äâðú äééùåáéí, ìôòåì áòú äöåøê åëï ìàøâï åìäãøéê àú ëåçåú äçé"í åä çé"ù. îùéîúí äîáöòéú äúî÷ãä áòé÷ø áøöåòåú-äñôø äòéøåðéåú åáøéëåæé äàåëìåñéä äîòåøáéí. áôøåõ îìçîú äòöîàåú ùéîùå äîçåæåú äòéøåðééí úùúéú ìä÷îú ùìåù çèéáåú çé"ù, ùìàçø æîï äôëå ìçèéáåú ðééãåú ùôòìå âí îçåõ ìîçåæ-äîåöà, åàéìå äçé"í àåâã á"îçåæ".



ðôä
îøçá àøâåðé-ôé÷åãé áäâðä ùëìì îñôø çáìéí, ëôøééí áøåáí, ìå äåëôôå ëåçåú çé"í, çé"ù, âãð"ò åëåçåú àçøéí ìàáèçú äîøçá ëåìå, ìøáåú äééùåáéí åäãøëéí äî÷ùøåú áéï äðôåú. äâìéìåú çåì÷å ìðôåú åî-1945 ÷åéîå 10 ðôåú, ðåñó ìîøçáéí äòéøåðééí: áâìéì öôåï - úì-çé, ëðøú, âìáåò, éæøòàì; áîçåæ çéôä - æáåìåï; áâìéì úéëåï - ùåîøåï, çôø, ùøåï; áâìéì ãøåí - øçåáåú, âæø; á-1947 ðåñôå ðôú éø÷åï åðôú äðâá.
àó ùáòöîä ìà äéúä îøçá îåâï, äéúä äðôä àçøàéú ìäëùøä, ìàéîåï, ìáéöåøéí, ìúëðåï ääâðúé ùì äééùåáéí, äàæåøéí åäçáìéí åìàáèçú äãøëéí åäîú÷ðéí áîøçáä. îøçá àøâåðé-ôé÷åãé áäâðä ùëìì îñôø çáìéí, ëôøééí áøåáí, ìå äåëôôå ëåçåú çé"í, çé"ù, âãð"ò åëåçåú àçøéí ìàáèçú äîøçá ëåìå, ìøáåú äééùåáéí åäãøëéí äî÷ùøåú áéï äðôåú. äâìéìåú çåì÷å ìðôåú åî-1945 ÷åéîå 10 ðôåú, ðåñó ìîøçáéí äòéøåðééí: áâìéì öôåï - úì-çé, ëðøú, âìáåò, éæøòàì; áîçåæ çéôä - æáåìåï; áâìéì úéëåï - ùåîøåï, çôø, ùøåï; áâìéì ãøåí - øçåáåú, âæø; á-1947 ðåñôå ðôú éø÷åï åðôú äðâá.
àó ùáòöîä ìà äéúä îøçá îåâï, äéúä äðôä àçøàéú ìäëùøä, ìàéîåï, ìáéöåøéí, ìúëðåï ääâðúé ùì äééùåáéí, äàæåøéí åäçáìéí åìàáèçú äãøëéí åäîú÷ðéí áîøçáä.


this might also be useful: http://www.hagana.co.il/show_item.a...8488&itemType=3
çèéáä 3 àìëñðãøåðé
âã' 31 çé"ù, ðôåú òî÷ çôø åùåîøåï
âã' 32 äùøåï åô"ú
âã' 33 çé"ù âåù ãï
âã' 34 âãåã ñéåò
âã' 35 àâó äãøëä àæåø ðúðéä




My guess is that the tag identified above as "Naftali" is that of the mechoz "galil ha-tichon" (not nafa) from where Hativa Alexandroni was originally recruited from and stationed. See the figure here http://www.hagana.co.il/show_item.a...d=99&itemtype=0
_____________________________________
Sorry for the English... I was a bad student in Hebrew school
àáì àôùø ìòðåú ìé áòáøéú


ðòøê ìàçøåðä ò"é zragon13 áúàøéê 31-03-2008 áùòä 00:15.
úâåáä ììà öéèåè úâåáä òí öéèåè çæøä ìôåøåí
  #255  
éùï 31-03-2008, 14:48
öìîéú äîùúîù ùì cre666
  cre666 cre666 àéðå îçåáø  
 
çáø îúàøéê: 16.09.06
äåãòåú: 4,878
áúâåáä ìäåãòä îñôø 254 ùðëúáä òì éãé zragon13 ùîúçéìä á "some links"

öéèåè:
áî÷åø ðëúá òì éãé zragon13

My guess is that the tag identified above as "Naftali" is that of the mechoz "galil ha-tichon" (not nafa) from where Hativa Alexandroni was originally recruited from and stationed. See the figure here http://www.hagana.co.il/show_item.a...d=99&itemtype=0


æä ãåå÷à îñãø ìé àú äúîåðä äøçáä.
àìëñðãøåðé äå÷îä áî÷åø (ãöîáø 47) ëçèéáä îøçáéú áîçåæ âìéì úéëåï (âìéì áîåáï "çáì àøõ" ììà ÷ùø ì"äâìéì" áöôåï äàøõ) åäëéìä ëåçåú îøçáééí àåøâðééí ìðôåú ùáôé÷åãä (âãåãé çé"î 131,132,133,145) åëåçåú çé"ø áôé÷åã éùéø ùì äçèéáä (âãåãé çé"ø 31,32,33,34,35).
ëê ùäñîì ùééê ìîçåæ âìéì úéëåï ùëìì áúåëå àú äðôåú äáàåú: ðôú ùåîøåï (ðôúìé), ðôú òî÷ çôø (âã), ðôú äùøåï (àùø) åðôú éø÷åï (äòéï).

îä ùîòìä àú äùàìä äàí äéå ìðôåú ñîìéí?
åäàí éù ìîéùäå àú ñîìé äîçåæåú äàçøéí?
_____________________________________
úîåðä ùäåòìúä òì éãé âåìù áàúø åìëï àéï àðå éëåìéí ìãòú îä äéà îëéìäA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
îãéðú éùøàì úéáçï ìà áòåùø, ìà áöáà åìà áèëðé÷ä, àìà áãîåúä äîåñøéú åáòøëééä äàðåùééí - áï-âåøéåï
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

úâåáä ììà öéèåè úâåáä òí öéèåè çæøä ìôåøåí
  #258  
éùï 01-04-2008, 15:17
öìîéú äîùúîù ùì cre666
  cre666 cre666 àéðå îçåáø  
 
çáø îúàøéê: 16.09.06
äåãòåú: 4,878
áúâåáä ìäåãòä îñôø 257 ùðëúáä òì éãé zragon13 ùîúçéìä á "I'm guessing that the flag in..."

ëì äëáåã çáø'ä, æå äééúä ÷ôéöä ìåâéú îàåã çëîä.
àðé îåôúò ùàðé ìà ÷ìèúé àú æä áòöîé.

åá÷ùø ìñîìé ðôåú "äòéï" å"âã":
äùí "äòéï" îùîòåúå îòééï, ìà äàéáø áàîöòåúå øåàéí, ìëï äîéí äæåøîéí áäçìè éëåìéí ìäéåú äñîì ùì ðôú äòéï/äéø÷åï.
äîéìä "ãâì", ëîå ùäéà îåôéòä áñôø áîãáø ôø÷ á' (àִéùׁ òַì-ãִּâְìåֹ áְàֹúֹú ìְáֵéú àֲáֹúָí, éַçֲðåּ áְּðֵé éִùְׂøָàֵì) îùîòåúä "îçðä", åìà "ðñ" àå "àåú" ëîå ùäîéìä îåáðú áéîéðå. ëðøàä îé ùòéöá àú äñîì äëéø àú îùç÷ äîéìéí äòúé÷ äæä åäçìéó àú äàåäì (ëñéîï ìîçðä) ùäéä ñéîìå ùì ùáè âã áãâì äìàåí.

àí ðîöà ñîìé îçåæåú àçøéí, ðåëì âí ìäåëéç àú äúàåøéä...
_____________________________________
úîåðä ùäåòìúä òì éãé âåìù áàúø åìëï àéï àðå éëåìéí ìãòú îä äéà îëéìäA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
îãéðú éùøàì úéáçï ìà áòåùø, ìà áöáà åìà áèëðé÷ä, àìà áãîåúä äîåñøéú åáòøëééä äàðåùééí - áï-âåøéåï
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

úâåáä ììà öéèåè úâåáä òí öéèåè çæøä ìôåøåí
  #260  
éùï 01-04-2008, 23:20
öìîéú äîùúîù ùì cre666
  cre666 cre666 àéðå îçåáø  
 
çáø îúàøéê: 16.09.06
äåãòåú: 4,878
áúâåáä ìäåãòä îñôø 259 ùðëúáä òì éãé zragon13 ùîúçéìä á "tag of mechoz haifa?"

öéèåè:
áî÷åø ðëúá òì éãé zragon13
:
BTW, I always getting the "ayin" "hay" and "yud" mixed up

àí àúä îúééçñ ìäâãøä ùì "òéï" ë"îòééï" ìòåîú "òéï" áä øåàéí, àéï ìê òì îä ìäúðöì.2 äîéìéí ðëúáåú åðäâåú áàåúä öåøä áãéå÷. àðé ôùåè éåãò ùùîä äàçø ùì äðôä äåà äéø÷åï (ùäåà ùîå ùì îòééï) åùùîå äðåëçé ùì éùåá áàæåø æä äåà "øàù äòéï" áîåáï ùì "î÷åø äîòééï", àæ éãòúé ìàéæä îåáï äúëååðå.
àí äúëååðú ìáìáåì àçø ëìùäå, àæ àðé ìà ùîúé ìá áëìì ùäåà ÷øä.

ã"à - áàúø ääâðä îöàúé àú äîñîê äð"ì (áàéëåú âøåòä, àáì æä îä ùéù):
úîåðä ùäåòìúä òì éãé âåìù áàúø åìëï àéï àðå éëåìéí ìãòú îä äéà îëéìä
àìå äí ñîìé äçèéáåú (ìà äîçåæåú). ëê ùáäçìè éëåì ìäéåú ùçèéáú áø÷ ì÷çä àú ñîìå ùì îçåæ çéôä åàéìå çèéáú ëøîìé ðùàøä òí äñîì äî÷åøé ùìä.
_____________________________________
úîåðä ùäåòìúä òì éãé âåìù áàúø åìëï àéï àðå éëåìéí ìãòú îä äéà îëéìäA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
îãéðú éùøàì úéáçï ìà áòåùø, ìà áöáà åìà áèëðé÷ä, àìà áãîåúä äîåñøéú åáòøëééä äàðåùééí - áï-âåøéåï
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

úâåáä ììà öéèåè úâåáä òí öéèåè çæøä ìôåøåí
  #263  
éùï 04-04-2008, 23:15
öìîéú äîùúîù ùì zragon13
  zragon13 zragon13 àéðå îçåáø  
 
çáø îúàøéê: 19.09.05
äåãòåú: 1,280
òöéåðé, ÷øéúé, 14, 16??
áúâåáä ìäåãòä îñôø 262 ùðëúáä òì éãé cre666 ùîúçéìä á "éù ìê èòåú àìîðèøéú áùàìä..."

Hi cre666,

I went and rechecked my records, and there seems to be some conflicting information about which units were derived from the 1948 Etzioni brigade and whether the origin of Hativa14 is from 4-Kiryati or 6-Etzioni


Indeed the Hativa14 web page that you linked to says that it originated from Etzioni...


But the book about Ugdat Hamapatz says (look at the scanned red page in one of b.a.'s posts above):


äçèéáä äå÷îä áùðú 1959 ëçèéáä îîåëðú òí ùðé âãåãé çøî"ù (58 å-83) îçè' ÷øéúé, åâãåã èð÷éí ùøîï ñãéø (52) àùø áøâéòä äéä ú"ô çèéáä 7.



Also the info in the defunct Ugda Yehuda website says this about the 310Jerusalem brigade's origins:

çèéáä 310 äéà îï äååúé÷åú áöä"ì. äéà äå÷îä áñòøú îìçîú äòöîàåú á-1948. áúçéìä á"çèéáú òöéåðé" àùø äééúä àçú îùùú çèéáåú äçé"ø äøàùåðåú áöä"ì.

I think that the Jerusalem brigade was established almost immediately after the 1948 war. It was mentioned in several places that Arik Sharon, as a student after the war, served in the Jerusalem brigade as a reserve officer at the time he was recruited to create Unit 101. 1953?

If you look at the sadak tables by Siman Tov Sagi, you see that the Jerusalem brigade already appears during 1956. Furthermore, some of the numbers of its 61, 62, 68 battalions show a clear relationship to Etzioni's battalions.

The number 14 also seems to relate more to Hativa 4 than 6


Take a look at some of the info I gathered on these units in the following sadak table that incorporates Siman Tov's sadak with info from other open sources:


https://2008-uploaded.fresh.co.il/2...04/68435643.pdf
_____________________________________
Sorry for the English... I was a bad student in Hebrew school
àáì àôùø ìòðåú ìé áòáøéú

úâåáä ììà öéèåè úâåáä òí öéèåè çæøä ìôåøåí
  #343  
éùï 09-11-2022, 18:22
öìîéú äîùúîù ùì winner
  winner winner àéðå îçåáø  
 
çáø îúàøéê: 14.01.03
äåãòåú: 1,238
åùåá ùéðåé ìöåøê äùéðåé...
áúâåáä ìäåãòä îñôø 1 ùðëúáä òì éãé a_tell ùîúçéìä á "òæøä áæéäåé úâé éçéãä"


ìöôééä áöéåõ äî÷åøé áàúø Twitter, ìçöå ëàï.
î÷ðà áöáàåú ùéù ìäí îñåøåú ùì îàåú ùðéí - ñîìé éçéãåú, îãé ééöåâ åòåã...
úâåáä ììà öéèåè úâåáä òí öéèåè çæøä ìôåøåí
úâåáä

ëìé àùëåì çôù áàùëåì æä
çôù áàùëåì æä:

çéôåù îú÷ãí
îöáé úöåâä ãøâ àùëåì æä
ãøâ àùëåì æä:

îæòø àú úéáú äîéãò àôùøåéåú îùìåç äåãòåú
àúä ìà éëåì ìôúåç àùëåìåú çãùéí
àúä ìà éëåì ìäâéá ìàùëåìåú
àúä ìà éëåì ìöøó ÷áöéí
àúä ìà éëåì ìòøåê àú ääåãòåú ùìê

÷åã vB ôòéì
÷åã [IMG] ôòéì
÷åã HTML ëáåé
îòáø ìôåøåí



ëì äæîðéí äîåöâéí áãó æä äí ìôé àéæåø æîï GMT +2. äùòä ëòú äéà 13:28

äãó ðåöø á 0.99 ùðéåú òí 11 ùàéìúåú

äôåøåí îáåññ òì vBulletin, âéøñà 3.0.6
ëì äæëåéåú ìúåëðú äôåøåîéí ùîåøåú © 2026 - 2000 ìçáøú Jelsoft Enterprises.
ëì äæëåéåú ùîåøåú ì Fresh.co.il ©

öåø ÷ùø | ú÷ðåï äàúø